[過去ﾛｸﾞ] WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 20 (1002ﾚｽ)
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1(5): root [root@localhost] 2019/05/07(火)06:22 ID:TbwhIwmi(1/2) AAS
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し、悔しいことに保存されていないデータを消滅させました。
今でも、「おいおいアップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃない」と呆れることがあります。
アクティブ時間が24時間／365日の人の場合ばどうなるのでしょう。安心してつかえたものではありません。
最近ではアップデートに伴ってゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
目に付くようにデスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを作成し、結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
まさにやりたい放題の非常識がまかり通ってしまっています。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
省11
903(1): 2019/06/18(火)03:55 ID:1mVWcdVj(8/8) AAS
>>902
ルービーも考えたけど
c系がルーツだから
phpでWeb化できないかって
考えて
phpのlaravelも同時進行で
やってるよ
Webベースなら
ページャー使うから
遅くてもどうにかなるからね
省2
904(1): 2019/06/18(火)05:49 ID:wgoPQGRd(1) AAS
>>903
＞.netはお断り
なぜ？
.net coreは？
905: 2019/06/18(火)05:55 ID:IRml6ypi(1/4) AAS
ここlinux板なんだがwin厨何しに来てんだ
いらねんだよ
そういえばごり押ししてたwsl2の話もサッパリだなw
906(1): 2019/06/18(火)06:02 ID:C305VUPL(1/9) AAS
visial studioを使う事情ができたので2年振りにwin７を使ってる。
Linuxで作ったツールを win に移植しようと考えてる。
１９９５年のwin95から２００７年のXpまではMSをメインで使った。
２００７年からは今年まではLinuxをメインで使った。思い起こせば
MS製もLinuxも12年づつ使ったけど２４年前に産まれた子も大人になった。
それで今年から両刀使いで行くことにした。潮流は両刀使いでしょ。
>>871
まだ mfc でプロジェクトが作成できるので驚いた。
１９９３年の頃からドキュメント・ビュー構造って感じで
流行らせようとして、それなりには定着したフレームワークだったけど。
省2
907: 2019/06/18(火)06:09 ID:XC4uzRY5(4/5) AAS
MFCは古いしきたりやら制限やらに縛られてる部分も多々あるけど、地味に進化してるぞ
こっそりと動的レイアウトやらメモリ確保方法の変更やらでまだまだ現役で使える
ってかめんどくさがらずにウィザードで色々なプロジェクトをオプション貪りつつ
作ってみりゃわかるだろ・・・VS自体がMFCとC++/CLIで作られてる
あのドッキング可能なツールウィンドウとかまんまだろ
908: 2019/06/18(火)07:44 ID:GvW8EVyn(1) AAS
MFC系はATL/WTL混ぜ始めるとCStringがカオスになるのが俺的に嫌なんだよなぁ。
909: 2019/06/18(火)08:02 ID:IRml6ypi(2/4) AAS
ヴァ化ほどmfcに取り憑かれる
つーかスレチ
910(1): 2019/06/18(火)08:17 ID:XC4uzRY5(5/5) AAS
なら知ったか勘違い戌厨を黙らせろ
ここは嘘でMSを貶めるスレじゃねえだろ
911: 2019/06/18(火)08:45 ID:zoP1Mst7(1) AAS
>>910
老害
912: 2019/06/18(火)09:06 ID:iERTq29S(1/2) AAS
テーブルくらい自前で実装しろよって話かと思った
913(1): 2019/06/18(火)09:36 ID:C305VUPL(2/9) AAS
>>306
リソースで一括りにしてるけど「Windowsにはシェアウェアに
払う金というリソース」とは文化・意識のことだな。
またLinuxにはまともに動くDOS環境がないと言うことも事実だろうけど
現状のWindowsならDOSエミュで動くのか。更には今更、何故DOSなのか。
疑問としては、そこだけではなくLinuxだってシェアウェアに金を払わない。
趣旨は御前さんのレスでWindowsとLinuxを入れ替えても成り立つと言う事。
914(1): 2019/06/18(火)09:50 ID:dMToC253(1/2) AAS
linuxでまともに動くdos環境って普通に言ってるけど、そもそも何？
シェアウェアに金払うなんて当然なんじゃねーの？
915: 2019/06/18(火)10:05 ID:C305VUPL(3/9) AAS
シェアウェアに金を払う文化・意識がなければシェアウェアは
継続的に製作されないので、やがてPC用は消滅して行く可能性がある。
翻ってモバイルでは低額のせいか、それなりに期待できそうだ。
またモバイルアプリが定額なのは開発環境が無料だからだろ。
Linuxではコンソール用アプリが、かってのDOSアプリのように
お気楽に製作できる便利さがあるので同じ趣味の人同志で融通しあえる。
それに対してWindowsは未熟なユーザーに配慮してか、UIの閾値が高い。
つまりLinuxのコンソールアプリより製作が面倒な割には報酬がない。
なのでWinアプリの製作は受託用。もっともLinuxでも受託用は製作できるけど。
916(1): 2019/06/18(火)10:15 ID:IRml6ypi(3/4) AAS
憶測でアレコレ騒いでもlinux界隈でVSなんぞ使うようにはならんよ
917: 2019/06/18(火)10:16 ID:C305VUPL(4/9) AAS
>>914
お前を端からアホだと判断した。理解力が足りないし認識も違うし、
お前の疑問に応えるだけ無駄と言うのが経験則。下で判らなくもコレっきりな。
＞linuxでまともに動くdos環境って普通に言ってるけど
誰も言ってないだろ。
＞シェアウェアに金払うなんて当然なんじゃねーの？
法的・契約的には当然として、実体は違う事を知らないのはアホだろ。
918: 2019/06/18(火)10:21 ID:dMToC253(2/2) AAS
まぁ、なんだ。
よくわからん展開だが、本能的に突っ込まない方が良さげだから黙るよ。
ありがとね。
919: 2019/06/18(火)10:28 ID:C305VUPL(5/9) AAS
>>916
君のレスを否定はしない、むしろ同意的だ。
WinアプリはWinの開発環境での製作が効率的だ
linuxアプリはlinuxの開発環境での製作が効率的だ
って趣旨だから。今年から両刀使いを目指すし。
因みに>>906はwinで書いたし>>913以降はlinuxで書いた。
残念なことはショウヘーのような凄い両刀使いではなくヘナチョコ両刀使いだけど。
920(1): 2019/06/18(火)10:52 ID:zHL+Ep5D(1/4) AAS
> linuxアプリはlinuxの開発環境での製作が効率的だ
問題は、そのlinuxアプリってなんなんだろうなって所なんだよな。
linuxアプリのほとんどはクロスプラットフォームアプリ
つまりWinアプリでもある。
WinアプリはWinの開発環境での製作が効率的だ
921: 2019/06/18(火)10:53 ID:Xif1K3RF(1) AAS
クロス否定で草
922: 2019/06/18(火)11:45 ID:C305VUPL(6/9) AAS
>>920
linuxとWinの両方に存在アプリでも どちらも visial studio で製作
してるとは限らないのでは。その辺りは自分のみならず>>897氏の報告もある。
もちろん状況からだけでは>>897氏と自分が違う人物とも証明できないけど。
あと今でも工夫すれば使える「JD」は visial studio を使ってないだろ。
因みに自分はlinux用のアプリはGCCを使った簡単なツールを作ってた。
確かに1種類のソースで開発できて要求仕様を満すなら、その点は効率的だけど
速度的等、他の要素をクリアできると限らないしクロス開発であれば
開発環境と実行環境で2種類を用意しなければならない。
それでも君はlinuxの開発でも visial studio が効率的と言うのであれば
省2
923: 2019/06/18(火)11:48 ID:C305VUPL(7/9) AAS
△）あと今でも工夫すれば使える「JD」は visial studio を使ってないだろ。
補足、Win用なら visial studio の可能性はる。↑はlinux用ってこと。
924: 2019/06/18(火)11:57 ID:e6OqCf0o(1) AAS
すいません、そろそろvisialってのやめてw
お腹いたいw
925: 2019/06/18(火)12:13 ID:C305VUPL(8/9) AAS
単発が勝手に仕切ることは遠慮して欲しいな。
linuxの開発でも visial studio が効率的と言う説明を待ってる。
更に追加するけど現在、自分が使ってるCADもlinuxとWinの両方に存在するけど
linux用はQTが使われてる。visial studio からでも QT が使えるのかな？
使えるのであれば>>897氏の開発も効率的になるかも知れない。
926(1): 2019/06/18(火)12:39 ID:zHL+Ep5D(2/4) AAS
Visual StudioでQtつかえるやん
927: 2019/06/18(火)12:44 ID:C305VUPL(9/9) AAS
Qtについては自己解決、マルチプラットフォームとのこと。
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.sra.co.jp
visial studio からでも QT が使えるので一つのソースコードで足りる。
結局ミドルウエアが充実すればvisial studio とか GCC とかに拘らなくても
一つのソースコードで足りるかもしれない。
>>926
自分も知った、ありがとう。
928: 2019/06/18(火)12:51 ID:zHL+Ep5D(3/4) AAS
ということで、もうLinuxでの開発はVisual Studioでいいよ。
929: 2019/06/18(火)12:54 ID:7rXLT2o0(1) AAS
ID:FxybZdhG
ID:1mVWcdVj
はtypoが酷いな
酔ったみたいになってる
スマホのフリックに不慣れとか？
ID:C305VUPL
の visial は天然か
930: 2019/06/18(火)13:15 ID:iERTq29S(2/2) AAS
wineでVisualStudioのインストーラが動かないのは直ったのかな
931: 2019/06/18(火)13:40 ID:IRml6ypi(4/4) AAS
自分で実際にコードも書けない奴等が騒ぎ立ててるだけ
使えない
932: 2019/06/18(火)15:00 ID:/YHo5qRj(1) AAS
visial sutudioな人の知識はずいぶんと偏っていたけど趣味レベルだとあんな感じなのかね？
仮に運悪く一緒に仕事したら失礼とは思うが笑いを堪えるのが辛い。
933: 2019/06/18(火)15:03 ID:zHL+Ep5D(4/4) AAS
ま、いつもどおりの、理由を何一つ言わない、あほうですね
934(1): 2019/06/18(火)19:55 ID:ZD4z97RD(1) AAS
最近はLinux向けのマルウェアもあるらしいからセキュリティーという点でいえばWindowsの方がいいよね？
935(1): 2019/06/18(火)20:24 ID:RKna4dNX(1) AAS
>>934
Windowsはやはり違うな
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.vector.co.jp
AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
省11
936: 2019/06/18(火)20:27 ID:aTPg8chj(1) AAS
>>935
それみて思うのは、WindowsのセキュリティはWindowsに任せたほうが良いってことだな
サードのソフトなんか使うからそうなるんだよ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
> 次のデータは、AV-Comparativesというセキュリティ製品の第三者評価を
>続けている団体が提供している各ウイルス対策製品における防御率などを比較したものだ。
>ここでは名だたる大手セキュリティ対策ソフトウェアと同格で、
>Microsoftのセキュリティ製品（Windows Defender）が堂々の100％という防御率をたたき出している。
937: 2019/06/20(木)13:28 ID:5wO+Co/U(1/2) AAS
そりゃMicrosoftのプログラマは超一流だからな。
Windowsの出来はともかくとして中の人のスキルは世界一だし。
938: 2019/06/20(木)13:40 ID:x/u2H6LM(1/6) AAS
AA省
939: 2019/06/20(木)13:44 ID:x/u2H6LM(2/6) AAS
AA省
940: 2019/06/20(木)13:46 ID:5wO+Co/U(2/2) AAS
最新のハードウェアに対応しながら
20年前のソフトウェアとの互換性を維持するという超技術を分かっていないのか？
Linuxなんて数年前のパッケージすらインストール失敗するだろ
941: 2019/06/20(木)13:52 ID:YLKWCvMx(1) AAS
設計段階じゃ気づかない問題ってのは多々あるしな
後からならいくらでもあら探しして批判はできるが
942: 2019/06/20(木)13:54 ID:Aq8PX0Ub(1/4) AAS
>ならどうして、合理的なセキュアなアーキテクチャーを開発できないの
どこが出来てるんだよそんなのｗｗｗｗｗ
943: 2019/06/20(木)14:51 ID:x/u2H6LM(3/6) AAS
AA省
944: 2019/06/20(木)14:54 ID:Aq8PX0Ub(2/4) AAS
だから、その意味不明なアーキテクチャ(笑)はどこが開発できているというの？ｗ
明確に答えられないって事は、Windows以外のどのプラットフォームも達成できていないとお前が認めた事になるのだがｗ
945: 2019/06/20(木)15:01 ID:x/u2H6LM(4/6) AAS
AA省
946: 2019/06/20(木)15:32 ID:Aq8PX0Ub(3/4) AAS
Windowsが許されないなら他のプラットフォームも同様に許されないと言う事だし、
それを許さないと言ってるのはお前という事にもなるのだなぁｗ
ボケ老人が思いついた通りのプラットフォームじゃない！と叫ぶことに何の意味が？ｗ
947: 2019/06/20(木)16:03 ID:x/u2H6LM(5/6) AAS
AA省
948: 2019/06/20(木)17:01 ID:Aq8PX0Ub(4/4) AAS
"合理的なセキュアなアーキテクチャー"との一致はありません。
ってなレベルのボケ老人の思い付きが「ボケ老人が容易に指摘した欠陥」なんてものであるわけが無いｗ
ただの言いがかりだｗｗｗｗ
949: 2019/06/20(木)17:02 ID:x/u2H6LM(6/6) AAS
σ < ホホホホッホホホホ
〈V〉
〈〉
~~
950: 2019/06/20(木)18:36 ID:Bk+JS1sf(1) AAS
俺はLinuxも好きだけどWindowsも好き
Macは最近のは知らない
951(2): 2019/06/20(木)20:31 ID:BhqsFVMN(1) AAS
中国とか北朝鮮とかPCのOSに何使ってるんだろ？windowsの正規品使ってるとは考えにくい
952(1): 2019/06/20(木)21:12 ID:+62Ki+Kl(1) AAS
>>951
北朝鮮はFedoraベースの自家製os使ってる
何気に北のITは強い
銀星とかいう将棋ソフトも北朝鮮製だったはず
953(2): 2019/06/20(木)21:38 ID:cfrRUSmZ(1) AAS
敵性言語のLinuxのソースが理解できてるのか
954(1): 2019/06/20(木)23:39 ID:Vz4oeCvK(1) AAS
>>
>>904
.net coreの1だったか2の頃試したよ
動かすまでが大変
コマンドでああしろこうしろ
ってやってやっと動いた
って喜んでたら
動かなくなったりで苦労が水の泡
そもそも未完成品でしょう?あれ
コマンドガチャガチャ打つならLinuxでいいし
省13
955(1): 2019/06/21(金)00:03 ID:8Exp/QlN(1) AAS
どんなに屁理屈こねてもLinuxはゴミなんですけどねぇ。
956: 2019/06/21(金)00:07 ID:xUnYjO0W(1) AAS
>>955
屁理屈?
じゃ
ゴミって結論に至った過程を説明して
957: 2019/06/21(金)01:33 ID:gmCpJzm6(1/2) AAS
>>952
それはまさか・・・Red Star OS とか言う奴か・・・・・・？？？
958: 2019/06/21(金)05:51 ID:P8qBO7Hq(1/2) AAS
>>953
敵性言語が分からなければトランプとキムは首脳会談を永遠に出来ないだろう（笑）
大日本でも戦時中に敵性言語は理解出来る筈だったが、
鬼畜米国はインディアン諸語を暗号として使っていた為、
解読出来なかった。
959: 2019/06/21(金)05:55 ID:P8qBO7Hq(2/2) AAS
>>953
それから敵性と言うけれど、北朝鮮と国交の無い先進国は、
日米仏のたった3ヶ国だけなんだよ。
960: 2019/06/21(金)09:43 ID:OXgkzuxA(1) AAS
>>954
windows用のツールを製作するには手間・時間・コストがかかると思った。
Visual Studio は重く記動までに時間がかかる。ただし起動すれば機能は豊富。
Linux ならコマンドラインから入力すれば瞬時にコンパイルが始まる。
もちろんLinuxでもIDEなら重いけどwindowsにコマンドライン環境はあるのか。
あとwindowsでツールを作成する時は制約多いと感じた。その辺りLinuxなら開放的。
どちらが優れてではなく、それぞれの特徴なので状況で使い分けが合理的だと認識した。
C#はwindowsの囲い込み戦略だろ、功を奏してるかは判らないけど使う気も起こらない。
961: 2019/06/21(金)10:11 ID:65dqkqIv(1/2) AAS
Windowsにもコマンドラインはあるやろ
C#は使う気にならないのに同意
962: 2019/06/21(金)12:22 ID:JgA2vcar(1) AAS
コマンドプロンプトやPowerShellがあるうえに
bashまで動くようになったしな
コマンドの豊富さならWindowsの方が多くなってる
963: 2019/06/21(金)14:05 ID:xSnkbdja(1) AAS
今宵も Fctix が荒ぶりよるわ
Mozcが賢いからいいんだけど、
いろんな入力で確定状態がアヤフヤになる
IBus使いはどうなのん？
964: 2019/06/21(金)14:14 ID:gmCpJzm6(2/2) AAS
日本語入力がもにょる、この１つの問題だけでデスクトップ用途での常用の条件から外れる
965: 2019/06/21(金)17:33 ID:65dqkqIv(2/2) AAS
fcitxを暫く使ってたけどibusに戻したな
GNOMEを使っているからibusの方が素直に使える
設定でなんとかなるんだろうけどCapsキーを押した時の動作がワケワカメ
966: 2019/06/21(金)19:26 ID:ObJ+SAy4(1) AAS
KDE neonはその辺り凄く安定してるんだよね
kubuntuは駄目
何が違うんだろう
967: 2019/06/22(土)11:41 ID:m2DfyEQM(1) AAS
KDE neonとkubuntuってどっちがオススメ？
kde使ってみたい
968: 2019/06/22(土)12:07 ID:Xaq6UvED(1) AAS
KDEが使いたいならKDE neon
Linuxらしく面倒な目に遭いたいならkubuntu
969: 2019/06/22(土)12:46 ID:ioJnrpbV(1) AAS
向上心があるならkubuntu
970: 2019/06/22(土)16:36 ID:42FMW+/o(1) AAS
わざわざ苦労を強いられる環境を使うことを向上心があるとは言わない
それはただのマゾ
971: 2019/06/22(土)17:05 ID:0Vrq3GTe(1) AAS
AA省
972(1): 2019/06/23(日)08:27 ID:KkRoI45q(1/5) AAS
まーた
方向音痴な議論してるけど
neonとkubuntuの違いだけど
どっちもUbuntuベースで
neonは
最初、何も入ってないから
アプリ自分でアレコレいれなきゃで
KDEは最新だけど、UbuntuはLTS
kubuntuは、最少インストールもあるけど
そこそこ使える環境作ってくれて
省1
973(3): 2019/06/23(日)11:25 ID:Nq9YXync(1) AAS
>>972
KDE neonとkubuntuってどっちがオススメ？
kde使ってみたい
974: 2019/06/23(日)12:56 ID:KkRoI45q(2/5) AAS
>>973
違い教えてあげたでしょ
とりあえず使ってみたいんなら
kubuntu
975(1): 2019/06/23(日)12:59 ID:RunBKiMn(1) AAS
>>973
KDEが使いたいならKDE neon
Linuxらしく面倒な目に遭いたいならkubuntu
976: 2019/06/23(日)13:01 ID:KkRoI45q(3/5) AAS
>>975
なに面倒なめ
って
なんかkubuntuでCapsLock使えないみたな
話になってるけど
ちゃんと使えるから
977(1): 2019/06/23(日)13:50 ID:vANTNDCJ(1) AAS
>>973
向上心があるならkubuntu
978: 2019/06/23(日)14:15 ID:KkRoI45q(4/5) AAS
>>977
だから逆だよ
一からアプリ入れて最新のKDE使ってみたい
って思ってるなら
kde neon
なんで、こんな方向音痴ばっかなの?
自演?
979: 2019/06/23(日)14:26 ID:NTaMM5ws(1) AAS
わざわざ苦労を強いられる環境を使うことを向上心があるとは言わない
それはただのマゾ
980: 2019/06/23(日)14:45 ID:KkRoI45q(5/5) AAS
しつこいな
方向音痴の人
人かどうか疑わしいけど
981(1): 2019/06/23(日)14:51 ID:CoLoYsji(1) AAS
AA省
982: 2019/06/23(日)15:43 ID:J57cgSNE(1) AAS
>>981
風呂に入れよバーカｗ
983: 2019/06/23(日)15:55 ID:PI3WcoMV(1) AAS
σ ＜ 埋めるのは早いか
＼/V__
|ξ|ノ
984: 2019/06/23(日)15:57 ID:xxj3ZBTh(1) AAS
銭湯か温泉関係者でもいるのか？
985: 2019/06/23(日)17:06 ID:rfyHhYBI(1) AAS
まーた
方向音痴な議論してるけど
neonとkubuntuの違いだけど
どっちもUbuntuベースで
neonは
最初、何も入ってないから
アプリ自分でアレコレいれなきゃで
KDEは最新だけど、UbuntuはLTS
kubuntuは、最少インストールもあるけど
そこそこ使える環境作ってくれて
省1
986(4): 2019/06/24(月)08:45 ID:8cjuYWlB(1/3) AAS
トリが乱立気味とは考える。とは言え最近同じICに対してのドライバーでLinux用の
使い勝手が良すぎてWindows用のドライバーが使い難いと思った。
使用条件等がOSの違い以外にもあるかも知れないけどLinuxの開発者は検討してる、有難う。
俺は使い勝手が違う時はコードを変更して対応を考えるけど、このスレでLinuxに文句を
言う奴は工夫しようとはせず、タダ責任転嫁するだけ。お子ちゃまが乗る三輪車は理解できる。
GUIの違いなら今や共通のライブラリーもある訳で、製作する前に調べればいいだろう。
製作した後に違いが判ったら、黙って違いに対応するコードを書けばいいだけだろう。
987: 2019/06/24(月)08:53 ID:jXVgLpW4(1) AAS
2chｽﾚ:linux
次すれ
988(1): 2019/06/24(月)08:56 ID:nyymLhXl(1) AAS
自分でのコード変更前提とか不便過ぎるだろ
989: 2019/06/24(月)11:00 ID:L6r1j7iv(1) AAS
>>986
日本語でおｋ。
990(1): 2019/06/24(月)11:46 ID:bEjX6woV(1/2) AAS
|σ ＜ そりゃ〜
Vﾚ
||
991: 2019/06/24(月)12:09 ID:8cjuYWlB(2/3) AAS
>>988
次スレで語りましょうか。
992: 2019/06/24(月)12:30 ID:DWtVh4Lj(1) AAS
>>990
風呂に入れよバーカｗ
993: 2019/06/24(月)13:13 ID:4KhSRqqb(1) AAS
>>986
そんな向上心の無いこと言うなよ
994: 2019/06/24(月)18:40 ID:8cjuYWlB(3/3) AAS
蛆虫が湧いてきたな。
995: 2019/06/24(月)18:48 ID:Og+ZS7Jg(1) AAS
>>986
流石三輪車乗りは言うことが高度だわ
996: 2019/06/24(月)19:06 ID:bEjX6woV(2/2) AAS
σ ＜ 次世代は埋めることから開始される
(V)
||
997(1): 2019/06/24(月)20:03 ID:UUAZShzX(1) AAS
>>986
Linux用ドライバーってソース公開が一般的？
998: 2019/06/24(月)20:09 ID:T1DKDdX7(1/2) AAS
てかLinuxのドライバーってWindowsみたいにインストールだけでOKになってんの？
999(1): 2019/06/24(月)20:11 ID:KYw9oGNV(1) AAS
>>997
なんかOSのソースコード弄るらしいですよ
1000: 2019/06/24(月)20:12 ID:T1DKDdX7(2/2) AAS
>>999
まじかよ
終わっとる
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