[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part288 (1002ﾚｽ)
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1: (大阪府) 2021/12/07(火)22:50 ID:XEHf2o0E(1) AAS
大阪について都市計画を中心に語るスレです。
前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part287
2chｽﾚ:develop
2(2): (SB-Android) 2021/12/07(火)22:54 ID:YJj6CYT9(1) AAS
AA省
3: (東京都) 2021/12/07(火)22:54 ID:qMv7DAEI(1/5) AAS
大阪にオフィスビルが一つ発表される度に諸君には思い出して頂きたい
東京にはその10倍以上の計画があるということを
4(3): (東京都) 2021/12/07(火)22:54 ID:qMv7DAEI(2/5) AAS
お前らがこの20年間ずっと繰り返してるパターン
大阪人「東京には負けへんのや！」
↓
たまに「東京一極集中解消の動き」とか「大阪回帰の流れ」みたいな記事が出る
↓
大阪人「これからは大阪の時代や！（大歓喜）」
↓
定期的に同じ記事が貼られる
↓
「大阪の時代」が定説化（エコーチェンバー）
省8
5: (東京都) 2021/12/07(火)22:54 ID:qMv7DAEI(3/5) AAS
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/26(火) 08:39:52 ID:+TJCeEcx
つい最近、初めて東京に行きました
冗談抜きで山手線の各駅前が梅田だらけ
梅田が10個以上あるような感じです
あちこちで再開発をしてます
うめきた程度で喜んでた自分が恥ずかしい
大阪とは全く違うスケール感にビックリ
人の気持ちも余裕があります
大阪は完全に地方都市扱いでしたね、残念ながら・・・
省1
6: (東京都) 2021/12/07(火)22:54 ID:qMv7DAEI(4/5) AAS
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/27(水) 06:05:26 ID:5auW3mbn
本当に東京で過ごした日々は夢のようでした
大阪だと狂喜乱舞するような再開発をあちこちでやっている
なぜか街並みも大阪よりも馴染みのあるものばかりでした
普段テレビやネットで見る風景が多いからでしょうか
様々なアニメでよく見た風景が実在すると知って感激しました
都心はどこへ行っても活気があり、大げさではなく梅田が10個も20個もある、そんな感じでした
東京＝日本というのは本当だった・・・
あまりの衝撃に未だに興奮しています
7: (東京都) 2021/12/07(火)22:55 ID:qMv7DAEI(5/5) AAS
以前、ニュー速+だったと思うけど芋が東京の再開発コピペで荒らしてたときに
芋はそれぞれ別々の再開発ネタを沢山投下してたのに、大阪人は何をとち狂ったのか
たった一つの再開発ネタを延々貼って対抗してた（笑）
その大阪人は「気持ちは伝わる！」とか意味不明な強がりを見せてたけど
もうこっちは爆笑を通り越してホラーを見ている気分だったよ
もうなんか存在そのものが哀れだよね、大阪って
8: (大阪府) 2021/12/07(火)23:05 ID:sabmRXrp(1/3) AAS
世界的に評価される歴史も文化も無い「東京」。
9: (大阪府) 2021/12/07(火)23:05 ID:sabmRXrp(2/3) AAS
いわゆる「東京」「東京人」は存在そのものがウソ。
10: (大阪府) 2021/12/07(火)23:06 ID:sabmRXrp(3/3) AAS
三世代以上、「関東平野」で生計を立ててこられた皆様には最大限の敬意を表します。
11(1): (静岡県) 2021/12/07(火)23:48 ID:PfkFbuUo(1) AAS
都市別オフィスビル供給量（延床面積）の推移を見て「東京一極集中」に危機感。集中政策の「答え合わせ」と次の作戦は何か？
外部ﾘﾝｸ[html]:saitoshika-west.com
現在、東京で進行中の再開発で大きなプロジェクトをざっくりと並べてみました。
先日、大きなニュースとなった帝国ホテルを含む内幸町一丁目街区をはじめ、
品川、虎ノ門、八重洲、常盤橋、日本橋など驚き・・・を通り越して、
あきれるほどの量の再開発が進行しています。
東京で進行中の大型再開発計画の延床面積
内幸町一丁目街区：約110万?
品川開発プロジェクト：約85万?
虎ノ門・麻布台地区再開発：約82万?
省18
12: (大阪府) 2021/12/07(火)23:52 ID:SqONB0Pv(1) AAS
他にやる事ないんか、コイツ...
マジで惨め過ぎんだろ...
13: (大阪府) 2021/12/07(火)23:57 ID:1L6+Ax33(1) AAS
んで誰も入らんと…
14: (東京都) 2021/12/08(水)01:03 ID:G3JPige9(1/5) AAS
横浜スレで？？？な持論を唱えてる人がいますね
54 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 21:57:28.20 ID:D77sGV5+
難波心斎橋と阿倍野天王寺は浅草と上野の関係に似ている
上野と浅草で１つの都心であるように
難波心斎橋と阿倍野天王寺は合わせて一つの都心だ
それは大阪の「ミナミ」だ
55 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 22:01:55.42 ID:D77sGV5+
東武の浅草駅と南海の難波駅は似ている
ＪＲの上野駅と天王寺駅は似ている
上野にも天王寺にも動物園や博物館美術館がある
15(2): (東京都) 2021/12/08(水)01:05 ID:G3JPige9(2/5) AAS
因みにこの神奈川県表示の人、大阪には少なくとも数十回行ってる…らしい
58 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) 2021/12/07(火) 22:58:34.92 ID:3Zhtf9Ei
>>54
ただの屁理屈でしかないね
大阪来たことある？
59 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 23:08:20.97 ID:D77sGV5+
>>58
百回は行ってる
60 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 23:14:30.75 ID:D77sGV5+
ただみんなが指摘するように大阪のキタとミナミは本町・船場のあたりで街が完全に繋がってしまい
省1
16(1): (東京都) 2021/12/08(水)01:06 ID:G3JPige9(3/5) AAS
こんな事も言ってるね
57 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/07(火) 22:45:15.55 ID:D77sGV5+
そもそも都心１個＝街１個ではないよ
一つの都心の中にはたくさんの街を内包しているのが普通だ
例えば「横浜都心」の中には横浜駅やみなとみらい、関内、関外が含まれているけど
これらはみんな別々の街だ
「東京都心」にも大手町や丸の内、日本橋、有楽町、銀座、新橋、芝、虎ノ門、六本木、赤坂、永田町、麹町…
それぞれがみんな別々の街だ
17: (東京都) 2021/12/08(水)01:11 ID:G3JPige9(4/5) AAS
こんな事も言ってる
市単体の規模なら名古屋より横浜の方が若干大きいのは間違いないけど
42 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/06(月) 21:12:04.31 ID:sOeNUA2l
＜横浜が日本の３大都市であることの紛れもない証拠＞
東京・大阪・横浜の３都市にしかない、この３都市だけの共通点がこれだけある
名古屋はどれにも該当せず、よって日本３大都市とは言えない
●都心が複数ある
・東京：６つ…東京都心・新宿都心・渋谷都心・池袋都心・上野浅草都心・品川都心
・大阪：２つ…大阪北都心（梅田）・大阪南都心（難波天王寺）
・横浜：２つ…横浜都心・新横浜都心
省26
18: (東京都) 2021/12/08(水)01:12 ID:G3JPige9(5/5) AAS
なおこの神奈川県さんの都心区分？定義？はこう
43 名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2021/12/06(月) 21:12:40.41 ID:sOeNUA2l
●日本１０大都市
札幌・仙台・東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・広島・福岡
●日本の１７都心
・札幌都心：札幌駅〜大通〜ススキノ
・仙台都心：仙台駅周辺〜一番町〜定禅寺通
・上野浅草都心：御徒町〜上野駅〜浅草駅周辺
・東京都心：大手町・丸の内・八重洲・日本橋・有楽町・京橋・銀座・新橋・虎ノ門・芝・赤坂・六本木・霞が関・永田町・麹町
・品川都心：品川駅・高輪ゲートウェイ・天王洲・大崎駅周辺・五反田
省12
19: (大阪府) 2021/12/08(水)01:21 ID:09FWQM1J(1) AAS
>>11
これ物凄い数のように思うけど、東京の再開発はフラグシップ扱いのところが多くて
2030年代までの再開発を先行して発表してるところが多いからな
20: (千葉県) 2021/12/08(水)01:32 ID:SoXG3vlN(1/2) AAS
>>16
「都心の中には沢山の街が含まれてる」
と言いつつ、
平坦な地形で市街地も続いてる梅田〜心斎橋難波を一つの都心にしない一方、
坂のある凸凹地形で市街地も明らかに途切れ気味の難波〜新今宮天王寺を無理やり一つの都心にまとめる矛盾
根拠として上野〜浅草間を持ち出すが上野〜浅草間は難波〜新今宮天王寺間とは違って地形平坦で市街地も続いてる
加えて東京都が公式に「上野浅草副都心」として一つにまとめてる
難波心斎橋と天王寺阿倍野新今宮は府市の公式は勿論、民間でも一つのエリアにはまとめられていない
21: (千葉県) 2021/12/08(水)01:36 ID:SoXG3vlN(2/2) AAS
それに新横浜と品川を独立都心とするなら同規模以上の錦糸町亀戸と東京臨海副都心、新大阪十三、京橋ＯＢＰも独立都心としなければ不自然・不釣り合い
錦糸町亀戸と東京臨海は東京都の公式副都心でもある
新大阪十三と京橋ＯＢＰも高校地理の教科書等で天王寺阿倍野と並ぶ大阪の副都心とされてる
22: (東京都) 2021/12/08(水)01:44 ID:O0UB+rz8(1) AAS
東京都が指定した公式副都心＝新宿・渋谷・池袋・上野浅草・錦糸町亀戸・大崎品川・臨海地区
高校地理の教科書で大阪市の副都心と定義＝天王寺阿倍野・新大阪・京橋ＯＢＰ
23(1): (大阪府) 2021/12/08(水)01:59 ID:aTpZQWwu(1) AAS
大阪市立美術館って残念な立地で微妙な美術館なんだね
しかし動物園といい美術館といい天王寺駅にケツを向けて、ルンペン街側が正面玄関なのは何で？
しかも高速道路の高架が通って雰囲気悪いし
24(1): (東京都) 2021/12/08(水)02:03 ID:EDfZZmJq(1) AAS
大阪では難波心斎橋＝ミナミと天王寺阿倍野が別エリアというのはほぼ常識
25(1): (大阪府) 2021/12/08(水)02:04 ID:Q08EmARI(1/4) AAS
>>23
できた当初の新世界はテーマパークやったんや
26(1): (茸) 2021/12/08(水)07:03 ID:5xUBEiZ+(1/4) AAS
>>25
つまり昔の大阪人の怠慢よな？あそこをあんな風にしたままなんわ。
27: (茸) [age] 2021/12/08(水)07:12 ID:qamprrDG(1/6) AAS
新世界は観光客とルンペンの隔離施設
28: (SB-Android) 2021/12/08(水)07:21 ID:T+2OkNDd(1) AAS
ルンペンとか昭和用語使いまくりだな
さすが時代に取り残された爺
29: (大阪府) 2021/12/08(水)07:23 ID:3XMlYQDr(1) AAS
新世界は実質日本初の万博の跡地
30(1): (大阪府) 2021/12/08(水)08:15 ID:wv/SOje5(1/2) AAS
>>26
大阪自民の怠慢
31(2): (茸) 2021/12/08(水)08:18 ID:OUG/xPg8(1/8) AAS
天王寺阿倍野がミナミ???
初めて聞いたわwww
32(1): (茸) [age] 2021/12/08(水)08:28 ID:qamprrDG(2/6) AAS
>>31
大阪のテレビ局のちゃちゃいれマンデーではミナミと呼んでる。
33: (茸) [age] 2021/12/08(水)08:29 ID:qamprrDG(3/6) AAS
まあ、天王寺をミナミと呼ぶには名駅と栄をひとくくりに呼ぶ程アクロバティックだけどな
34: (大阪府) 2021/12/08(水)09:02 ID:cSW2Gpm+(1/2) AAS
>>30
正解
35: (大阪府) 2021/12/08(水)09:04 ID:cSW2Gpm+(2/2) AAS
>>32
ちゃちゃいれマンデーのスタッフは兵庫県民ばっかり
大阪をあんまり知らんねん
異常に大阪サゲ、兵庫アゲしとるのも構成作家やスタッフが兵庫県民やから
あんな番組見たらあかん
36: (愛知県) 2021/12/08(水)09:30 ID:hNYjnQxj(1) AAS
ビルにOS入ってる 清水建設
2chｽﾚ:newsplus
清水建設が、ビルを丸ごとバージョンアップする基本ソフト「建物OS」の導入を進めている。
スマートフォンが「アンドロイド」などのOSで様々なアプリを動かせるように、
空調や案内ロボットといったビル内のネット接続機器を簡単に連動させられる。
国内の都市に1万棟以上ある既存オフィスビルの価値向上を、新たな事業の柱にする。
37(2): (茸) 2021/12/08(水)09:46 ID:5xUBEiZ+(2/4) AAS
関東との賃金格差を解消するにはキーエンスみたいな会社を増やすか、製造業を誘致しかないんちゃうかな？国際金融とIRの次は。
38(1): (滋賀県) 2021/12/08(水)10:56 ID:OHuWn/LJ(1/5) AAS
>>24
心斎橋もミナミには含まれない事があるし
39: (滋賀県) 2021/12/08(水)10:59 ID:OHuWn/LJ(2/5) AAS
>>31
天王寺阿倍野をミナミとして難波心斎橋と同じ都心にまとめるなら東京都心と上野浅草or大崎品川も同じ都心になってしまう
40: (滋賀県) 2021/12/08(水)11:03 ID:OHuWn/LJ(3/5) AAS
>>15
大阪にも名古屋にも何度となく来てるんだろうけど住んだ事は無いだろうね
41: (滋賀県) 2021/12/08(水)11:04 ID:OHuWn/LJ(4/5) AAS
>>37
元々製造業は強いけどな
大阪府の製造品出荷額は神奈川県・静岡県と2位争いをしてるし
42: (大阪府) 2021/12/08(水)11:29 ID:S0wMWgNI(1/12) AAS
四国電力のプロバイダだと（神奈川県）表示になる
43: (大阪府) 2021/12/08(水)12:15 ID:jsbN8Axa(1) AAS
>>38
心斎橋こそミナミそのものなのにアホか
44: (大阪府) 2021/12/08(水)12:33 ID:JfFvW4wF(1/12) AAS
道頓堀とブランド街が同じエリアなのも、ミナミの広さだな、東京なら、銀座と新橋の飲み屋街を合わせるようなもん
45: (ジパング) 2021/12/08(水)12:41 ID:opXuEzkW(1) AAS
ミナミの由来は大坂城の南に位置してるからっていう説が有力らしい
キタは同じく大坂城の北に位置してるとか、あの界隈が北野村に属していたとか
46(2): (SB-Android) 2021/12/08(水)12:42 ID:glbeWrHx(1) AAS
>>37
大阪の重化学工業はくっそ強いですが
電機とかオマケだぞ
無知が時々パナパナ連呼してホルホルしてるけど
関空連絡橋を東京人が破壊したときも大阪の企業工場で最短で作り直した
47: (大阪府) 2021/12/08(水)13:02 ID:CgLA2jmM(1/6) AAS
水の都・大阪に「カーボンゼロ港」 EV船や水素船も登場
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
水の都・大阪で、船で脱炭素に取り組む動きが広がっている。電動船の充電施設が全国で初めて堺市に完成。太陽光や風力で生み出した電気を無線（ワイヤレス）で小型ボートに送る。2025年の国際博覧会（大阪・関西万博）での水上交通を見据えて、水素をエネルギーとする燃料電池船の開発も進む。技術開発が加速している。
48: (大阪府) 2021/12/08(水)13:08 ID:CgLA2jmM(2/6) AAS
塩野義製薬 国産ワクチン来春実用化へ オミクロン株への有効性も
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
国内初のワクチン接種の実用化を目指す塩野義製薬は、来年春を目処に実用化への考えを示しました。
「コロナ後の日本と関西経済」をテーマにテレビ大阪が開いた緊急シンポジウム。
塩野義製薬の手代木功社長は、ワクチン開発が最終的な治験に入り、来年春にも実用化したいと述べました。
「ＣＯＶＩＤ−１９に研究開発領域の7〜8割を一点集中で（開発）している。（来年）3月をめどに厚生労働省に申請をして、４月以降に（塩野義製薬を）選択肢の一つとしてお加えいただけないかと」
塩野義製薬は、オミクロン株にも有効性があるのかを確認するとともに、重症者向けの経口薬についても安全性が確認されれば、国に緊急的な使用措置を求める方針です。
49(1): (大阪府) 2021/12/08(水)13:21 ID:kFk7MaXL(1/2) AAS
>>15
＞大阪のキタとミナミは本町・船場のあたりで街が完全に繋がってしまい
全然繋がってないやん
「ミナミ」を最大限に拡大解釈しても北限は船場心斎橋が続いてる本町まで
「キタ」はもっと狭くて、新地より南に繁華街と呼べるとこは全く無い
もしかしてこの人、繁華街と都心が一緒くたなんか？
たまに繁華街と都心が一緒くたな人いるし
50: (ジパング) 2021/12/08(水)13:27 ID:oroSve9b(1) AAS
>>49
いずれにせよミナミと天王寺阿倍野は別地域なのは間違いないね
間が平坦で市街地も続いてる上野と浅草ですら一体圏か別か議論が分かれるのに
51: (大阪府) 2021/12/08(水)13:36 ID:kFk7MaXL(2/2) AAS
ああ、わかった
たまに居るねん
「キタ」「ミナミ」の意味を勘違いしてる人が
大阪の街が「キタ」と「ミナミ」に二分されると解釈してる人
そういう人は「キタとミナミの境界はどこですか？」なんてトンチンカンなこと聞いてきたりする
よもやこのスレにそんな勘違いしてる人はおらんと思うけど念のために説明しとくと
まず大阪の都心部(船場、中之島、堂島)が真ん中にあって
その北にくっついてる繁華街がキタ、その南にくっついてる繁華街がミナミ
ところが上記の勘違いしてる人は大阪の街がキタとミナミに二分されてると勘違いしてるから
その境界より南は全部ミナミと思うてる
省1
52(2): (東京都) 2021/12/08(水)13:39 ID:BJQiOlUh(1) AAS
修正版
●日本１０大都市
札幌・仙台・東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・広島・福岡
●日本の２２都心
・札幌都心：札幌駅〜大通〜ススキノ
・仙台都心：仙台駅周辺〜一番町〜定禅寺通
・上野浅草都心：御徒町〜上野駅〜浅草駅周辺
・錦糸町亀戸都心：錦糸町・亀戸
・東京都心：大手町・丸の内・八重洲・日本橋・有楽町・京橋・銀座・新橋・虎ノ門・芝・赤坂・六本木・霞が関・永田町・麹町
・品川都心：品川駅・高輪ゲートウェイ・天王洲・大崎駅周辺・五反田
省16
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