[過去ﾛｸﾞ] オススメDesktpp Environmentは？ (1002ﾚｽ)
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332: 2021/10/08(金)18:35 ID:+v62nFPQ(2/2) AAS
ただ設定変える程度でいちいちキーボード使いたくないってのはある
333: 2021/10/11(月)18:35 ID:KYres3my(1) AAS
ずっとubuntuカスタムのGNOMEを使って来たが
Fedora35ベータを入れて、素のGNOMEのシンプルさが
好きになった。
これからはFedoraで行くわ。
334: 2021/10/14(木)07:29 ID:e1ch4+xK(1) AAS
俺がUbuntu使ってた時は別にUbuntuデスクトップに全然愛着がなかったので
バニラGNOMEをセットアップして使ってたわ
335: 2021/10/15(金)15:17 ID:KCSn7Wzm(1) AAS
Plasma - 25th Anniversary Edition
5.23
336: 2021/10/16(土)11:38 ID:5/a9R8Ql(1) AAS
>>331
重要さとか使用頻度とか機能分類でメニューのレイヤーを分けてあればの話だな
機能の羅列で済ませているのはプログラマとしての手抜きとしか思えないわ
337: 2021/11/14(日)18:58 ID:HDEzvTyG(1) AAS
GNOMEはリッチなi3と言ってる人がいたからGNOME41インストールしてみたけど、まったくi3みたいに使えなかったぞ。
トグル式の操作が多くて使い辛いし、ひとつひとつのモーションが遅くてイライラする。
仮想デスクトップの選択なんかはトグル式で使い勝手が悪い上に、デュアルモニターのセカンドモニターにしか仮想デスクトップが作れない。
でも自分が知ってる有名なエンジニアはGNOME使ってるからやっぱり自分が使いこなせてないだけなんだろうな。
338(1): 2021/11/14(日)19:20 ID:IbWkJQOK(1) AAS
Pop_OSがGNOMEから独自DEに移行したらPop Shell（タイル型WM化するGNOME拡張）は使えなくなるのかな
339(1): 2021/11/14(日)19:40 ID:cXKxV8xb(1) AAS
popを作ってるsystem76はLinuxプレインストールのノーパソ売ってるメーカーで
新DEを作るのはつまり客を逃さないためでしょ。gnomeの上で拡張を維持できなくなったから
だから大きくは変えてこないと思うよ
340(1): 2021/11/14(日)20:01 ID:KDfkRq5e(1/2) AAS
>>338
ManjaroのGNOMEは、レイアウトスイッチャーとかいうのが入ってて
タイリングにも変えられるよ
いつまで、維持されるか知らんけど
GNOME40には、どうにか対応したみたい
341(1): 2021/11/14(日)20:16 ID:EoG0cZB/(1) AAS
>>340
開発力あれば維持されるんだろうがな
無給のボランティア開発者が主力だとGNOMEに追従できなくて
レイアウトスイッチャーを止めざる得ないって可能性たかいからな
342: 2021/11/14(日)20:52 ID:KDfkRq5e(2/2) AAS
>>341
どこで開発してんのか知らないけど
もとは、Zorinのみたいね
というか、Manjaroのテスティングに
GNOME41きてたな
343: 2021/11/14(日)22:58 ID:/E36qoaY(1) AAS
kdeの設定細かいって意味わかんないな
デフォで使えばいい
項目が細かいだけ不満があったときにコマンドでいじくる大変さが軽減される
というかwindowsと比べても多くないけど
344: 2021/11/15(月)11:32 ID:MFvGEZoi(1/2) AAS
>>339
>gnomeの上で拡張を維持できなくなったから
サードパーティが拡張機能の開発するのを認めるべきなんだよ。
GNOME開発者が標準を策定するという独善はよろしくない。
345(1): 2021/11/15(月)11:48 ID:i9gaybJl(1) AAS
GNOMEは別にサードパーティが拡張機能を開発するのを禁止してはいないだろ。
単に仕様をコロコロ変更する所為で拡張機能作者が疲弊してるだけ。
346(1): 2021/11/15(月)14:30 ID:MFvGEZoi(2/2) AAS
結果として拡張機能作者に無駄なリソースを浪費させている。
余計な手間を割かなかったらもっと他の有意義なことに取り組めるだろう。
GNOME開発者の自己満足のために周りが迷惑を被っている形だな
347: 2021/11/15(月)16:34 ID:Hv1Tc9ko(1) AAS
そんなのGNOMEに限らずGTKとかも一緒だよ
348: 2021/11/15(月)20:34 ID:9/0wai2P(1) AAS
そもそもgnomeは拡張の口が常時WIP扱いで安定しては使えないことになってる
で、気に食わない拡張(の開発元)がいたら積極的に壊してくる感すらある
だから開発力の問題じゃないんだよな。意図してぶっ壊されるんだからどうしようもない
あとgtkはctrl+shift+uをアプリに開放しやがれ
349: 2021/11/15(月)20:57 ID:KFmsIVt8(1) AAS
Gnome で人間のクズみたいな話を聞くとは。
Wayland対応が一番進んでいるからGnomeかな、と思っていたのに。
350: 2021/11/15(月)22:03 ID:9jDqxpwW(1) AAS
DEは誰が作っても大変よ
合議制の悪い所が全部出てくる
GNOMEとKDEもあんなもんOSSで作れてるだけで凄いわ
351: 2021/11/15(月)22:42 ID:RcLCFRMx(1) AAS
>>345
>仕様をコロコロ変更する
そうなんだよんな、でも、
>>346
>GNOME開発者の自己満足のために周りが迷惑を被っている形だな
Linux連中(GNOME開発者も同様)は他人のためではなく自分(達)の望むものを作るために頑張る連中だからな
(今のがいやなら自分(達)で望むものを作るがLinux、でも、ただクレ乞食連中は作ることできないな)
おかげでDE、distroもいっぱいだし
352: 2021/11/16(火)21:52 ID:3mTNkSFu(1) AAS
Love Cinnamon <3
353(1): 2021/11/16(火)22:38 ID:iGXan2A9(1) AAS
プログラミングができる奴が正義の世界だから使うことしかできない奴は黙って用意されたものを使ってろと
354(1): 2021/11/16(火)22:49 ID:OmW6OxLv(1) AAS
そこで反旗を翻したのが最近人気のPop!_OSなんじゃないの？
Pop!_OSの技術者やユーザーは黙ってないよ
355: 2021/11/16(火)22:53 ID:Sn3hm5yH(1) AAS
>>353
そんな卑屈になる必要はありませんよ
用意されたパーツ組み合わせるだけで
めちゃくちゃカスタマイズできるDEも
ちゃんと存在します
そう、KDEならね
356(1): 2021/11/17(水)00:54 ID:yVQV+V9S(1/2) AAS
KDEはQt6のライセンスの影響受けそうな気がするけど、どうなんだろう。
357(1): 2021/11/17(水)10:26 ID:MS18w/og(1/2) AAS
>>356
どうなんだろうね
Qt6の話題あんまでて来ないね
こういう契約らしいし、どうにかなんじゃないの?
外部ﾘﾝｸ:kde.org
KDE Plasmaの次のLTSで、Plasma6になるんじゃないかって噂です
前回のが、2020だったから、次は2022で
来年です
ようやっと、Qt6.2で、Qt5の移植がほぼほぼ終わったらしいので、そろそろ動き出すんかな
358(1): 2021/11/17(水)11:32 ID:O+WgS4F/(1) AAS
ある日突然一部のKDE等の一部のプロジェクト以外はQtの使用料払えとか言われたら大混乱だろうな
まあ無いだろうけど
359(1): 2021/11/17(水)11:54 ID:yVQV+V9S(2/2) AAS
>>357
楽しみな情報、ありがとうございます。
360: 2021/11/17(水)13:00 ID:MS18w/og(2/2) AAS
>>358
だってね
Qtのライセンスの問題がー
って、GTKのGNOMEが生まれてから
ことあるごとに、Qtはライセンスの問題がー
って言われて続けてるみたいだけど、もう30年も続いてんだよ
仮に、仲違いしたって契約見る限り
BSDライセンスで、フォークできるらしいし、突然無くなっちゃうことなんか無いよ
>>359
あんまぬか喜びして落胆されても困るからソース貼っとくけど
省6
361: 2021/11/17(水)13:38 ID:K+6AJrfq(1) AAS
>>354
偶然にもこんなブログを発見。いろいろあるんだね
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
Please don't harass the Pop!_OS distro maintainers
362: 2021/11/24(水)21:10 ID:3fS8mpVL(1) AAS
GNOME 40 は、結構いい
仮装デスクトップ最高！
デザインもいい。
ただ悪いところも多い。
以下をデフォルトで拡張機能なしで使いたい。
クリップボードの履歴機能
Winみたいな絵文字入力機能
システムトレイ機能
tweaks を設定に統合
iphoneとかのコントロールセンター的なやつ
省6
363(1): 2021/11/25(木)06:45 ID:QFSp0y8Y(1) AAS
GNOMEっていうかGTKはパーツがいちいちデカすぎ。
364: 2021/11/25(木)07:33 ID:ha2996b2(1) AAS
>>363
Qtアプリでも、GNOMEに持ってくと
パーツでかくなっちゃうよ
なんか余白がデカイ感じだったから
テーマのせいなんじゃないの?
なお
テーマの変え方わかんないし
カスタマイズするの邪道らしいから
アプリに、折り畳み機能つけて誤魔化した
365: 2021/11/25(木)08:08 ID:EnlevGbR(1) AAS
GNOMEとかGTKって出来がいい時はコンセプトが悪いしコンセプトがいい時は出来が悪いよな
366(1): 2021/11/25(木)11:26 ID:IWVIOCFC(1) AAS
GTKのパーツデブが嫌な人に勧めておくね
外部ﾘﾝｸ:github.com
367(1): 2021/11/27(土)22:31 ID:+CJY7pJT(1) AAS
>>366
なんか、どっかで見たことあるな
って思ったら、Manjaroのヤツか
Manjaro GNOMEは、GNOMEでも、ちょっと例外的なので
GNOMEのテストは、UbuntuかFedoraでやってます
個人的な、GNOME純度は
fedora > ubuntu >>>>>> manjaro
(popは知らんけど、想像では、Ubuntuとmanjaroの中間ぐらい?)
KDE厨の私は、自作アプリの動作確認すぐらいにしか使わないので、そういう視点での感想Dすけど
低機能なのに、重くてメモリ大食い
省1
368: 2021/11/27(土)22:34 ID:b6kYkNCh(1) AAS
いい加減GPL捨ててくれ
369: 2021/11/28(日)03:15 ID:vcdEUyqy(1) AAS
>>367
多分これの改造版かと
GitHub - horst3180/arc-theme: A flat theme with transparent elements
外部ﾘﾝｸ:github.com
パーツの大きさ等が一緒だがMatchaの方がインターフェースの文字が読み易い
370: 2021/11/28(日)07:16 ID:kx0mOMdc(1) AAS
いい加減GTK捨ててくれ
371: 2021/11/28(日)08:48 ID:+6IJD6lG(1) AAS
そう言うお前がいい加減この板を見限ってくれ
372: 2021/12/03(金)14:54 ID:Y+62hQ4P(1) AAS
Enlightenment最高ス
373: 2021/12/03(金)14:59 ID:qlMTbp88(1/3) AAS
いいと思うよ。
Ubuntuはダメだけどね。Ubuntu JPの活動を見てたら分かる。
374: 2021/12/03(金)15:37 ID:2/ha+LDB(1) AAS
UbuntuてEnlightenment関連で何かやらかしたんけ？
375: 2021/12/03(金)22:18 ID:rBq5WBeb(1) AAS
UbuntuJPがダメなのはそりゃ精力的に妨害した世界的に有名なお方の功績ですからねぇ・・・
376: 2021/12/03(金)22:44 ID:qlMTbp88(2/3) AAS
世界的に有名なお方なんて知らないなあ。
日本の小さなOSSもどき界隈の◯わしろいくやなら知ってるけど
377: 2021/12/03(金)22:51 ID:qlMTbp88(3/3) AAS
UbuntuJPなんてもはやどうでも良いんだよ
海外のFOSSが頑張っているので応援しましょう
378: 2021/12/04(土)07:19 ID:dtAUlOSK(1) AAS
なんだ ID:qlMTbp88 は単なる私怨ガイジか
379: 2021/12/18(土)08:51 ID:2TjDZErd(1) AAS
ﾓｸｼｬｧ……（Moksha）ｵﾇﾇﾒ
380: 2022/02/06(日)10:57 ID:eIfY5YX3(1) AAS
cosmic楽しみだね。
Rustで書き直すってすごい
381: 2022/03/08(火)13:51 ID:fhiUMcqI(1) AAS
Budgie 10.6 Desktop Environment
外部ﾘﾝｸ:9to5linux.com
382: 2022/04/20(水)22:49 ID:wKXF2GHo(1) AAS
Chrome OS Flex・・試したら、割と良かった。
第３の選択としてお勧めする。
383: 2022/05/08(日)10:11 ID:1hAzAQVn(1) AAS
KDE Plasma 5.24 LTS Releases with Updated Breeze Theme and New Overview Effect
外部ﾘﾝｸ:news.itsfoss.com
384: 2022/05/08(日)19:18 ID:lTiSgXuu(1) AAS
有名どころはひととおり使ってみた上での感想だけど
イラつく不具合が少なかったのは腐ってもGNOMEだったな
オススメ出来るほど使いやすくは無いしKDEあたりと比べるとなんか野暮ったいが
385: 2022/05/08(日)23:11 ID:rh02y1wp(1) AAS
GNOMEってデスクトップ使えるようになったの？
386: 2022/05/09(月)01:51 ID:s4Nb4Roa(1) AAS
全国のちびっこ諸君、コミュ障の人をからかうと思いもよらない大惨事になる事がある
気を付けよう！
387: 2022/05/11(水)14:40 ID:Qoe7nauU(1) AAS
パソコンやスマホ買っても視覚効果とかは即全部オフにしちゃう俺にはLXQTがいちばんきれいで使いやすいな
LXDEはちとストイックすぎる
もうOpenboxだけでもいいような気もしている
388: 2022/05/11(水)18:50 ID:jG3L5ZCW(1) AAS
KDEだけど効果や挙動など可能な限り無効にしてる
リソースは余りまくってるけど、キビキビした動作が好きなので
389: 2022/05/12(木)17:30 ID:hD2utsVT(1) AAS
Kubuntu 22.04 使ってる。
KDE環境、最高に良いと思っている。
390: 2022/05/13(金)18:27 ID:hJXGXMJo(1) AAS
結局GNOME以外は不具合を潰しきれるだけのリソースがない
他のDEは表面上は高機能に出来ても細かい挙動でのバグは残しっぱなしだよ
391: 2022/05/13(金)23:27 ID:BFfDtpnH(1) AAS
バグが、って気になった事ない。
Wayland開発中のKDEは別として。
392: 2022/05/14(土)03:52 ID:SgwRUAKl(1) AAS
俺はずっとXfceだなー
393: 2022/05/14(土)04:08 ID:qa6u5/Zk(1) AAS
gnomeは不具合があったら機能ごと削るもんな
そんなことされるぐらいなら不完全でも高機能なほうがいい
394: 2022/05/14(土)09:36 ID:DUIfhFjG(1) AAS
ChromeOS の DE は Gnome3 からゴミを除いたものっぽいので、あれで十分なんだけどどこかの鳥さんで使えるようにならないのだろうか
395: 2022/05/14(土)10:09 ID:3TepjPm7(1) AAS
Chrome OS Flex ではダメなの？？
396: 2022/05/15(日)08:16 ID:KAHI9BIq(1) AAS
俺はGNOMEでいいや
Desktop Icon NG 入ってはいるがそもそもデスクトップにファイルを置く事があまり無い
397: 2022/05/15(日)19:38 ID:rrRi6Tlo(1) AAS
今頃にになってCentOS Stream 8 を VMware Workstation Player に導入して確認してるけど、Gnome 3.28 がシャキシャキしてた。
GNOME端末しか使ってないが、Wayland のおかげかな。
大画面で使うと右上にくるボタンが遠くてムカつくんだが、1024x768 で使うと遠くなくてムカつかなかった。
398: 2022/05/20(金)07:27 ID:4FQnr895(1) AAS
GNOMEは好きだけどマウスのみの操作の場合、
アプリを開くのに、左上のアクティビティボタンを押して、右下のDashの全てのアプリを表示するボタンを押さなきゃならない。
カーソルをものすごく移動させなきゃいけないから良くないUI。
解決策としては、アクティビティボタンの横にアプリケーションボタンを作り、それを押すとアプリ一覧画面が出てきたらいいと思う。
399(1): 2022/05/20(金)12:24 ID:TJHFSq2i(1) AAS
大体標準で付属してるこれでよくね
Applications Menu - GNOME Shell 拡張機能
外部ﾘﾝｸ:extensions.gnome.org
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
400: 2022/05/20(金)12:40 ID:2wPLAAM8(1/2) AAS
Firefox でなく Chrome 使いたい人に対する人権侵害だよね。
Google のサイトから Chrome ダウンロードする時にブラウザは必要だけど。
401: 2022/05/20(金)13:08 ID:F2Cqe4Tb(1) AAS
>>399
カテゴリー別になっていて一覧性がないから、
スマホのホーム画面みたいなやつの方がいいんだよね
402(1): 2022/05/20(金)13:18 ID:ufSW4SAU(1) AAS
arcmenu で好きにカスタマイズすればよろし
403(2): 2022/05/20(金)13:26 ID:ubAORIb7(1/3) AAS
DEはUbuntuが一番好きだわ。
smapのないUbuntu のDEの鳥あったら即移行する
404: 2022/05/20(金)16:09 ID:4uQ8DsaF(1/3) AAS
>>403
Pop!_OSは?
つか、オススメのディストリスレできいた方がいいんじゃないの?
405(2): 2022/05/20(金)18:12 ID:mI70xfj5(1) AAS
>>403
Ubuntuスレにsnapの封じ方知ってる人おるよ
406: 2022/05/20(金)19:00 ID:o+YGTWyQ(1/2) AAS
>>405
私はsnap結構好きなんだよね。
ただ品揃えが少ないのでflatpak使ってる
407: 2022/05/20(金)19:01 ID:o+YGTWyQ(2/2) AAS
>>402
うん試してみるよ
408(1): 2022/05/20(金)19:34 ID:2wPLAAM8(2/2) AAS
snap や Flatpak は市民権得てるの？
flatpak は鳥さんの差異を超えて動いてくれて、凄いーって思った事はあるけど、最初から鳥さんリポジトリにそのアプリがいれば良いわけで。
システム関連はdeb, rpm でアプリ関連は他のパッケージ管理でもいいんだけど、利点があるかはあんまり分かってない。
409: 2022/05/20(金)19:53 ID:4uQ8DsaF(2/3) AAS
>>408
使いたければ、使えばいいんじゃないの?
私は使ってないけど…
Ubuntuで、chromiumインストールすると、強制的にsnap版にすり替えられて、回避するのが大変って特殊な事例もあるけど…
410: 2022/05/20(金)20:57 ID:ubAORIb7(2/3) AAS
>>405
apt remove snapとかで消せるのかな？
dfの結果汚すし、変なデーモン動くしほんとうざい
411: 2022/05/20(金)22:07 ID:gHQropDy(1/2) AAS
apt remove snapd・・だと思う。
412: 2022/05/20(金)22:34 ID:ubAORIb7(3/3) AAS
snapdだね。
ごめん、ありがと
413: 2022/05/20(金)22:58 ID:PmxkQyGD(1) AAS
Ubuntuのsnapdは特製なのかパージしても再起動すると
「snapdは滅びぬ！何度でも甦るさ」と言わんばかりにしれっとプロセスが走っていたりする
ワ無しでもいいのでUbuntuスレでちゃんと知ってる人を待った方が良い
414: 2022/05/20(金)23:01 ID:kXjVG+4f(1) AAS
GNOMEはFlatpakを推してるな
公式アプリは大体Flatpak版がある
415: 2022/05/20(金)23:02 ID:AhqTAGQk(1) AAS
多少のブラックボックスは仕方がないけと、ubuntu の話は信じるなだよ
416(1): 2022/05/20(金)23:20 ID:gHQropDy(2/2) AAS
なんでみんな、そんなにsnap嫌いなの？
イマイチぴんと来ない。汗汗
417: 2022/05/20(金)23:29 ID:4uQ8DsaF(3/3) AAS
>>416
snap版の、chromiumがハードウェアデコード対応してなくて
apt版入れようとしても、snap版ゴリ押ししてきたから…
(過去形で今は知らんけど)
そして、日本語入力できなかったり
起動が遅かったり
無駄に容量食うしで
なにが良いのかさっぱり分からん
418: 2022/05/21(土)00:59 ID:XlUEnIqD(1/2) AAS
ubuntu は作ってる人のオナニーみたいなところあるから、新し目な事を早く取り込んで直ぐ止めちゃう派。
良いところもあるけど。
こいつらヤベーってなったのは、この頃かな。
Unity Dash
外部ﾘﾝｸ:gihyo.jp
419: 2022/05/21(土)01:16 ID:+tYugcnl(1/2) AAS
そんなのはOFFればいいだけだし、unity末期は作り込まれた理想のDEだったよ
appmenu対応が普及してメニュー検索ができるようになったのは感謝しかない
gnomeとの乖離が過ぎてバージョンアップを止めてたりしたあたりで維持が無理なのは傍目にも明らかだったので
消えてしまったこと自体はしょうがないけど、Ubuntu MATEがあれだけMutinyモードをアピールしたのに
gnomeを採用してしまったのは残念だった
420(4): 2022/05/21(土)11:59 ID:Ew8D6hnk(1/2) AAS
想像でしかないけど、Canonicalって技術力高そうなのに、ゼロからDE作れないのかな？
Unity末期は本当に良かったね。最初はくそ過ぎて笑ったけどw
421(1): 2022/05/21(土)12:21 ID:WxNKTznD(1) AAS
>>420
作れるかどうかって話なら作れるだろうけど、
じゃあ作るかって話になると作る技術があってもそこに金をつぎ込む価値があるかどうかになるし。
GNOMEは赤帽主導だから費用は安く済む。
422: 2022/05/21(土)12:42 ID:Ew8D6hnk(2/2) AAS
>>421
なるほど、確かにゼロから開発すると金もかかるか。
423(1): 2022/05/21(土)12:46 ID:NLM69elx(1/7) AAS
>>420
canonicalは、確かに技術力あると思いますよ
だって、gnome3のガックガックでくそ重い
アニメーション改善さしたのcanonicalだったし…
まぁでも、UbuntuはGNOME2のおかげで、大成したので
GNOMEから離れないなれないんでしょうね
個人的にはKDEに、全振りしてくれたなら、もっとLinux界隈が活性化すると思ってますけど…
KDEは、GNOMEよりも歴史が長い
Linuxデスクトップの元祖で、その開発費の総額は、800億円ともいわれていて
Chromeや、Safariの元になってるwebkitもKDEプロジェクトが元になっています
省3
424(1): 2022/05/21(土)12:52 ID:IhBny/Hy(1/8) AAS
Qt厨、２～３年前までドザーだったとか言ってた割には妙に詳しいな
GNOME2がどうこうとか 悪い事じゃないが
425(1): 2022/05/21(土)12:54 ID:ztKUozCe(1) AAS
自分、Kubuntu使ってるけど、DEの最高傑作と思うほど
惚れ込んでるよ。
426: 2022/05/21(土)13:14 ID:NLM69elx(2/7) AAS
>>424
そりゃ
病的なドザ卒業してKDE厨にクラスチェンジしたからね
歴史は真実の積み重ねなので
やすやすと、ねじ曲げることはできません
ですから、客観的な情報さえあれば、後からでも検証できます
427: 2022/05/21(土)13:19 ID:XlUEnIqD(2/2) AAS
KDEはQtを準備した会社があって、それを使って作る事にしたからね。
外部ﾘﾝｸ:groups.google.com
Gnome 作ろうと思った奴らがおかしい。
428(1): 2022/05/21(土)13:21 ID:IhBny/Hy(2/8) AAS
> 個人的にはKDEに、全振りしてくれたなら、もっとLinux界隈が活性化すると思ってますけど…
次のクラスチェンジはここを客観的に説明できる能力次第だな
429: 2022/05/21(土)13:32 ID:NLM69elx(3/7) AAS
>>425
snap強制やらで、私はManjaroに行きましたが
KDEが最高峰って意見には、同意します
>>428
ん?
意味がわかりません
canonicalが、どのような忖度や、ビジネス的な、政治的な判断をくだすかについては
私のクラスと何ら因果関係はございません
なので
あえて個人的って
省1
430(1): 2022/05/21(土)13:38 ID:IhBny/Hy(3/8) AAS
気心知れない者どおしが集う場で主張の強い感想文を書くと叩かれかねんと言う事
PCスキルに限った話じゃない
431(2): 2022/05/21(土)13:42 ID:NLM69elx(4/7) AAS
>>430
私を叩いてるには、あなただけのようですが
さも大勢が、あなたに賛同してるかのような
印象操作やめてくださいね
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