[過去ﾛｸﾞ] WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 19 (1002ﾚｽ)
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1(5): root [root@localhost] 2019/04/03(水)22:55 ID:6xM44b5R(1/2) AAS
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し、悔しいことに保存されていないデータを消滅させました。
今でも、「おいおいアップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃない」と呆れることがあります。
アクティブ時間が24時間／365日の人の場合ばどうなるのでしょう。安心してつかえたものではありません。
最近ではアップデートに伴ってゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
目に付くようにデスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを作成し、結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
まさにやりたい放題の非常識がまかり通ってしまっています。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
省11
903(2): 2019/05/06(月)10:10 ID:FidlL8q3(1/5) AAS
「なにがなんでもLinuxスゲー！できないと気が済まない症候群」
「Linuxをちょっとでも否定する奴を攻撃する症候群」
「いつでもWindowsをディスらないといられない症候群」
こんな感じだよね、このスレのLinux信者って。
904(1): 2019/05/06(月)10:56 ID:denWRXVx(5/7) AAS
>>903
LinuxとWindowsを入れ替えも成り立つ件。
905(1): 2019/05/06(月)10:59 ID:nh5zNIce(1/5) AAS
成り立たないでしょ、Linuxに魅力なんか無いし
906: 2019/05/06(月)11:03 ID:denWRXVx(6/7) AAS
echo "「なにがなんでも$1スゲー！できないと気が済まない症候群」
「$1をちょっとでも否定する奴を攻撃する症候群」
「いつでも$2をディスらないといられない症候群」
こんな感じだよね、このスレの$1信者って。"
907: 2019/05/06(月)11:09 ID:denWRXVx(7/7) AAS
#
#お好きなOS名をいれてください。
#
echo "「なにがなんでも$1スゲー！できないと気が済まない症候群」
「$1をちょっとでも否定する奴を攻撃する症候群」
「いつでも$2をディスらないといられない症候群」
こんな感じだよね、このスレの$1信者って。"
908: 2019/05/06(月)11:28 ID:nh5zNIce(2/5) AAS
sh ./syndrome.sh Mac Windows
909: 2019/05/06(月)13:32 ID:hjOJWzFl(1) AAS
>>905
いや成り立つから。
Linuxに魅力にあると考えるからLinuxを使う。
Linuxに魅力ない無いと考えてるのならLinuxを使わなければ良い。
Linuxに魅力にあると考える人間は誰もお前に使ってくれと頼んでない。
910: 2019/05/06(月)13:50 ID:nh5zNIce(3/5) AAS
あれ？ 個人攻撃されたわ。マジ>>903じゃん
「Linuxをちょっとでも否定する奴を攻撃する症候群」
911: 2019/05/06(月)13:51 ID:z0PHuWbY(3/6) AAS
>>904
入れ替えてもWinのディスの殆どがアプデ止められない奴のディスと大昔の不具合だとかばっかで
全然当てはまらないぞ
912(1): 2019/05/06(月)14:53 ID:FidlL8q3(2/5) AAS
このスレでLinux信者がいうほどWindowsのアプデでトラブったことがないな、俺は。
アプデに失敗してたぐらいで10にしてからも強制リブートの経験ないし。
毎日ちゃんと電源落としてるからかもしれないけど。
913(1): 2019/05/06(月)14:55 ID:jNTVcNLK(1/2) AAS
てかオープンソースでも開発が停止したり古いソースだとコンパイルさえできないとか多々あるんだけどな
ソースがあるんだから必要ならお前が直せとか一般人にそんなこと通じるかって話だし
Windowsみたいに代替できるアプリが腐るほどあったりするわけでもないし
914: 2019/05/06(月)14:59 ID:5kRl/cs1(1) AAS
>>913
そんな事言うと向上心が無い奴はLinux使わなくていいとかで荒れだすからやめてくれよ。
915(1): 2019/05/06(月)15:00 ID:fd5NGNHH(3/3) AAS
オープンソースなんだから、Windowsで動くようにすればいいじゃん
（Linux用のコードをWindows APIに置き換えるのは大変だから無理だろうな笑）
マイクロソフト「WindowsでLinux API使えるようにしてLinuxバイナリをそのまま動くようにしたで」
なんだって！？ オプソが・・・奪われた
916(2): 2019/05/06(月)15:08 ID:XE+SDvI1(1/2) AAS
>>912
うらやま
半年ぐらい電源落としてたら
アプデ終わらない
というか動いてんのか、これ
ログでてこないから何やってるのか
わかんないし
917: 2019/05/06(月)15:15 ID:gs8xGOK7(1) AAS
初心者は相変わらずman読めとか叱られてるのか？
918: 2019/05/06(月)15:27 ID:upvu3k7t(1) AAS
>>916
うちの小型ノート(AMDのC60なんたら1GHz)がいつまで経ってもアップデート終わらないもんで、さっくりLinuxにしたった
DEもLXDEだと流石に軽い
919: 2019/05/06(月)15:35 ID:LmBlbFy1(1) AAS
完全にフリーズしたので強制再起動したらなぜかRhythmboxのデータが吹き飛んだ
心が折れそう
920: 2019/05/06(月)15:59 ID:z0PHuWbY(4/6) AAS
>>915
いやWSL前から有用なオプソはことごとくWindows向けにポーティングされまくってたけどな
921: 2019/05/06(月)16:02 ID:jNTVcNLK(2/2) AAS
Windows版出してるオープンソース系アプリはWindowsのほうがユーザ数が多いと思うわ
922(1): 2019/05/06(月)17:05 ID:FidlL8q3(3/5) AAS
>>916
使わなくてもWindowsPCはたまに起動しておかないと使おうと思ったときに使えないから普段使ってない予備機みたいなのも週一で起動してアップデートだけはかけてる。
Win7の時に2年ぐらい放っておいた、エプソンの出してた厚さ２ｃｍっていう省スペースPCを使おうと思ったらアップデートに2日ぐらいかかった覚えあって、それからWindowPCは最低でも週一に起動するようにしてんだわ。
テクニカルプレビュー版（ベータ版に毛が生えたような奴）のWindowsServer2016も使ってるけど、そっちも月一で再起動かけてるぐらい。
Windowsって長期間放置とか、7日以上連続して起動しっぱなしとかできないわ。
どうせデータは全部CentOSの鯖機にあるし、Win機を強制電源OFFからの再起動とかしても大した問題じゃないんだけど気分的によろしくない。
923(1): 2019/05/06(月)17:09 ID:zKAEZipP(1/2) AAS
アプリ起動して動かすだけのユーザーならwindowsで十分だよね。
924: 2019/05/06(月)17:11 ID:zKAEZipP(2/2) AAS
三輪車も乗ってる本人にしてみれば雲の上気分なわけだしね。俺は普通の自転車の方がいいわ。
925(2): 2019/05/06(月)17:17 ID:2s7Cipbm(1) AAS
>>923
そーゆー事を言ってるユーザーがウィンドウズアップデートでこけたり、ウィルスに
感染して泣きを見る。
926: 2019/05/06(月)18:05 ID:FidlL8q3(4/5) AAS
Windowsが三輪車だったら、Linuxは一輪車だからなぁ。
自転車ってなんだろ？
Macかな？
androidかな？
927(1): 2019/05/06(月)18:10 ID:fkhyPFY9(1/2) AAS
>>925
それがあるからWindowsはゴミなんだよなー…
928(1): 2019/05/06(月)18:17 ID:z0PHuWbY(5/6) AAS
>>925>>927
それ、debianですらたまにアプデこけるしLinuxの場合はウィルス無くても乗っ取られたりrootkit仕込まれたりするでよ
929: 2019/05/06(月)18:23 ID:09rAclOG(1/3) AAS
意味もなく三輪車を馬鹿にしているだけで、三輪車をプロプライエタリ、
自転車をオープンソースに例えるのは無理があるからなぁｗ
むしろ、自転車はUCIの規定とそれに囚われる阿呆が多いから意外と自由は無いだがなｗｗｗ
930: 2019/05/06(月)18:34 ID:XE+SDvI1(2/2) AAS
>>922
2日もかかんのけ?
じゃほっとくか
WindowsServer2012なんだけど
win8と、おなじ糞メニューだから
超つかいずらい
ほとんど使ってないんだけど
931: 2019/05/06(月)18:35 ID:m0Ufgdnm(2/2) AAS
完成車としての三輪車で、フレームから組める自転車って事でいいんじゃね？
自由度とか組み立てるスキルの差だね。
932: 2019/05/06(月)18:44 ID:09rAclOG(2/3) AAS
自作PCのように決まりきったものを取り付けていくだけなのにフレームから組むだと？ｗｗｗ
933: 2019/05/06(月)18:58 ID:FidlL8q3(5/5) AAS
>>292
おおっと、Mr.オブリーの功績を讃えるのはそこまでだ！
934(3): 2019/05/06(月)19:35 ID:c55biBWd(2/3) AAS
一週間以上空けてsudo apt-get update&&sudo apt-get dist-upgrade -yってやると毎回一晩かかった上に再起動を要求される
935: 2019/05/06(月)19:35 ID:5/Y26Hfh(1) AAS
サブマシン(486DX2 66、メモリ8MB)にWindows10をインストールしてみた
重すぎ、スワップしまくり、こんなOSよく使えるな
936: 2019/05/06(月)19:40 ID:c55biBWd(3/3) AAS
それならWindows3.1がギリでしょ
937: 2019/05/06(月)19:54 ID:nh5zNIce(4/5) AAS
そもそもインストールできんがな
938: 2019/05/06(月)20:00 ID:09rAclOG(3/3) AAS
3.1でもそのスペックじゃぁ厳しいと思うが、そもそもWin10は無理だろｗｗｗ
939(1): 2019/05/06(月)20:43 ID:fkhyPFY9(2/2) AAS
>>928
でもWindowsだと管理権限乗っ取りやスパイウェアもあるしなぁ…糞だよ
940: 2019/05/06(月)21:04 ID:nh5zNIce(5/5) AAS
お前さー、Linux褒める方が健全じゃねーの
まぁー、良いところなんて1つも無いから、できないかもしれんが
941: 2019/05/06(月)21:35 ID:z0PHuWbY(6/6) AAS
>>939
Linuxも条件は同じ
942: 2019/05/06(月)21:46 ID:mGSLpgQe(1) AAS
root/管理者パスワードを破られたら
たたかれ放題になる
943: 2019/05/06(月)22:57 ID:7eVFzkR3(1) AAS
>>893
Linuxの方がソフトがなくなることは多いですが
nslookup,ifconfig,chkconfig ...
で代替ソフトの使い方を再度学習する羽目になるという
944: 2019/05/07(火)00:01 ID:7/fB2cDU(1/2) AAS
Debianが天台宗だとするとUbuntuが浄土宗でlinuxBeanが浄土真宗ななわけだな。
945: 2019/05/07(火)00:05 ID:AeVTLZvY(1) AAS
真言宗と曹洞宗と臨済宗は？
946: 2019/05/07(火)00:50 ID:9Z1thsRs(1) AAS
そもそもイメージ的に、いわゆる本覚思想ではないのでは？
947(1): 2019/05/07(火)00:55 ID:J5E0TLvP(1/2) AAS
>>934
ディストリ何？
ubuntuなら、apt-get → aptitude → aptと変遷して、今はaptって叩くんだよ
948: 2019/05/07(火)01:15 ID:JrHoCo0a(1/3) AAS
>>947
KDE neon
muonとかめっちゃ遅いしaptでも何故かapt-getより少し遅い
949: 2019/05/07(火)02:17 ID:J5E0TLvP(2/2) AAS
う〜ん、何なんだろうね
そういう経験がないからわからん、すまん
950: 2019/05/07(火)03:26 ID:i740QhNG(1/12) AAS
>>934
二月空けてそれやってカーネルも含めてパッケージが数百にも
なっても五分かかるかどうかだけど
もちろん本家ubuntu
ディスクは3.5インチデータ保存用の古いHDDでメモリ4G、CPUは
celeron G3930だけど
951: 2019/05/07(火)03:31 ID:i740QhNG(2/12) AAS
いや、再起動も含めて二分ぐらいだな
何でそんなに時間がかかるのか
952: 2019/05/07(火)05:42 ID:0IhswoNO(1) AAS
>>934
一週間なら100MBもなかろ？
953(1): 2019/05/07(火)07:45 ID:JrHoCo0a(2/3) AAS
CPUがCore Soloの1GHzでメモリが2GしかなくてHDDも20GBくらいのやつだから
ある程度遅いのは仕方ないと思うんだけど
カーネルが複数入ってるとinitramfsのトリガだけで1時間かかるレベル
954(1): 2019/05/07(火)07:48 ID:JrHoCo0a(3/3) AAS
それよりWindowsがついにLinuxカーネルまでバンドルし始めるみたいだぞ
Docker動かせるようにするためだとさ
955(1): 2019/05/07(火)09:10 ID:etdAppFh(1/2) AAS
それでも犬厨のでもでもだっては続きます
956: 2019/05/07(火)09:18 ID:QQdCcIqj(1) AAS
>>955
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
957: 2019/05/07(火)10:33 ID:i740QhNG(3/12) AAS
>>953-954
そのスペックじゃWindows10だけでいっぱいっぱいでWindows10+Linuxで動くWSL
など論外だろうな WSLにpuppy系のが乗ってくりゃまた別だろうが
あ、そうそうWindowsでLinuxのソフトが大抵動くとかいってるけど結局Cygwinを
ライブラリで呼び出してエミュレーションしてるから激遅＆不安定だよ
激遅でも不安定でもない奴はソースをがっつり変更してるから他のプラットフォーム
には適用できない
958: 2019/05/07(火)11:13 ID:AI9zr0yk(1/3) AAS
wsl2ワロス。
959: ◆P0jSlC5fJs 2019/05/07(火)11:33 ID:rey3rjnA(1) AAS
もうWindowsやめてLinuxデスクトップにしたほうがいい
960(1): 2019/05/07(火)11:44 ID:yp8+9Vr/(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
WindowsがLinuxに屈したww
961(1): 2019/05/07(火)12:20 ID:b7NAgZRU(1) AAS
office adobiなんかのプロプライエタリなアプリが動くまともなguiでunixに互換性がある事が重要なのでは？
962: 2019/05/07(火)12:28 ID:bNDpfO/Y(1) AAS
>>960
そうまでしてLinuxを普及させたいマイクロソフトの執念にあっぱれ（笑）
963: 2019/05/07(火)12:30 ID:i740QhNG(4/12) AAS
いくらwindowsカーネルに最適化しても結局はwindowsカーネル
+linuxカーネルという二重構造で純粋なlinuxより重くなる事は
変わりないんだよね
カーネルをユーザーがカスタマイズ出来るといってもwindows
カーネルのハッキングは絶対に阻止したいだろうから色々と
制限はあるだろう
964(2): 2019/05/07(火)12:32 ID:9DT9DSSR(1) AAS
Linuxに屈した？
バカ言え、本気でLinuxを食いに来てんだぞ。
「WSL2があるし、生Linux要らねーよ」って言うやつらは必ずいるからな。
気が付いたらシェアがさらに落ちてるなんてことにもなりかねんわ。
965: 2019/05/07(火)12:36 ID:i740QhNG(5/12) AAS
生の方が軽いからそれは無いだろうな
966: 2019/05/07(火)12:40 ID:UO+cv6iE(1) AAS
>>964
WSL2使えねえ（笑）
967: 2019/05/07(火)12:41 ID:0/6i48kU(1) AAS
macのシェアは奪うかもね
素のlinux使ってる変人なんて食うほどのシェアがないだろ
968: 2019/05/07(火)12:53 ID:9werO66W(1) AAS
つーかターゲットはデスクトップLinuxなのかね？
違うでしょ
969(1): 2019/05/07(火)12:55 ID:igmVHA3r(1) AAS
Windows10の時刻が狂いすぎる。
昨日、修正したばかりなのにいま午前3:08分。
970: 2019/05/07(火)13:02 ID:qg+j10C7(1) AAS
>>964
ゴミ
971: 2019/05/07(火)13:39 ID:AI9zr0yk(2/3) AAS
結局wslで頑張ったけどパフォーマンス出ないしバギーなんで本物使ってwsl2としてリリースします。テヘペロ。
豪華な三輪車だなぁ。
972: 2019/05/07(火)13:56 ID:TbwhIwmi(1) AAS
>>969
連休のせいでないか？
電源オンになっていなかったから。
973: 2019/05/07(火)14:00 ID:etdAppFh(2/2) AAS
>>961
それだと今はMac以外に選択肢が無いな
974: 2019/05/07(火)15:52 ID:B2FLj32N(1) AAS
ubuntuなんてプアマンズmac&unixに過ぎない
975: 2019/05/07(火)17:43 ID:DhoJT5pj(1/8) AAS
不完全な個所が多過ぎたから付け入る隙を見出したのかもな
Winからのクロスの開発環境は既にあるし、後は別のウィンドウシステムから
.NETか、下手すると新しいネイティブなツールキット類まで征服したらAndroidみたいな別物になる
976: 2019/05/07(火)17:56 ID:AI9zr0yk(3/3) AAS
予言する。
wsl2も最終的に純粋なlinuxとの差を埋める事が出来なくて、ホストとは疎結合なvm上で動かすタイプのwsl3だしてテヘペロして5年後にEoLする。
977: 2019/05/07(火)18:22 ID:F/p1OyX6(1) AAS
んでVS Codeはブラウザで動くようになるっぽい
978(1): 2019/05/07(火)18:51 ID:VNn2KTs9(1/2) AAS
そのうちWINDOWSのカーネルがLinuxになるんでそ？
979: 2019/05/07(火)18:54 ID:+39QdPuG(1) AAS
>>978
Macも爆発に耐えられなくて雲丹ックスの軍団に下ったしな。
980: 2019/05/07(火)20:27 ID:7/fB2cDU(2/2) AAS
windowsがどうなろうとここの住人にとっては知ったことでは無いでしょう。
使わなけりゃいいだけだし。
商業的に利用されるのが嫌だ、とか既存の何かが破壊される可能性を恐れたりしてるんだろうか。
981: 2019/05/07(火)20:37 ID:i740QhNG(6/12) AAS
シェアがどうだろうと有料なものが無料なものを飲み込んで
消し去るなど結局は無理なんだよ
982: 2019/05/07(火)20:47 ID:DhoJT5pj(2/8) AAS
消し去るなら消す前に乗っ取るだろ
OSに限らず競合を潰すならほぼ完全上位互換の物を出すのが一番手っ取り早い
983(1): 2019/05/07(火)21:24 ID:i740QhNG(7/12) AAS
だから有料なものは乗っ取れるけど無料なものは乗っ取り
ようがないだろ それは一般ユーザーが自由にソフトを作る事まで禁じる事だぞ
984: 2019/05/07(火)21:27 ID:dwR7cWYV(1) AAS
有料ディストリWindoesLinux？
985: 2019/05/07(火)21:31 ID:i740QhNG(8/12) AAS
それと上位互換にも絶対ならない
必ずwindowsとlinuxの二段重ねになるから
windowsの制約でlinuxの機能制限を受ける
986: 2019/05/07(火)21:51 ID:HwyVdLuj(1) AAS
MSがGPL汚染をしてまでLinuxをWindowsのカーネルに採用するとかありえんな。
LinuxカーネルじゃNTカーネルの代わりにすらなれんし、もしやったとしたらアレコレと追加されて、今以上に遅くなって使い物にならんクソ以下になるのは目に見えてる。
NTカーネルでLinuxカーネルのエミュレーションする方が楽。
987: 2019/05/07(火)21:55 ID:cXacO9wy(1) AAS
口で言うなら楽だな。完全上位互換。
988(1): 2019/05/07(火)21:57 ID:DhoJT5pj(3/8) AAS
>>983
選ぶのはユーザだから
格安で便利な方を選ぶユーザが多ければ企業は儲かる
そうじゃなきゃ今の鯖市場みたいに無料の物だけが使われる
多分エロゲだとかビジネス系のサービスの大半が快適かつ安定して使えるとなれば
有料でもユーザはそっちを選ぶでよ（PC-9801の歴史（ｒｙ
989(1): 2019/05/07(火)21:57 ID:i740QhNG(9/12) AAS
エミュレートも所詮エミュレート
重くなり機能も制限される
どのくらい重くなるかというと今のwindows10の分w
990: 2019/05/07(火)21:59 ID:JJHl+2Rd(1) AAS
Win10とか糞やろw
991(1): 2019/05/07(火)22:00 ID:i740QhNG(10/12) AAS
>>988
それは完全にフリーなOSフリーなコンパイラがなかった時代の話
今じゃ全く通用しない
992(1): 2019/05/07(火)22:01 ID:DhoJT5pj(4/8) AAS
VMつったってゲーム機のエミュレート、VMWareみたいなエミュレート、wineに近いエミュレート
色々あるし、パフォーマンスの改善の見込みがあるからWSL2の発表に踏み切ったんだろう
VMの存在を意識する必要が無くなって（プロセス１つにつきVM１つ）
そのオーバーヘッドも無視できる位になれば大半の人々はエミュレートかどうかなんて気にしなくなる
993(1): 2019/05/07(火)22:02 ID:DhoJT5pj(5/8) AAS
>>991
ならなんで有料のWindows10が絶滅してないんだよｗ
994(1): 2019/05/07(火)22:04 ID:i740QhNG(11/12) AAS
>>993
別にwindowsを潰す気もないからだよ
995(1): 2019/05/07(火)22:05 ID:yhSYCVN6(1) AAS
別に潰してもええんやで(ﾆｯｺﾘ
996(1): 2019/05/07(火)22:06 ID:i740QhNG(12/12) AAS
>>992
>>989
997: 2019/05/07(火)22:07 ID:VNn2KTs9(2/2) AAS
>>995
デスクトップのサポートをやりたいLinuxベンダはおらんやろ。
998: 2019/05/07(火)22:08 ID:DhoJT5pj(6/8) AAS
>>996
特に表示の類が関わってくると、今のLinuxはWindowsより重いだろ
waylandの類で大分改善される事を期待するが・・・
999: 2019/05/07(火)22:09 ID:DhoJT5pj(7/8) AAS
>>994
潰す気があっても今のLinuxじゃWinどころかMacの対抗馬にもなりえんよ
1000: 2019/05/07(火)22:09 ID:DhoJT5pj(8/8) AAS
次スレ建ってた
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 20
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