[過去ﾛｸﾞ] Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 32 (1002ﾚｽ)
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1(4): (ﾜｯﾁｮｲ 571d-iYqc) 2021/05/18(火)21:59 ID:5xp3XEjF0(1/11) AAS
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです
【渦中の人物について】
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは Twitterﾘﾝｸ:balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
省11
2: (ﾜｯﾁｮｲ c71d-iYqc) 2021/05/18(火)22:00 ID:5xp3XEjF0(2/11) AAS
例の件について
大まかな流れ
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
省9
3: (ﾜｯﾁｮｲ c71d-iYqc) 2021/05/18(火)22:01 ID:5xp3XEjF0(3/11) AAS
各プロジェクトの動向
revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など
動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Weblateへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
省3
4: (ﾜｯﾁｮｲ c71d-iYqc) 2021/05/18(火)22:01 ID:5xp3XEjF0(4/11) AAS
Ubuntu Japanese Team関係者の発言
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
外部ﾘﾝｸ[html]:ascii.jp
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
どこから翻訳に手をつければいいの？
省5
5: (ﾜｯﾁｮｲ c71d-iYqc) 2021/05/18(火)22:02 ID:5xp3XEjF0(5/11) AAS
関連記事
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
外部ﾘﾝｸ[html]:micachi.blog.jp
省12
6: (ﾜｯﾁｮｲ c71d-iYqc) 2021/05/18(火)22:03 ID:5xp3XEjF0(6/11) AAS
問題確定までの時系列1
20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
外部ﾘﾝｸ:wiki.ubuntu.com
2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。
2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
省4
7: (ﾜｯﾁｮｲ c71d-iYqc) 2021/05/18(火)22:03 ID:5xp3XEjF0(7/11) AAS
問題確定までの時系列2
2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる。
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する。ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言。
外部ﾘﾝｸ:archive.today (魚拓)
2017-02-28:
志賀氏、Japanese TeamのMLにて翻訳のrevertを行うと宣言、
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
省3
8: (ﾜｯﾁｮｲ c71d-iYqc) 2021/05/18(火)22:04 ID:5xp3XEjF0(8/11) AAS
問題確定後の、志賀氏のLinux関連サイト閉鎖までの時系列
2017-03-21(?):
志賀氏、謝罪文を載せたブログの記事を削除して無かったことに。
2chｽﾚ:linux
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
2017-04-14:
Revert・再翻訳がリリース日に間に合わなかったUbuntu Budgie、海外のAdminが事態を把握。志賀氏のアカウントをbudgie-desktopの翻訳チームから削除(俗に言う垢BAN)。
Twitterﾘﾝｸ:ikunya
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
省6
9: (ﾜｯﾁｮｲ c71d-iYqc) 2021/05/18(火)22:04 ID:5xp3XEjF0(9/11) AAS
FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか
1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い
3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある
4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
省10
10: (ﾜｯﾁｮｲ c71d-iYqc) 2021/05/18(火)22:05 ID:5xp3XEjF0(10/11) AAS
1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布である
2. Google翻訳の利用者はGoogle利用規約に従う
3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たる
5. よってGPL違反
志賀GPL違反
11: (ﾜｯﾁｮｲ c71d-iYqc) 2021/05/18(火)22:06 ID:5xp3XEjF0(11/11) AAS
関連スレ
ライセンス違反について語るスレ2
2chｽﾚ:linux
関連サイト(追加)
【志賀慶一氏】5ch荒らし「改行」と「デル男」について【IchigoJam】
(『志賀慶一氏自身か、深いつながりを持つ人物』との指摘がある5ch荒らしに関するまとめwiki)
外部ﾘﾝｸ:www65.atwiki.jp
志賀慶一のポータルサイト: 外部ﾘﾝｸ:wikiwiki.jp
12(5): (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/18(火)22:14 ID:RGO/dUmp0(1/4) AAS
Google翻訳は、Google利用規約に同意した上で利用するものです
利用者とGoogleは、Google利用規約の内容で契約を結ぶわけです
さて、Google利用規約には、この文言が含まれています
> このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。
外部ﾘﾝｸ:policies.google.com
しかしGPLは(v3の場合7. Additional Terms.で示される例外を除いて)、再配布にあたって追加的制限を課すことを認めていません
利用目的の限定は明らかな追加的制限です
したがってGPLでライセンスされた文書をGoogle翻訳に入力(==Google利用規約の内容で契約を結び、その契約のもとGoogleに再配布)することは、GPL違反です
GPLv3
前文
省14
13: (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/18(火)22:16 ID:RGO/dUmp0(2/4) AAS
>>1乙です
>>12は元々別スレで私が書いたものなので貼っていますが、よろしければテンプレに含めていただけますと幸甚に存じます
14(1): (ﾜｯﾁｮｲ 556c-Ge/5) 2021/05/18(火)22:53 ID:bvRRzw+G0(1) AAS
祝32スレw
Web翻訳で有名人になれましたねwww
15(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/18(火)23:16 ID:BD1CJCed0(1/4) AAS
>>1
5chまとめブログ・5chまとめアプリ運営者の皆さまへ
お知らせ
5ちゃんねる（5ch.net）のコンテンツを用いて 5chまとめブログ や 5chまとめアプリ を運営したい方は、5ch.net の所有者である Loki Technology, Inc. からコンテンツの使用許諾を得る必要があります。
コンテンツの使用許諾を得ずに 5ch.net のスレッド内容等を使用することは、複製権や公衆送信権などの著作権侵害となります。また商標権の侵害にもなります。著作権を侵害すると、刑事上及び民事上の法的責任が発生します。
違法行為を発見し次第、検索エンジン運営会社やデジタルコンテンツの配信サービスに対してDMCA侵害の申し立てを行う他、刑事及び民事による適切な法的対応をとります。
5ch matome.html
16(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/18(火)23:19 ID:BD1CJCed0(2/4) AAS
>>15 もテンプレ追加で
前スレから拾ってきた
17: (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/18(火)23:23 ID:RGO/dUmp0(3/4) AAS
>>15-16
> 前スレから拾ってきた
892 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/15(土) 16:18:29.75 ID:6OLRmAq90
15 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/18(火) 23:16:50.05 ID:BD1CJCed0
どう見ても同一人物です本当に(ry
出典を明示せず著作権侵害だったものをさらにコピペとは、本当に権利侵害を軽々しく行う方のようですね
18(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/18(火)23:44 ID:BD1CJCed0(3/4) AAS
>>12
>>You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program
プログラムの無断配布は禁止されています。当然でしょう？
これと無料翻訳の利用とは無関係ですよ。
19(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/18(火)23:47 ID:BD1CJCed0(4/4) AAS
「コンテンツの使用許諾を得ずに 5ch.net のスレッド内容等を使用することは、複製権や公衆送信権などの著作権侵害となります。
また商標権の侵害にもなります。著作権を侵害すると、刑事上及び民事上の法的責任が発生します。」
と書いてあるんだから転載はライセンス違反です。
20(1): (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/18(火)23:54 ID:RGO/dUmp0(4/4) AAS
>>18
プログラム以外にGPLを適用する場合、the Programはコンテンツに読み替えるのが常識的理解でしょ
>>19
引用は著作権法32条で認められております
ベルヌ条約10条でも認められておりますので、引用の自由は日本国がガラパゴスというわけではありません
21(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-Wlpk) 2021/05/18(火)23:59 ID:xWlrk6CS0(1) AAS
【テンプレ追加】
ここで志賀の破産情報が見れます。
外部ﾘﾝｸ:xiwayy2kn32bo3ko.onion
22(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)00:10 ID:yzZQfUff0(1/17) AAS
>>20
勝手に読み替えたらいけません。
23: (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/19(水)00:17 ID:+1HQt4Gw0(1/9) AAS
>>22
むしろプログラムでなくてもGPL適用対象物は皆the Programである、と言った方が良かったですかね
> マニュアルにGPLを適用することは可能ですが、マニュアル向けにはGNU自由文書ライセンス(GFDL)のほうがはるかに優れています。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gnu.org
「マニュアルにGPLを適用することは可能です」と公式FAQにも明記されております
あなたの解釈では、マニュアルにGPLを適用しても守られないことになりますが、当然それは間違いですね
24(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)00:25 ID:yzZQfUff0(2/17) AAS
GPLは文書に対しても適用することができます。
そう書いてあるのだから反論してもムダです
ライセンスの理解が足りませんよ
25: (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/19(水)00:37 ID:+1HQt4Gw0(2/9) AAS
>>24
文書にも適用できるのですから、文書を「無料翻訳」に入力することの是非にも無関係ではありません
>>12のとおり、ライセンスが合致しない機械翻訳に入力したらGPL違反です
26(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-kcS7) 2021/05/19(水)00:58 ID:uW5n3tYiM(1) AAS
>>21
おっこれで志賀の破産が
事実であることが
みんなに分かるね！
27(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)08:44 ID:yzZQfUff0(3/17) AAS
>>12
>しかしGPLは(v3の場合7. Additional Terms.で示される例外を除いて)、再配布にあたって追加的制限を課すことを認めていません
>利用目的の限定は明らかな追加的制限です
>したがってGPLでライセンスされた文書をGoogle翻訳に入力(==Google利用規約の内容で契約を結び、その契約のもとGoogleに再配布)することは、GPL違反です
ひとりよがりの解釈です
元のライセンスにはどこにもこんなことは書かれていない
そもそも翻訳出力は再配布という扱いではない
28(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)08:56 ID:yzZQfUff0(4/17) AAS
機械翻訳を利用する者が正当な権利を持っていることが前提で
Google利用規約が作成されている。
GPL文書と個人出版物の区別をしていない点で間違っている。
たとえば村上春樹の「ノルウェイの森」を無許可で機械翻訳して公開すれば法律違反
29(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)09:02 ID:yzZQfUff0(5/17) AAS
GPL文書を勝手に翻訳しようがそれは全く自由です。
原著作者が第三者による翻訳を許諾しているからです。
30(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)09:08 ID:yzZQfUff0(6/17) AAS
This program is free software; you can redistribute it and/or modify
it under the terms of the GNU General Public License as published by
the Free Software Foundation; either version 2 of the License, or
(at your option) any later version.
この文言によって利用者は許諾を受けています。
31: (ﾜｯﾁｮｲ 556c-Ge/5) 2021/05/19(水)09:13 ID:4qgZR8Mi0(1/5) AAS
連投君(ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a)って、何でいつも必死なの？
もしかして、Web翻訳家本人なの？
32: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/19(水)09:18 ID:gUdUuGYHa(1) AAS
ﾜｯﾁｮｲ 0e- が何を言おうと、志賀ライセンス違反という現実は覆らないからねえw
33: (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)09:19 ID:yzZQfUff0(7/17) AAS
電子辞書が人気なことで明かですが現代ではみんながWeb翻訳家なのです
34(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/19(水)09:24 ID:luOovMyWa(1) AAS
そうなんだ、志賀ライセンス違反だね
35(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)09:25 ID:yzZQfUff0(8/17) AAS
>>34
電子辞書の翻訳結果を書き写したらライセンス違反になりますか？
もしそうであるのなら誰も電子辞書を利用することができなくなります
これと理屈はまったく同じです
36: (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)09:28 ID:yzZQfUff0(9/17) AAS
>>35のアンカー取り消しです
37: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/19(水)09:28 ID:KyB4twD+a(1) AAS
>>35
志賀慶一はGoogle翻訳を使っちゃったからねえ。
志賀ライセンス違反。
38: (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)09:46 ID:yzZQfUff0(10/17) AAS
Google翻訳は一般に広く公開されているサービスなので
一般大衆にとってこれを利用しないと言う選択肢はあり得ません
39: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/19(水)09:50 ID:OSFGWx1Pa(1) AAS
そうなんだ、つまり志賀ライセンス違反だね。
とっても志賀ライセンス違反。
40(1): (ﾜｯﾁｮｲ 556c-Ge/5) 2021/05/19(水)09:57 ID:4qgZR8Mi0(2/5) AAS
非を認めず、ああ言えばこう言う連投君(ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a)が職場に居たら
確実に干されるだろうな
41(1): (ﾜｯﾁｮｲ 732d-57RG) 2021/05/19(水)11:02 ID:5rA4imXs0(1/5) AAS
>>14
それは志賀氏を利用して有名になられたあわしろさんの事ですね。
以下は参考までにあわしろさんについて。
関連リンク
いくや (AWASHIRO Ikuya)
Twitterﾘﾝｸ:ikunya
> 「いくやの斬鉄日記」と「team zpn」を主宰している一般人（not逸般人）
hito
Twitterﾘﾝｸ:_hito_
> Conflict of Interest: employees of AWS, but my opinions are my own.
省13
42(1): (ﾜｯﾁｮｲ 732d-57RG) 2021/05/19(水)11:04 ID:5rA4imXs0(2/5) AAS
>>21
志賀氏に関する公文書は犯罪の温床なTor板にあると、
あわしろ擁護派は言い続けてるが以下の理由で、
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
結局Tor板に無断転載はこの3つの犯罪に手を染めていることなんだよ。
偽造だと公文書偽造罪が追加されるけど。
あわしろらはこう言う犯罪者予備軍をなぜ容認してるんだろうか。
43: (ﾜｯﾁｮｲ 732d-57RG) 2021/05/19(水)11:07 ID:5rA4imXs0(3/5) AAS
>>26
あなたも犯罪の片棒を担いでいる人ですか？
罪状は公文書のTor板無断転載で下記の通り
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
もし偽造だと公文書偽造罪が追加されるけどね
44: (ﾜｯﾁｮｲ 732d-57RG) 2021/05/19(水)11:12 ID:5rA4imXs0(4/5) AAS
>>34
あわしろさんのお仲間には堂々と公文書のTor板に、無断転載する犯罪者もいる様です。
罪状は下記の通り。
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
因みにTor板は世界的に悪質犯罪の温床だと言われています。
45(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/19(水)11:17 ID:jsC/5Pnea(1) AAS
ん？
つまりTor板とやらにアップされている文書は本物ってこと？
46: (ﾜｯﾁｮｲ 732d-57RG) 2021/05/19(水)11:58 ID:5rA4imXs0(5/5) AAS
>>45
本物だと以下の罪状
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
偽造だとそれな公文書偽造が加わる
47: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-kcS7) 2021/05/19(水)12:14 ID:e9BPdVz/M(1/2) AAS
志賀がlinuxを利用して有名になろうとしたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48(1): (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/19(水)12:32 ID:+1HQt4Gw0(3/9) AAS
>>27
> 元のライセンスにはどこにもこんなことは書かれていない
いいえ
> You may not impose any further restrictions on the exercise of the rights granted or affirmed under this License.
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gnu.org
> You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License.
> You may not impose any further restrictions on the recipients' exercise of the rights granted herein.
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gnu.org
>>28
> 機械翻訳を利用する者が正当な権利を持っていることが前提で
省9
49: (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/19(水)12:53 ID:+1HQt4Gw0(4/9) AAS
>>41
> それは志賀氏を利用して有名になられたあわしろさんの事ですね。
志賀慶一氏の自爆(2017)よりも前から、あわしろいくや氏は書籍の共著など十分有名だったでしょ
>>42
> （3）個人情報保護法違反
1) Tor板の画像が個人情報保護法にいう個人情報データベース等にあたるか
2) Tor板に画像をアップロードした人が個人情報保護法にいう個人情報取扱事業者にあたるか
疑問が残りますね
破産者マップはあのデータ量ですから間違いなく個人情報データベース等でしたけど
まあ、名誉毀損なのは確かです
50: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/19(水)13:06 ID:sfuzqxd8a(1) AAS
うーん、破産云々はよう分からんし興味も出んなあ…
とりあえず志賀ライセンス違反って言っておけば間違いは無いか。
志賀ライセンス違反。
51(1): (ﾜｯﾁｮｲ 556c-Ge/5) 2021/05/19(水)13:11 ID:4qgZR8Mi0(3/5) AAS
今日のアレ
(ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) → (ﾜｯﾁｮｲ 732d-57RG)
IDコロコロやっても、手口が同じだから同一人物なのバレバレw
呆れるほど学習能力ないな
52: (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-Wlpk) 2021/05/19(水)13:23 ID:3A526eub0(1/3) AAS
志賀、管理するスレが３つになってすごく熱くなってるのが分かる。
53(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)13:23 ID:yzZQfUff0(11/17) AAS
>>48
読み込み方が足りないようです。
"You may not impose any further restrictions"
の部分の"You"が誰を指しているのか理解していますか？
機械翻訳のユーザーには利用権が認められているのです。
翻訳するのは自由です。
翻訳した結果の成果物を同じくGPLで再配布すれば矛盾しません。
54: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/19(水)13:36 ID:fm8vhnFWa(1) AAS
大丈夫、ﾜｯﾁｮｲ 0e- が何を言おうと志賀ライセンス違反という現実は変わらないから。
Google翻訳を使ってOSSを翻訳するとライセンス違反になります。
志賀ライセンス違反。
55: (ｱｳｱｳｸｰ MM23-57RG) 2021/05/19(水)13:39 ID:DAmkaXOXM(1) AAS
>>51
IDコロコロは志賀さん達こそ同じでしょうw
つ鏡ですわな。
それからID調べて「おまえ志賀だろ」なんて決めつけて、違うと文句言われて恥かいた人もいたよね。
まるで仲間割れかと思ったよ。
56(2): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-l+Hk) 2021/05/19(水)13:39 ID:ZxIZM8JDM(1) AAS
ふーん
それぢゃ、いろんなヂストリにいる翻訳担当も違反ぢゃん
57(2): (ﾜｯﾁｮｲ bf71-wN/6) 2021/05/19(水)13:43 ID:XjctcNKQ0(1/3) AAS
あわしろさんのお仲間の罪状だが
罪状は公文書のTor板への無断転載など下記のとおり
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
もしそれが公文書偽造だと公文書偽造罪が追加されるけどね
58(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-32vO) 2021/05/19(水)14:56 ID:jpfbnLg5M(1) AAS
>>57
あわしろさんたちの人はなぜ色々な違法行為をしてまでも、
志賀氏を攻撃し続けるのだろうか？
法治国家に於いては単なる私的組織のローカルルールより、
日本国の法律が上位に有る事を知らないのだろうか？
59(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-Wlpk) 2021/05/19(水)14:58 ID:3A526eub0(2/3) AAS
ライセンス違反も日本の法律に触れてるよ
60(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)15:03 ID:yzZQfUff0(12/17) AAS
私的組織のローカルルールを使って
日本のオープンソース界を支配したと企んでるのでは
61(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)15:04 ID:yzZQfUff0(13/17) AAS
私的組織のローカルルールを使って
日本のオープンソース界を支配したいと企んでるのでは
62(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)15:10 ID:yzZQfUff0(14/17) AAS
某Web翻訳家のようなボランティアの人達が台頭してくると
企業活動に支障が出て来るのだろうと分析しています
63(1): (ﾜｯﾁｮｲ bf71-kW48) 2021/05/19(水)15:20 ID:XjctcNKQ0(2/3) AAS
>>59
だからコピペの繰り返しの様に「ライセンス違反だから触れてるよ」じゃ説得力はない。
ましてやweb翻訳が違法だなんて日本の法律には無い。
web翻訳で有罪になった人や罰金食らった人がおるのかｗ
64(2): (ﾜｯﾁｮｲ bf71-kW48) 2021/05/19(水)15:28 ID:XjctcNKQ0(3/3) AAS
それからweb翻訳でなくてポケトーク翻訳ならどうよｗ
出版社だって外国の小説をweb翻訳を仮にしたとして、
それが社内の規則に触れるとしても（そんな社内の規則なんて無いがｗ）
日本の法律には全く触れない。
日本の法律に触れるというのなら、
著作権法ほかのどの法文のどこに触れるか明示してください。
もし明示出来なければゲームオーバーであなたの負けです。
65(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/19(水)16:39 ID:Nxs9KemDa(1) AAS
勝ち負けの話じゃないよ。
OSSを翻訳する時にGoogle翻訳などのウェブ翻訳を使うとライセンス違反になるってだけの話だよ。
ゆえに志賀ライセンス違反です。
66: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/19(水)16:44 ID:WQCnw3uGa(1) AAS
ちなみに「みんなの自動翻訳@TexTra」はOSSの翻訳に使えるそうです。
OmegaTとみんなの自動翻訳@TexTraでLibreOfficeの翻訳を爆速にした話
のがたじゅん Jun NOGATA
外部ﾘﾝｸ:www.slideshare.net
> オープンソースの翻訳は、ライセンス問題で長く自動翻訳に頼ることができませんでしたが状況は変わりました
> みんなの自動翻訳＠TexTraは本当に超おすすめ
> DeepLもライセンスを購入し下訳として利用なら使えます（確認済み）
67(2): (ｱｳｱｳｸｰ MM23-57RG) 2021/05/19(水)17:23 ID:FExkydkXM(1) AAS
>>65
だから何なの？
4年間も壊れた蓄音機やってるの？
68: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/19(水)17:29 ID:R/qz9jJTa(1) AAS
>>67
志賀のライセンス違反のことを書き込むと、
志賀擁護が喜んでくれるじゃんか。
志賀ライセンス違反だよ。
69(1): (ﾜｯﾁｮｲ f56c-slbB) 2021/05/19(水)18:22 ID:w9gfhURk0(1) AAS
>>40
リアルでも女性から干されているよ
70(3): (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/19(水)18:40 ID:+1HQt4Gw0(5/9) AAS
>>53
> の部分の"You"が誰を指しているのか理解していますか？
FLOSS翻訳におけるライセンス違反という文脈においては、翻訳する者、機械翻訳に入力する者、志賀慶一氏ですね
> 機械翻訳のユーザーには利用権が認められているのです。
『GPLに定められた諸条件を守る限りにおいて』利用権が認められているのです
そしてGPLは追加的制限を課した再配布を禁じていますので
Google翻訳に入力(==GoogleにGoogle利用規約の諸条件で再配布)した時点でGPL違反となり、違反者は翻訳する権利も喪失します
GPLと適合するEULAを持つ機械翻訳への入力は問題ありませんがね
>>56-58,60-62,69
証拠のない話はお断りです
省12
71: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-2wQ/) 2021/05/19(水)18:54 ID:w1rGYOnJM(1) AAS
4年間も黙ってりゃこのスレも閑古鳥が鳴いてるだろうに
72(2): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-kcS7) 2021/05/19(水)19:04 ID:e9BPdVz/M(2/2) AAS
>>70
志賀慶一は 犯 罪 者
73: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/19(水)19:25 ID:opyZXogJa(1) AAS
>>72みたいなのを訴えないから志賀はナメられるのよなあ…
あとライセンス違反は駄目絶対。
志賀ライセンス違反2017よ。
74(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1b-u+PU) 2021/05/19(水)19:32 ID:qNdpqzg2M(1) AAS
あわしろらって公文書を世界的に悪質犯罪の温床であるTor板に無断転載したのかな？
これって犯罪だよな。
罪状は下記の通り。
１，プライバシーの侵害
２，名誉棄損罪
３，個人情報保護法違反
公文書をもし偽造していたら公文書偽造罪も加わる。
あわしろはこんな犯罪者と手を組んでて良いのか？
75: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-57RG) 2021/05/19(水)19:43 ID:LeyjDOVY0(1) AAS
あわしろさん達さぁ
下の書き込み何罪に問われるか知っでる？
名誉毀損罪かね？↓
20 login:Penguin (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-u8S6) sage 2021/04/16(金) 23:10:30.13 ID:/nT1EaJGM
志賀は放火殺人してるよ
2chｽﾚ:linux
76: (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/19(水)19:55 ID:+1HQt4Gw0(6/9) AAS
>>72
それはただの誹謗中傷です。いけません
>>74
「あわしろら」がやったという証拠どうぞ
「あわしろはこんな犯罪者と手を組んで」るという証拠どうぞ
証拠のない話はお断りです
77(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)20:01 ID:yzZQfUff0(15/17) AAS
>>70
がんばって回答をお書きになったみたいですが間違っています。
こちらの主張をいくつか認めていただきましたが、それでもなお以下の
＞そしてGPLは追加的制限を課した再配布を禁じていますので
＞GPLと適合するEULAを持つ機械翻訳への入力は問題ありませんがね
の箇所の独自で独特ともいうべき長年の不変的な解釈は理解不能です。
こんな主張を貫けるのはあわしろ氏関係者だけだと思います。
78(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)20:06 ID:yzZQfUff0(16/17) AAS
>>70
（ソースネクストが）提供するサービスをお客様ご自身でご利用する目的の場合に限りご利用いただけます。
Googleの利用規約にこんな条項は入っていません。
なので全く的を外れた反論になっています。
79(1): (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/19(水)20:10 ID:+1HQt4Gw0(7/9) AAS
>>77
> こちらの主張をいくつか認めていただきました
いいえ
GPLは追加的制限を課した再配布を禁じています
> You may not impose any further restrictions on the exercise of the rights granted or affirmed under this License.
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gnu.org
> You may not copy, modify, sublicense, or distribute the Program except as expressly provided under this License.
> You may not impose any further restrictions on the recipients' exercise of the rights granted herein.
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gnu.org
Google翻訳への入力は、入力者がGoogleに再配布する行為です
省7
80: (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/19(水)20:12 ID:+1HQt4Gw0(8/9) AAS
>>78
その部分は>>64へのレスですからポケトークの話です
頭を冷やしてよく読みましょう
81: (ﾜｯﾁｮｲ 556c-Ge/5) 2021/05/19(水)20:20 ID:4qgZR8Mi0(4/5) AAS
連投君(ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a)に通じるメンタリティ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
ルールは守りましょう。
自分に都合よく解釈してはいけません。
82(2): (ﾜｯﾁｮｲ bf71-wN/6) 2021/05/19(水)21:21 ID:XrFSL0gD0(1) AAS
>>79
＞Google翻訳への入力は、入力者がGoogleに再配布する行為です
なんで入力者がGoogleに再配布する事になるの？
そもそもGoogleの規約にGoogle翻訳を利用することは、Googleへ再配布する行為になりますって書いてあるの？
どういう解釈で再配布になるのか不思議だな。
ひょっとして独自研究かね？
それで配布された著作物はGoogleの誰かが見ることができるの？
＞入力された内容についてGoogleの利用目的を限定しています
＞Googleの利用目的を限定する契約で再配布することは、
＞GPLが明示的に禁じている追加的制限に抵触します
省2
83: (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-Wlpk) 2021/05/19(水)21:27 ID:3A526eub0(3/3) AAS
これからの合言葉は「志賀ライセンス違反は法律違反」だなｗ
84: (ｱｳｱｳｸｰ MM23-57RG) 2021/05/19(水)21:30 ID:QqADUVh7M(1/2) AAS
あわしろさん達さぁ
下の書き込み何罪に問われるか知っでる？
名誉毀損罪かね？↓
20 login:Penguin (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-u8S6) sage 2021/04/16(金) 23:10:30.13 ID:/nT1EaJGM
志賀は放火殺人してるよ
2chｽﾚ:linux
85: (ｱｳｱｳｸｰ MM23-57RG) 2021/05/19(水)21:32 ID:QqADUVh7M(2/2) AAS
ついでにTor板に公文書を無断転載したあわし仲間も犯罪者かね？
罪状は下記のとおり
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
もし公文書を偽造してたら公文書偽造罪もだな
86: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/19(水)21:37 ID:Vz0e+KJva(1) AAS
まあOSSの翻訳にGoogle翻訳を使うとライセンス違反になるんですよね。
志賀ライセンス違反2017ってヤツですね。
87(2): (ﾜｯﾁｮｲ b1b7-6z8l) 2021/05/19(水)21:45 ID:+1HQt4Gw0(9/9) AAS
>>82
> なんで入力者がGoogleに再配布する事になるの？
GPLでライセンスされた文書を、再配布でなく、どうGoogle翻訳に入力できるというんですか?
> それで配布された著作物はGoogleの誰かが見ることができるの？
Google利用規約を読んでください
> 利用目的を限定した条件ならGoogle利用にも問題がないし、別にGPLが明示的に禁じてる追加的制限にも抵触しません。
いいえ
1) 原著作者からあなたが利用権を得るのはGPLに基づいています
2a) あなたが誰かに再配布する際には、GPLに基づかなくてはなりません
2b) GPLは再配布に際して追加的制限を明示的に禁じています
省2
88: (ﾜｯﾁｮｲ 556c-Ge/5) 2021/05/19(水)21:47 ID:4qgZR8Mi0(5/5) AAS
今夜のアレ
(ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) → (ｱｳｱｳｸｰ MM23-57RG)
89: (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/19(水)23:59 ID:yzZQfUff0(17/17) AAS
今日のアレはどれかな？重要なレスが嵐で埋もれてしまったけどね。
>>56
>ふーん
>それぢゃ、いろんなヂストリにいる翻訳担当も違反ぢゃん
これは見逃すことができない指摘です。するどいと思いました。
企業の特許関係の翻訳に携わっている実務家もいけないのでしょうか？
90: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/20(木)00:09 ID:1sy5Q/kCa(1) AAS
特許関連の機械翻訳サービスって有料じゃん。
問題があったらサービスを提供している企業の責任では？
91: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/20(木)00:11 ID:0SHKgZMga(1) AAS
あ、OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になるよね、志賀さん
92: (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/20(木)00:13 ID:EVoNGdiy0(1/4) AAS
「みんなの自動翻訳」は特許関連に詳しいですよ。
93: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/20(木)00:22 ID:JH+gv6rUa(1) AAS
それ商用版だろ。特許と金融のは有料やんけ。
94: (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-Yy1a) 2021/05/20(木)00:29 ID:EVoNGdiy0(2/4) AAS
「みんなの自動翻訳」といえども無料版での商業利用は認めていないと思います。
利用規約を読んで知りました。みなさんご存知のようですね。
95: (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-57RG) 2021/05/20(木)07:58 ID:D/Slry3y0(1/2) AAS
志賀に関する公文書は犯罪の温床なTor板にあると、あわしろ擁護派は言い続けてるが、
（1）プライバシーの侵害
（2）名誉毀損（きそん）罪
（3）個人情報保護法違反
結局Tor板に無断転載はこの3つの犯罪に手を染めていることなんだよ。
偽造だと公文書偽造罪が追加されるけど。
あわしろらはこう言う犯罪者予備軍をなぜ容認してるんだろうか。
96: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/20(木)08:49 ID:PhAD5aTMa(1) AAS
朝☆志賀ライセンス違反☆朝
97: (ﾜｯﾁｮｲ 6d1d-Ge/5) 2021/05/20(木)09:21 ID:Ry01CgVS0(1/3) AAS
５月１８日分から
単発の特徴はハンコを押したような短文コピペばかりです
スレ立てた方です
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
犯罪行為を助長させてるかですかね
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
悪質な単発ですね
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
省12
98: (ﾜｯﾁｮｲ 6d1d-Ge/5) 2021/05/20(木)09:33 ID:Ry01CgVS0(2/3) AAS
５月２０日分
単発短文コピペ
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
単発ですね
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
単発コピペ
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
99: (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-kKw5) 2021/05/20(木)09:37 ID:iCp31NiZa(1) AAS
うむ、志賀ライセンス違反
100: (ﾜｯﾁｮｲ 6d1d-Ge/5) 2021/05/20(木)09:47 ID:Ry01CgVS0(3/3) AAS
IDコロコロ自慢の4qgZR8Mi0
login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 556c-Ge/5), login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 556c-Ge/5)
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Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 32
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