[過去ﾛｸﾞ] オススメDesktpp Environmentは？ (1002ﾚｽ)
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822(1): 2022/08/02(火)20:09 ID:asLddXTj(1) AAS
誰も触れないswayさん
Ryzen APUとwaylandがLinux界で普及すれば知名度上がって行くのかね
Athlon silverとか3020eとかでも良いけど
823: 2022/08/02(火)20:34 ID:wCmIfOvw(1) AAS
Swayはデスクトップ環境ではなくウィンドウマネージャ（Waylandコンポジタ）で、より適切なタイル型WMスレがあるので
824(1): 2022/08/02(火)20:41 ID:owo4PSo9(1) AAS
>>782 にハブられたり
2chｽﾚ:linux
以降言及皆無に見えたり
825(1): 782 2022/08/02(火)20:59 ID:hbDEbWuO(1) AAS
>>782
Sway 外部ﾘﾝｸ:swaywm.org
>>822,824
5がテンプレに入れてほしい的な感じだったからURL拾ってきただけ
話題に挙がらないのでいらんのかと思ってた すまんね
ただし823の言う通りなるべくタイル型WMスレで扱った方がより適切かもしれない
なあに、過疎っててもガンガンageてりゃそのうち賑わってくるさ
826: 2022/08/03(水)13:52 ID:vgxhZo6u(1) AAS
>>825 乙
827: 2022/08/13(土)15:42 ID:McK0cOBS(1) AAS
各ディストロの標準デスクトップ環境の変遷
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
画像ﾘﾝｸ[png]:imgur.com
828: 2022/08/13(土)17:20 ID:Y/um5N93(1) AAS
乙と言いたいけど基準がよーわからんな
SUSEのKDEやMXのXfceみたいに特定のDE推しなディストリでも他のDE版イメージが提供されている場合は併記になって
特にどれかを推してなさそうなDebian等でもインストーラの選択肢が特定のDEを選択済みならそれ1つのみの表記になって
インストーラの選択肢がデフォルトで外れてるだけで「なし」扱いって
829: 2022/08/13(土)20:06 ID:ZHSJidJe(1) AAS
基準は右下のフローだろう
独自の基準でもそれに則って書かれてるならいいんじゃね
830: 2022/08/13(土)23:28 ID:fQYcDyvq(1) AAS
Debianはmultiple images available判定でYesとなるべきではないかなあ
Fedora(spin)やUbuntu(flavour)とは違う
831: 2022/08/14(日)00:01 ID:d+yEae6M(1/2) AAS
大元のwww.debian.orgにはDE毎に異なるイメージは置いてないのでmultiple images判定はNoでいいと思う
Manjaroのように異なるDEのイメージが並べて置いてあるのとは明確に違う
832: 2022/08/14(日)00:31 ID:2JF/05Sx(1) AAS
Debianは、インストール画面では並列で並んてるよ。
それでもダメなの？
833: 2022/08/14(日)01:26 ID:d+yEae6M(2/2) AAS
DebianのイメージファイルはDE毎に分かれてないからmultiple images判定はNoでRun installerに進み、
インストール画面でDEが並列に並んでて、かつDEは未インストールなのでUser can chooseの方に進み、
GNOMEがpre-selected状態なのでGNOMEが標準DE扱いになってる
834: 2022/08/15(月)20:28 ID:lntKUdnm(1) AAS
なおcalamaresインストーラのLiveはその限りではない
835(3): 2022/08/16(火)22:46 ID:ocJjlfmv(1) AAS
Superキー(Windowsキー)+数字でタスクバー(っていう呼び方でいいのかわからんが)
に登録されてるアプリが起動できるDEってどれかな？
とりあえず今使ってるcinnamonはできるんだけど他のも興味ある
…とはいってもDE混在はトラブルの元って聞くから
そうそうあれもこれも試せないんで使えてる方教えてください
836(1): 2022/08/18(木)23:12 ID:vDvNdTh8(1) AAS
>>835
GNOMEでも出来るよ
Dash to Dock入れないとドック(タスクバー)非表示になっちゃうから、何を登録したか手が覚えてるレベルじゃないと逆に手間な気がするけど
837(1): 835 2022/08/18(木)23:33 ID:3OwgVNxc(1) AAS
>>836
情報ありがとうございます
手が覚えてるレベルまでいくのはちょっときついので
Dash to Dockが必要になりそうです
のちほど試してみたいと思います
838: 2022/08/19(金)00:57 ID:zToNsE84(1) AAS
DE混在がトラブルのもと？
なあにトラブればその原因もある程度わかるようになる
GNOMEとCinnamonを同居させたいならDE切り替える時に
dconfの設定キャッシュもmvで入れ換えれば全然恐くない
(やりたいなら自己責任で)
839(1): 2022/08/19(金)01:42 ID:wR4/nHv2(1) AAS
gnomeとkde
gnomeとlxqt
cinnamonとkde
cinnamonとlxqt
xfceとkde
xfceとlxqt
あたりなら混在しても混乱しないんだっけか
840: 2022/08/19(金)03:49 ID:hRma1ERU(1) AAS
>>837
Dash to DockはGNOME42には対応していないんだよな
対応が遅れてるだけか対応させる気がないかは知らないけど
841: 2022/08/19(金)07:04 ID:ssTJNBJK(1) AAS
>>839
KDEはGTKの設定を自分色に染めてくる
他は興味があるなら試してみると意外に面白いかもしれない
842: 835 2022/08/19(金)17:05 ID:404O4ZXA(1/2) AAS
そういえば試しにインストールしたUbuntu(更新して22.04.1LTS)があり
これがGnomeでしたので久しぶりに触ってみました
これはドックずっと出てるようなので安心
おお、確かにSuperキー+数字キーで起動できますね
ちょっと謎なのは数字押した時にアイコンの脇に数字が表示されること
どうせならSuper長押しの時点で表示されたほうがいいのでは思ったけど
とにもかくにも確認ができてよかったです
843: 2022/08/19(金)17:48 ID:404O4ZXA(2/2) AAS
ごめーん！ KDE Plasmaも試しに入れたManjaroあったわｗ
確認したらSuperキー+数字キーでアプリ起動できました
まあ他のDEもデフォルトで用意されてなかったとしても
自分でショートカット設定すればよさげですね
844: 2022/08/19(金)22:12 ID:pY10UNG5(1) AAS
DE共存は干渉しないように見えても常駐プロセスが増えてたりするからおすすめしないかなあ
845: 2022/08/20(土)00:39 ID:BseiswlK(1) AAS
誰もすすめてはいないし一応解決策もある
846: 2022/08/20(土)00:45 ID:mAEtAkJ0(1/2) AAS
そのせいで GTK vs Qt になってしまうんですね
847(1): 2022/08/20(土)06:59 ID:SDHZYoXF(1) AAS
ログイン時のデスクトップ選択で切り替わるのかなと思ってたら
大量のkdeアプリがgnomeに追加融合されてた
848(1): 2022/08/20(土)09:38 ID:CMPtWjNX(1) AAS
dpkg -l | grep kde | sudo apt purge
とか
849: 2022/08/20(土)09:39 ID:zjVlDuWZ(1/3) AAS
>>847
そうなんだよね。
それが困る
850(1): 2022/08/20(土)14:51 ID:1cyiXDTO(1) AAS
>>848
apt purge plasma-desktopしてからのautoremoveでいいだろ
851: 2022/08/20(土)14:55 ID:N/KaA3Y6(1) AAS
俺はお試しで追加する時にはscriptコマンドでログ取ったりしてるわ
852: 2022/08/20(土)15:26 ID:mAEtAkJ0(2/2) AAS
>>850
デブさんなら
apt remove --purge
じゃないの。
あと--purge付けてるのに autoremove で削除した方は、パッケージは定義残っちゃう
853: 2022/08/20(土)16:01 ID:U4m7KOSv(1) AAS
メタパッケージで入れたらautoremoveしても不要なものが残る場合がある
854(2): 2022/08/20(土)22:00 ID:zjVlDuWZ(2/3) AAS
そういう問題じゃなくてDEを共存させると面倒というかぐちゃぐちゃになるって話。
あとスプラッシュ画面とかOSのアイコンがあとから入れたDEに侵食される。
まあだからDE複数インストールはやめておいたほうがいいよね
855: 2022/08/20(土)22:04 ID:+uXdrkay(1) AAS
誰も推奨してない事に何故そこまでこだわるかもようわからんね
余程痛い目にでもあったんかいな
856: 2022/08/20(土)22:06 ID:f1wH55/W(1) AAS
デフォルトがGnomeの場合、Gnomeインストールしてディベロッパー推奨環境にしてからKDEとか入れるものでないのか。
言うなれば、chrome をダウンロードするために ie/Edge が必要なような感じで。
857(1): 2022/08/20(土)22:16 ID:n9jPEN7g(1) AAS
今日び簡単にやらかした環境リセットできるtimeshiftや新世代ファイルシステムもあるし
858: 2022/08/20(土)22:28 ID:zjVlDuWZ(3/3) AAS
>>857
TimeShiftはよくお世話になってます。
巻き戻す時めちゃドキドキするけど。
859: 2022/08/21(日)00:34 ID:jGC/CG60(1) AAS
タイムシフトなんてそんなに必要かな
Windowsのシステムバックアップの代わりだと思って使ってるんだろうな
860(1): 2022/08/21(日)02:25 ID:az698hZO(1) AAS
>>854
その程度の事が嫌で対処も億劫な人は絶対やめておいた方がいいな
861: 2022/08/21(日)08:22 ID:1pGw5TdH(1/2) AAS
>>860
だからやってないよ。
862: 2022/08/21(日)08:34 ID:GzV1yEWs(1) AAS
結局、「一般的に」人気なDEっていうのは、Windowsにいかに操作感が似ているかであって、絶対的な使いやすさは関係ない。
だからKDEとかCinnamonが好みっていう人が多いんだと思う。
863: 2022/08/21(日)08:38 ID:6G8NDYWS(1) AAS
絶対的な使いやすさなんてのは人それぞれ違うんで
それを唱えること自体が議論の客観性を失うだろう
864(1): 2022/08/21(日)18:39 ID:ToKNIoQG(1) AAS
>>854
たぶんubuntuだと思うけど、フレーバー向けのメタパッケージをDEのみのメタパッケージと混同するとそうなる。
フレーバー向けのやつを入れるとぐちゃぐちゃになるのは周知だし、おそらくバグ扱いではなくそういう仕様だろう。
Ubuntu以外、たとえばFedoraにもSpin向けのメタパッケージなどがあるのかどうかしらんけど。
865(1): 2022/08/21(日)18:47 ID:1pGw5TdH(2/2) AAS
>>864
そうか、kubuntu-desktop とか入れるとそうなるのか。ありがとう。
866: 2022/08/21(日)19:32 ID:pOc1zlxs(1) AAS
みんなDE談義好きやね 良き良き
867: 2022/08/21(日)23:47 ID:iJh4NS1K(1) AAS
>>865
混ぜるな危険ですよ
KDEベースだと割とGTKアプリの共存は問題ないけど
GNOMEにKDEアプリだとちょっとキツいですね
テーマの問題とかなんかおかしくなります
868: 2022/08/22(月)00:13 ID:iSo92l3q(1) AAS
回避策は人それぞれのやり方があるので
混在チャレンジやりたい人は各々で見つけて欲しい
テーマ設定問題はdconfとお友達になる
いらんアプリを表示させたり異なるDE由来の自動起動を阻止したくば
.desktopファイルとお友達になる
MIMEタイプを征服したいなら~/.config/mimeapps.listとお友達になる
無意味だとするなら既存DEとの関係を深める
DEはトモダチこわくないよ森崎くん
869(2): 2022/08/24(水)08:11 ID:kU0wDJYs(1) AAS
DE視点で俺が選ぶディストリビューション
(偏りがあるのは趣向ではなく幅広く使った事が無いだけ)
GNOME: Fedora、Ubuntu、Manjaro
KDE: Kubuntu、MX、Manjaro
MATE: Mint、Ubuntu MATE
Xfce: Xubuntu、MX、Manjaro
Cinnamon: Mint、LMDE
LXQt: Lubuntu
他に「これいいぜ」と言うやつがあればよかったら
870(1): 2022/08/24(水)09:55 ID:ZjGhs1lU(1) AAS
Q4OS
871(1): 2022/08/24(水)09:57 ID:Ejbebkhy(1) AAS
>>869
> KDE: Kubuntu、MX、Manjaro
保守的->Debian
追っかけ->KDE neon
も追加で
872: 869 2022/08/24(水)10:03 ID:M7fL/9z4(1) AAS
>>870
TDEなら一択やね
>>871
まあテンプレにしたい等と言うつもりも無いので気軽にワチャワチャしましょうや
873: 2022/08/24(水)21:53 ID:AOqU7gYa(1/2) AAS
kaliにGNOME入れてめちゃくちゃ使いづらかったのはいい思い出
874(3): 2022/08/24(水)22:16 ID:EvLdqwqX(1) AAS
想像しただけで使いづらそうな書き方から
敢えて試してみたくなったかも知れない俺
875(1): 2022/08/24(水)22:52 ID:AOqU7gYa(2/2) AAS
>>874
kaliは32bitがおすすめ
64bitは4スレッド以上ないと文字通り使えない
876: 2022/08/24(水)23:46 ID:UTRTCsrN(1) AAS
AMD 3020e(Zen APU 2C2T)機のSDスロットに64GBのSDXC刺してKali Linuxインストールしてみたら、どうなるのでしょう…？
877: 874 2022/08/25(木)01:40 ID:QgY0T42m(1) AAS
>>875
古いがi7機なんで32/64共に試してみるわ
シャレみたいな書き込みにホットなレスをありがとう
感想書くとしたらここではスレ趣旨に沿ったものになるとは思うが
878: 874 2022/08/25(木)16:03 ID:vcv6ebeN(1) AAS
取り敢えずkaliを実機に入れて後からGNOMEも入れてみた
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
入るのはDebian testingと同じバージョン(今ならGNOME42)
ちょっといじった限りはkaliだから特別使いづらいと言う事は無さそう
ただこのディストリ目当ての人の多くはイラネってなりそうでもある
なおOSインストール時にKDEも選べる模様
879: 2022/08/25(木)18:59 ID:Ffn3gNuJ(1) AAS
kali はXfce ６４bit 軽い、性能いい、日本語問題無、接続受け入れてosがバグる事無、いざとなれば攻撃可能（しないけど）、守りも鉄壁、なにも問題無い,スレチか
880: 2022/08/25(木)19:08 ID:W4xSWZss(1) AAS
オススメLinuxディストリビューションは？ Part86
2chｽﾚ:linux
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ﾜ有
2chｽﾚ:linux
その勢いであちらに書けばきっと良い流れになると思うよ
881: 2022/08/25(木)20:04 ID:2Gj3Uirz(1) AAS
書きこしてみたよ
882: 2022/08/25(木)20:17 ID:uYKP+A9I(1/2) AAS
いいじゃない
ややマイナーなものはソフトウェアに限らず好きな人はやたらハマるもん
共感できる人が来たらトリ個スレで存分に語れば掲示板談義の上でも面白い
883: 2022/08/25(木)20:21 ID:uYKP+A9I(2/2) AAS
> 共感できる人が来たらトリ個スレで存分に語れば
「つのる話は個スレでどうでしょう」みたく誘導できる様な感じならってこと
自然な流れを期待しましょう
884: 2022/08/30(火)21:44 ID:jU5wLXoG(1) AAS
DEを久々KDEに切り替えた(入れ替えた)
それぞれ長所短所あるけど見た目いじりが簡単なのはこれかな(感想)
885: 2022/08/31(水)19:02 ID:8XZZqblB(1) AAS
良い奴って、いるな、気持ち広いな
886: 2022/09/05(月)22:39 ID:3rKuL6mp(1) AAS
オススメディストリスレ141氏より紹介
外部ﾘﾝｸ:spirallinux.github.io
これのBudgieエディション、時間がある時にでも試してみたくなったわ
887: 2022/09/07(水)09:47 ID:sGGevqe2(1/3) AAS
何周かしてみた結果ぼくこれでいいやってなった
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
888: 2022/09/07(水)10:13 ID:Kq2ti4vj(1) AAS
カーネル新しい。
889: 2022/09/07(水)10:17 ID:sGGevqe2(2/3) AAS
aptで上書きされると面倒なんでバージョン鯖読みさせているだけでござる
実際は5.19.0-1(5.19.6)のオレオレビルドです
890: 2022/09/07(水)10:29 ID:rxlusIh3(1) AAS
昔のrpmの場合、spec fileにserial潜ませておくと強制でホールドされたな
sudo apt-mark hold [package name]
では都合悪いのかな？？
891: 2022/09/07(水)10:33 ID:sGGevqe2(3/3) AAS
apt-markも使ってますが、それだけで保留すると実際の更新があった時わかりづらいので２段構えにしております
892: 2022/09/07(水)20:02 ID:ln0yBGXY(1) AAS
全く実用的でなくDEの話ですら無いけど
今も昔もLinuxのGUI環境は「startx」と唱えて起動するのがすき
893: 2022/09/07(水)22:14 ID:KB0zuhYL(1) AAS
Ubuntu Unity Becoming An Official Flavor With 22.10 Release
外部ﾘﾝｸ:www.phoronix.com
894: 2022/09/07(水)22:36 ID:eDj/WPPe(1) AAS
それは朗報
好きな人はやたら好きなUnityだけに
895: 2022/09/08(木)13:28 ID:XgEVG1Yt(1) AAS
じゃないほうのUnityか。。。
896: 2022/09/08(木)13:37 ID:ogALhREM(1) AAS
twm一族になってしまったワイには関係ない話だった
897: 2022/09/08(木)13:53 ID:FDJO1DsS(1) AAS
twm一族というのはctwm野郎なのか。
あれもいいと思うで。
898: 2022/09/08(木)16:44 ID:pjBu0fcZ(1/2) AAS
Ubuntu16の頃のUnityは完成度高かった
今は、CSD化によりタイトルバーは太りメインメニューを持ってないアプリが増え
nocsdプラグインを有効にしたい派と無効にしたいgtk側とのバトル、snap化によるパッチの当てづらさ等で
完成度は落ちていく一方……
899: 2022/09/08(木)16:52 ID:MacHssjF(1/3) AAS
unity、gnome3で一気に機能削減したのは、gnome2やガジェットをたくさん付けたkdeが失敗作と思ったからだと思うな
メンテナンスのコストとか莫大だしね
おそらくこのまま多機能路線で進んだら、他のユーザーがシンプルなデスクトップを作ってgnomeを脅かすと思ったから
断行したんだろうな
まぁユーザーの事を考えずに、自分たちの利益を優先したエゴだね
900(1): 2022/09/08(木)19:58 ID:gRbtFEsh(1) AAS
そんなしがらみがこざかしいと感じたワタクシは
そっと apt install twm と入力する運びとなりますた
901: 2022/09/08(木)21:43 ID:ZjsV5CaM(1/2) AAS
Debian 最小構成で入れてると900のコマンドだと必要なパッケージが足らない時がある。
twm 以外の導入時、最小限で入れてしまっているせいかもしれないし、WindowManager も導入すると動いてくれるのかもしれん、と思いつつ。
apt −−no−install−recommends install XXXXX
902: 900 2022/09/08(木)21:50 ID:knjgBKv/(1/3) AAS
最小構成ならtwmだけ追加しても足らない「時がある」どころか足らない「ものばかり」でっせ
903(1): 2022/09/08(木)21:51 ID:uZozDKpL(1) AAS
最小構成 + twmに、自分が要るものを個別に入れれば騒ぐほど足りない物なくね
904: 2022/09/08(木)21:58 ID:knjgBKv/(2/3) AAS
要るものがわかってる人ならそれで済むけどね
905(1): 2022/09/08(木)22:00 ID:MacHssjF(2/3) AAS
ubuntuとかmintと言うのはgnuや原理主義者から嫌がられるが
ある意味犯罪者気質で信用できないと言うのがlinuxの本流ではあるな
昔のlinux関係者も今と違って変な人が多かったし
ひろゆきなんてlinuxで成り上がった代表者だろうね
あの辺の人間はunixの古来からの風習の名残で、ソースコードを上げても著作権にいちいち言わない
フリーソフト関係者は凶暴化した共産主義者みたいな連中でかなりうるさい
906(2): 2022/09/08(木)22:01 ID:V19h7wCK(1) AAS
電卓アプリがないのでxcalcとか、mate-calcを劉曄するとかいうレベルの話だろうか
907: 2022/09/08(木)22:03 ID:MacHssjF(3/3) AAS
フリーソフトと著作権をめぐる関係は、社会の縮図だろうね
昔は牧歌的な時代だったのだけど、いろんな経営者がUNIXの版権を主張したり、ジョブズやゲイツみたいなこそ泥が暴れまわるようになって
世の中が殺伐としてきたので過激化した労働者が現れたという
908: 2022/09/08(木)22:06 ID:knjgBKv/(3/3) AAS
>>903
もっとも今どきtwmを好んで使う人へならいちいち注意喚起する必要も無いだろうけどね
>>906
興味があるなら実践してみると面白いかもよ
909: 2022/09/08(木)22:20 ID:ZjsV5CaM(2/2) AAS
俺、 twm 動かない時、何が足らないか分からなくて fvwmや AfterStep 入れたらそっちは動いたんで、ワケワカメだった時がある
910: 2022/09/08(木)22:28 ID:pjBu0fcZ(2/2) AAS
>>906
ちょっと何言ってるか李恢できない
911: 2022/09/08(木)22:28 ID:LTqASdlD(1) AAS
と言ったところで妙に人気？なtwmに偏り過ぎるわけにもいかんので
苦労例も含めこちらで熱く語ってくれると嬉しい
【ウホッ！】twmを語ろう！！【いいWM】
2chｽﾚ:unix
一応DE全般のスレだからな
912(1): 2022/09/09(金)01:37 ID:hU+mdQFF(1) AAS
メモ帳レベルの簡単なテキストエディタすら入ってない！
クソだ！
↑
まあ落ち着いて、xedかfeatherpadのパッケージを入れにゃよ
くらいのレベルの話なのか、ものすごく高度な話なのか
「足りないと言い張ってる人」が何考えてるか分からん。。
913: 2022/09/09(金)02:25 ID:kfYU7BPO(1) AAS
>>905
ひろゆき氏がLinuxで？何かソース貼ってみてよ
914(2): 2022/09/09(金)05:49 ID:qwQ6mu6p(1) AAS
>>912
ヒント 909氏が言うところの「ワケワカメ」
どちらか、あるいはどちらもカマトトなのかしらんが書いておくけど、twmの依存パッケージを再帰的に調べてみ
"ウィンドウマネージャ" って単体でコンソールから実行出来るものなのかね
915: 2022/09/09(金)10:00 ID:2bQXw6j2(1/2) AAS
>>914
普通の日本人の場合はstartxでxterm起動しないだろね
ライセンス問題が発生してなかった頃のXFree86同梱のxtermの時点で、基本的なi18nは既に終わってたようだけどねえ
…何の話をしたいのです？？
916: 2022/09/09(金)10:09 ID:2bQXw6j2(2/2) AAS
>>914
いれたものがfvwmとかafterstepだからなあ
ファイルマネージャでないのは間違いない
gmcはfvwmやafterstepと関係ねえべ
当時ならフツーにemacs使われてたろうけど、fvwmかafterstepを入れる選択肢のときにemacs入っただけというオチとか
Rmailでプロバイダメールが読めたかどうかは定かではないが、mutt + fetchmail + procmailなら問題なく読めたっけな
apelとかflimとかsemiとかmewとかWanderlustのことは分からん
917(1): 2022/09/09(金)10:55 ID:WyUlYPsN(1) AAS
ID:2bQXw6j2の昔語りがした過ぎて
twmの起動とi18n・Emacs等は関係無い事すらどうでもよくなってるそうで
918: 2022/09/09(金)11:54 ID:CTPSGo0V(1) AAS
909 だけど、mutt は使ってたな。
パッケージ名よく出てくるな、と関心した。
emacs は skk 使うために入れてだけど vi 派なんだな、とレスチ。
919: 2022/09/09(金)13:56 ID:/vosOAhu(1) AAS
w
920: 2022/09/09(金)18:45 ID:2Bk4zQrb(1) AAS
>>917
xtermは重要
921: 2022/09/09(金)22:12 ID:wCnlS7sx(1/2) AAS
安価すべき相手を間違えてるのは言うまでも無さそうだ
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