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大阪の都市計画について語るスレ Part275 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part275 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/
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1: 近畿人 ◆6S.oFwcJsI (SB-Android) [] 2021/10/05(火) 14:44:16 ID:f28kk3EL 大阪について都市計画を中心に語るスレです。 前スレ 大阪の都市計画について語るスレ Part274 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1632834523/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/1
903: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/08(金) 19:40:10 ID:wqWvvvw+ 次スレ 大阪の都市計画について語るスレ Part276 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633689578/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/903
904: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 19:42:08 ID:X7BnD4RW 淀川の架けかえで梅田は安全。新大阪も放水路の工事しとる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/904
905: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2021/10/08(金) 19:43:04 ID:ALGj+DHc > 横浜は確かに大きな都市とは思うが、自分達の努力で大きくなったわけでもなく、 > たまたま東京が隣にあったから大きくなっただけだけで、誇れるようなものではないと思うね > 確かに横浜は５０年前と比べると見違えるぐらい大きくなったが、それは東京の影響がとても大きい。 > 単独で大都市になれたかと言うと、それは恐らく無いでしょう。 > たまたま日本が隣にあったおかげで発展した韓国みたいなもん > 凄いのは東京なのであって横浜では無い > 自力で大きくなった札幌、仙台、広島、福岡は胸を張って誇っても良いと思うが、関東の衛星都市は違う。 > 鳥取や山形だって、あの位置にあったらブレイクしてるわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/905
906: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/10/08(金) 19:43:28 ID:9gT+KiRT 東日本は敵じゃない 天下の台所大阪 の復活やな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/906
907: 名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県) [] 2021/10/08(金) 19:43:30 ID:7GJ8jNi4 >>859 横浜が中心地都市？ 面白いギャグやな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/907
908: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 19:43:57 ID:aUD7oi1B 大阪が東京に対抗意識を持っても虚しいのはインフラにしても致命的な差があること 大阪は高速道路整備も大局的視点で機能的に作られていないのが問題 場当たり的な増改築でごちゃごちゃで不便>>675 鉄道も未だに都心部を地上の鉄道が走って街を分断して踏切だらけ うめきた新駅が開業して踏切は無くならないのな 鉄道のハブターミナルも無い スマートとは対極の面倒臭くてややこしいボトルネックだらけなのが大阪の都市構造の致命的問題 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/908
909: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/08(金) 19:46:32 ID:s1o1TVmU >>873 戦前の日本を代表する都市は六大都市（東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸） 戦後の日本を代表する都市は三大都市（東京（首都圏）・名古屋（大都市圏）・大阪（近畿大都市圏） そこまではいいのだけど、ポストコロナ時代の日本を代表する都市、これはまだ分からないではないですか。 だいたいコロナがいつごろどんな形で終息収拾するのかまだ分からない。そこが確定しないと未来像を描けない。 人間が密集すればするほど感染しやすくなる病気なので、人が密集して暮らす都市とコロナの相性は最悪に近い。 もしかしたら現在の巨大都市圏を解体して、農村部に田園都市を多数建設して、人口密度を計画的に下げるのが ベストチョイスになるかもしれない。答えを出すのは急がずもうすこし時間をかけて様子見したほうがよいのでは？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/909
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 19:49:48 ID:X7BnD4RW >>909 新大阪を国内最大のターミナルにするのは決定ずみ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/910
911: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/08(金) 19:50:21 ID:wqWvvvw+ 東京も新宿駅前とかに踏切あるやん 上野過ぎた辺りは崖やしな 凸凹地形だから地下鉄も突然地上に出たりする ハブ爺は引きこもりの田舎者やから関西や関東に疎いw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/911
912: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/08(金) 19:51:22 ID:wqWvvvw+ ハブ爺の主張はどちらかと言うと東京に当てはまるのよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/912
913: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/08(金) 19:53:37 ID:s1o1TVmU >>874 大阪市内の水道管老朽化率が大都市ではワースト１なのは事実なんだからそりゃ仕方ない。 いまは問題が起きなくても、大地震など自然災害発生時に水道管が大量破損し大惨事が起きてしまう という危機感が、大阪都構想という抜本改革案に突き進んだ原動力のひとつでした。 たった震度５強であれだけ問題が発生するのだ。震度７ならどんな悲惨な事態が発生してしまうか、、、 先々のことはあまり想像したくないですな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/913
914: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/08(金) 19:54:11 ID:wqWvvvw+ >>909 程々の大都市かつ交通インフラや産業基盤も充実してる都市という条件なら名古屋ですが その条件だと大阪は少し大きすぎるが、関東人を満足させられる都会レベルなのは大阪だけなのもまた現実 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/914
915: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 19:54:49 ID:OudsxLG2 >>912 それ言うと屁理屈こねて必死で否定するで 多分東京に憧れてるんやと思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/915
916: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/08(金) 19:58:22 ID:wqWvvvw+ ハブ爺は長野出身で上京したかったけどできなかった→愛知に出る(上名？)羽目になった だから東京関東へは憧れ、大阪関西へは憎しみや妬みを持ってる 名古屋愛知東海を否定することもできない そう考えたら今までの行動言動も辻褄が合う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/916
917: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 20:09:03 ID:KCxZhYZg >>436 ここの言った人居るか？会社帰りよりたかったけど疲れでやめたわ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/917
918: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android) [sage] 2021/10/08(金) 20:19:19 ID:xMC05YVQ 311でコンビナートが爆発してたのは良いイベントだったな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/918
919: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 20:21:38 ID:knIOT7H6 >>910 それ以前に新大阪はJRが地上駅というのが致命的 大規模な在来線駅が地上を分断する障害物になっている 新幹線の玄関口なのに最初から軽視されて都市開発を放棄されてる状態 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/919
920: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/08(金) 20:34:52 ID:49ifn6XG 長野から関大に進学で上阪してきた人が 田舎者の自分には眩しすぎる街だったって言ってたな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/920
921: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 20:39:55 ID:X7BnD4RW 東京都心オフィスの空室率 19か月連続上昇 解約の動き続く 2021年10月7日 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211007/k10013295731000.html 区ごとの内訳は、いずれも前の月より上昇し、 ▽港区が8.68％、 ▽渋谷区が6.75％、 ▽新宿区が6.13％、 ▽中央区が5.60％、 ▽千代田区が4.61％となっています。 先月の平均の賃料も14か月連続で下落していて、1坪当たりの平均賃料は2万858円と前の年の同じ月と比べて1875円下回っています。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/921
922: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 20:41:56 ID:X7BnD4RW 新しいスレッド立てたろかと、うずうずしてるけど また怒られそうなんでやめとくわｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/922
923: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 20:44:20 ID:X7BnD4RW 5パーが採算ラインな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/923
924: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 20:48:19 ID:X7BnD4RW >>919 一歩を踏み出さんと何も始まらんからな 開業当時（１９６４）の新大阪駅 https://i.imgur.com/KrGKgxT.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/924
925: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/10/08(金) 20:53:56 ID:22Vbo4U/ 長野山梨と大阪は縁が深い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/925
926: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/08(金) 21:00:27 ID:49ifn6XG >>920 長野市出身の本人のツイートより抜粋 受験を経て、流れ着いたのがこの街。 なんで大阪……そんな気持ちが、四年後には嘘みたいに変わる。 住んだのは千里山地区。田舎者の自分には華やかすぎた。夢見心地だった。 眩いほどの光を放つ大阪の夜景、車の途切れない新御堂筋、無法地帯と化す夜の学生街。 あの頃は一瞬のよう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/926
927: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/08(金) 21:03:10 ID:wqWvvvw+ 千里山なら東日本人も暮らしやすいやろな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/927
928: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 21:08:05 ID:X7BnD4RW >>926 東京発のメディアしか見ずに育つと、ていう典型例ですね。彼はラッキーでした。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/928
929: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 21:08:14 ID:KCxZhYZg >>926 来て改心するパターン多過ぎやろ。どんな印象持っててん。 >>927 千里山も大阪や。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/929
930: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2021/10/08(金) 21:10:46 ID:QVhJA8Ip え、ハブ爺帰ってきてるの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/930
931: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/08(金) 21:14:09 ID:wqWvvvw+ 残念ながら帰ってきおったわ 味噌っかすもやけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/931
932: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/08(金) 21:16:10 ID:49ifn6XG http://eic.obunsha.co.jp/eic/resource/pdf/2018_shingakujokyo/osaka.pdf 長野から大阪へ進学は極めて希少(県内1%と少し100人ちょっと) 関東の洗脳から目が覚めたごくわずかな良識人 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/932
933: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 21:21:31 ID:KCxZhYZg 俺は北摂某市やけど北摂は住みやすいけど他はようないていう決めつけは嫌い。 >>929 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/933
934: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2021/10/08(金) 21:24:27 ID:QVhJA8Ip >>931 味噌はともかく ハブは前触れ全くないからわからんかったわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/934
935: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 21:39:26 ID:X7BnD4RW 本スレは、「上げ」とこう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/935
936: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/08(金) 21:42:12 ID:wqWvvvw+ まあ関東人(地方からの上京移民含む)を満足させられる都会レベルなのは首都圏外では大阪だけやからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/936
937: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 21:57:55 ID:X7BnD4RW ごめん 東京のマンションに国税ぶっこんでたてソースが見つからん 知ってる方 教えてください http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/937
938: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/08(金) 21:58:51 ID:wqWvvvw+ 東京関東は半分政府直轄みたいなもんやからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/938
939: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/08(金) 21:58:56 ID:49ifn6XG >>937 タワマン建設、税金が支える 東京都内の再開発事業で依存率68%も https://www.asahi.com/articles/ASP9572D1P8LULFA02K.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/939
940: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 21:59:15 ID:c67dki1N >>937 https://www.asahi.com/articles/ASP9572D1P8LULFA02K.html これか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/940
941: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 21:59:55 ID:X7BnD4RW あいつら 空室祭りのオフィスにも似たようなことやり兼ねんので・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/941
942: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/08(金) 22:01:16 ID:49ifn6XG 調査してないから発覚してないだけでやってるかもよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/942
943: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 22:01:48 ID:X7BnD4RW >>940 ありがとう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/943
944: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/08(金) 22:04:15 ID:49ifn6XG >>938 大阪6兆の国税上納をやめてもいい理由にはなる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/944
945: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [] 2021/10/08(金) 22:04:16 ID:dj0NHCXl オタクの街が“ゴーストタウン”に…？ 秋葉原・池袋の閉店ラッシュに悲しみの声 https://myjitsu.jp/enta/archives/95694 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/945
946: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/08(金) 22:07:23 ID:wqWvvvw+ 東京は手数料ビジネス主体の都市やからな 製造品出荷額は滋賀とかと大差無いし http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/946
947: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 22:08:24 ID:aAPwwtP6 だから全国に公共事業で金をばらまかないと 不公平になるのに。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/947
948: 近畿人 ◆6S.oFwcJsI (SB-Android) [sage] 2021/10/08(金) 22:21:05 ID:v4qDAp7c 大阪の話を増やしましょう。 半分ぐらい東京の話になってます。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/948
949: 名無しさん＠お腹いっぱい。(ジパング) [] 2021/10/08(金) 22:25:04 ID:QVhJA8Ip 秋葉原って想像以上にやばいことになってるんやな 中小企業が中心で家賃も高いから難しいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/949
950: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 23:07:31 ID:OudsxLG2 >>948 無理や 別の国ならまだしも、同じ国で首都特権振りかざしてリソース奪う連中の話は避けられん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/950
951: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/08(金) 23:22:05 ID:Hv5zO3OY >>946 製造はまあ愛知が群を抜いているからな 大阪東京神奈川合わせても出荷額、粗付加価値額ともに愛知1県に及ばない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/951
952: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/08(金) 23:23:09 ID:KCxZhYZg 吹田に物流施設やて。 誰か言うてたけど北摂に物流拠点多くなってきたな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/952
953: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/09(土) 00:11:47 ID:gBkGuyu0 >>951 愛知名古屋は首都利権にしがみついてる東京関東よりは余程立派ですわな 工場三法の恩恵も受けてるが基本的には自前の産業で生きてるし なお工場三法の恩恵は播磨や滋賀も受けてる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/953
954: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/09(土) 00:12:52 ID:gBkGuyu0 >>952 そら北摂は国土軸の真上やし 関東と福岡へ等距離 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/954
955: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/10/09(土) 00:17:58 ID:ckQ9OI3J >>919 新大阪はおおさか東線が開通し、これからもいくつも鉄道の新線ができるが、道路事情も変わる。 現在は新大阪駅北側を東西に通る歌島豊里線が、新大阪の東の阪急京都線・千里線で分断されているが、 淡路駅周辺の高架化によって１７６号から高槻まで一本でつながる。 また、高架化に伴い、周辺の踏切１７箇所が取り除かれる。 これで新大阪付近の東西の風通しが良くなる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/955
956: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 00:34:00 ID:ZEb4EQxP 大和川線や淀川左岸線で確実に国土軸は南下してきてるよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/956
957: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/09(土) 00:48:04 ID:8t8aAFba >>919 新大阪駅改良＋施設増強工事と新大阪副都心建設計画は、うめきた開発がひととおり終わったあとの 大阪がたぶん２１世紀の残りまるまるかけて取り組む大事業なんだから、じっくりやりましょう。 江戸時代末期のキタの梅田（曾根崎村）やミナミの難波（難波村）が、近世大坂（大坂三郷）の枠外だった のと同じように、今の新大阪はいまだに大阪市の枠外感にあふれてる。計画通りなら大化けするのにね。 たぶん生きてるうちに完成しないだろうが、あそこは関西のサグラダファミリア扱いして眺めている。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/957
958: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 01:08:06 ID:rp0tdlkm >>957 新大阪のある場所はもともと淀川をはじめとした近畿の河川群が集中していた木曽三川地域のような川底となる土地 淀川が氾濫するときも梅田を守るために新大阪側が氾濫することになる そういう場所だから都市開発も放棄されきたのだろう そんなリスキーな災害集中エリアに大阪の都市機能を集中させるのは都市計画の失敗にしかならない 本気でやるなら橋下が言ってたみたいに伊丹空港を廃止して跡地に大阪の中心都市を移転した方が良いだろう 梅田や新大阪など淀川周辺しか選択肢が無いってのが大阪の不幸 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/958
959: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 01:09:57 ID:ZEb4EQxP >>958 お前さ、大阪越してきたん？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/959
960: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/09(土) 01:40:24 ID:8t8aAFba >>958 いまの大阪は川上から流れ下ってくる洪水より、川下から駆け上がってくる津波のほうがこわいだろう。 淀川治水計画は、日本国家が成立して以来何十回も策定されてきたプランなので、よく練られている。 それに複雑多岐だ。偏向した思い込みや決めつけは、現状を理解し分析するには邪魔になるかも。 郷土史料とか治水工学とかを謙虚に学び本をぼちぼち読んでったほうが楽しいかもしれんよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/960
961: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/09(土) 01:45:19 ID:8t8aAFba >>881はかなりもててるな。たぶん同じ人だろうけど。 それで自分もコメントをいくつか、ウダウダと書いてみた。 関空を都心部から遠く離れた泉南に建設した理由の一つは、伊丹空港を存続させるためでした。 だから「伊丹空港が想定外に居座ってる」という評価は変だ。あれは意図的な政策の結果だから。 後年、狂信者のような行動力を持つ橋下徹が伊丹空港廃港をごり押ししはじめたが、その橋下が 伊丹廃港を断念した時点で、伊丹空港と大阪都心部は共存する以外の選択肢がなくなった。 大阪市中心部の地権者たちは、超高層ビルが建設不能になって残念でした。でも、そもそも論だが、 淀川河口部の軟弱地盤だらけの大阪市中心部に超高層ビルを建てるべきなのか疑問がある。 大阪よりずっと頑丈な地盤の新宿の超高層ビルは３・１１に長周期地震動のせいで長々と揺れた。 たとえば梅田に超高層ビル群が建設されたとして、南海トラフ地震にはたして耐えられるのか？ 地震発生後の交通途絶・被災民救援に充分な対策が打てるのか？ すべて疑問だ。 https://pbs.twimg.com/media/E-60_YJVkAMIFCq.jpg https://pbs.twimg.com/media/E-61B80UUAcFjdm.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/961
962: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2021/10/09(土) 01:52:13 ID:8t8aAFba >>881 空港・新幹線駅・高速道路ＩＣなどターミナルの設置場所は狭いエリアに集中させる考え方もあれば 逆に広いエリアに離散して設置する考え方もある。それは哲学のちがいであって、優劣とはちがう。 「東京一極集中」という言葉はあっても「大阪一極集中」なんか存在しない。それに京都も神戸も 大切な都市だ。だから関西の都市計画では反一極集中的な分散配置的な形になってしまった。 （そうはいっても各ターミナル間の連結はより一層改善すべきだろう。たとえば新名神−伊丹空港 −新大阪駅−大阪市中心部−大阪港−関西空港をむすぶ南北連絡線とか。福岡市はその連絡性 にすぐれているのが近年の躍進の原動力だ。あの考え方は大阪でもまねる価値があるとおもう。） ただし２０世紀後半の日本において、なんでも一極集中させる東京というシステムはたしかに成功した。 でもそれは永遠の成功を保障されてはいないと思う。小さなほころびはいくつも見つけられる。 かつて世界各地の歴史上の巨大都市がいくつも衰退消滅している。東京は例外だという保障がない。 都心からかなり離れた近郊の家に住んで、２時間弱かけて都心５区の会社に通勤してお仕事して、 また２時間弱かけて家に帰って寝る、それがありふれた東京のサラリーマン生活の典型なんだけど、 それを自分は気色悪いと感じた。このスレに他に気色悪いと同じように感じる人がいるかは分からん が、そんな姿を客観化してグラフィック化した動画を発見したので紹介します。 https://twitter.com/ShinagawaJP/status/1295290745381728265 たぶん相違点は、なんでも一極に集中させることを善ととらえるか、悪ととらえるかが分かれ目なのだろう。 これは感性のちがいなんで異論は認めますよ、わたしは。夜も更けたしスレ容量も限界。続きは次スレで https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/962
963: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 01:53:36 ID:rp0tdlkm >>960 大雨の増水は治水対策でなんとかなるが、 津波や台風による海面上昇と逆流はどうしようもないからな 関空が台風で沈没する前も関空は津波でも沈没しないと言い張ってたくらい信じたくないもの http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/963
964: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2021/10/09(土) 04:37:50 ID:lhWcVtdr TSMC・ソニーが熊本に新工場 半導体再興へ政府補助 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633696212/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/964
965: 名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] 2021/10/09(土) 04:53:03 ID:lhWcVtdr 「和歌山県には戻りたくない」 出身者の47%がUターン拒否 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633693632/ 和歌山県出身者がＵターンを希望する割合が、全国ワースト２位だった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/965
966: 名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県) [sage] 2021/10/09(土) 06:31:00 ID:pjCH8YdU 世界の富裕層はみんな岸田さんの味方 ロックフェラー氏 「我々から、もっと税金をとれ」 http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000070851.html ビル・ゲイツ氏、我々大富豪は「もっと税金支払うべき」 http://www.afpbb.com/articles/-/3163230 ジョージ・ソロス氏ら富裕税の導入を呼びかけ https://www.businessinsider.jp/post-193422 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/966
967: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/10/09(土) 06:58:37 ID:lVxR2yoE >>962 一極集中の意味わかってなくね？埼玉千葉は一極集中の恩恵受けてるよ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/967
968: 名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県) [sage] 2021/10/09(土) 07:08:24 ID:pjCH8YdU 名古屋、コンサート満員OK 12月に制限緩和実験 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633725349/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/968
969: 無職捏造自演バ力竹内(東京都) [] 2021/10/09(土) 08:53:40 ID:+eHmThPd 糞味噌臭ぇ… 笑 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/969
970: 名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県) [sage] 2021/10/09(土) 08:59:03 ID:ezEmxZRG 大阪 西区の商店街で火災 消防車など38台が出て消火活動 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211009/k10013299601000.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/970
971: 近畿人 ◆6S.oFwcJsI (SB-Android) [sage] 2021/10/09(土) 09:55:03 ID:EERI1ZvJ 変なスレが続々と立ってますね、 まったくレスがつかないようで この板にも良識が残ってるようで安心しますが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/971
972: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/10/09(土) 11:45:04 ID:njx+b1YD 今回の東京地震は東京湾が震源だとか 10mの津波が東京を襲うと六本木青山あたりを除きほぼ水没するらしいね そうなると大変なことだけど一度見てみたい気もする http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/972
973: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/10/09(土) 12:17:21 ID:UUxoi0uN >>965 和歌山は北部は大阪に近すぎるしわざわざ住みに行く必要性が薄い 南部は南海トラフが起きたらヤバい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/973
974: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/10/09(土) 12:20:44 ID:UUxoi0uN >>972 東京湾震源だとそうなるな 南海トラフでは友ヶ島水道のある大阪神戸、伊良湖水道のある名古屋同様、浦賀水道に阻まれて東京川崎横浜にはさほど大きな津波は来ない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/974
975: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/10/09(土) 12:22:11 ID:UUxoi0uN >>971 殆どが躁鬱大阪府おじさんによるものですね 頭おかしい関東人が立てたものもいくつかありますが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/975
976: 和歌山人(東京都) [sage] 2021/10/09(土) 12:44:36 ID:Ih1hJL9y >>973 和歌山以前にわざわざ首都圏以外の地域に住もうと思う奴はおらへんがな 滋賀なんて論外 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/976
977: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2021/10/09(土) 12:55:10 ID:njx+b1YD 関東は人が多すぎてうざいから嫌だな。 地震も多いし。 大阪がいいです。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/977
978: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 12:55:47 ID:lgJpjjfu MGMの情報新たに出たな、順調。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/978
979: 名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県) [sage] 2021/10/09(土) 13:20:27 ID:UUxoi0uN 大正関東大震災はスペイン風邪が収束した直後だったのよな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/979
980: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2021/10/09(土) 13:27:01 ID:njx+b1YD >>979 あの時に加古川遷都実現してほしかったな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/980
981: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2021/10/09(土) 13:55:11 ID:rej3qm7h >>972 世の中にはいろんな人がいるもんだな 阪神淡路大震災の時は募金程度しかできなかったけど心を痛めたもんだが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/981
982: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 14:02:08 ID:ZEb4EQxP >>981 後藤田ドクトリンの恨みはすごいからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/982
983: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 14:05:25 ID:eeJkd7Js https://youtu.be/Xnkli5oaEJs?t=999 今日やってたテレビ番組で橋下が地下鉄についてめっちゃ良い事言ってる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/983
984: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/09(土) 14:07:31 ID:tYhiBrbU 和歌山は北部(有田以北)と南部ではＵターン希望率かなり差があると思うわ 北部は大阪や関空へすぐやしＵターン希望率7割位ありそう 交通不便で京阪神・名古屋から遠い上に南海トラフ津波や豪雨災害のリスクがある南部は2割程度しか無さそう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/984
985: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/09(土) 14:12:28 ID:tYhiBrbU 神戸人や和歌山人や奈良人や滋賀人等を騙る関東人の対立工作員おじさん定期的に現れるよな コイツも出禁リストに加えとかなな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/985
986: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 15:54:54 ID:lgJpjjfu >>984 南部で大きい？都市いうたらせいぜい御坊、白浜、串本、新宮か。大阪から一番近い御坊でも最速2時間要するな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/986
987: 名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県) [] 2021/10/09(土) 16:15:45 ID:TcU1UtRx >>956 国土軸が行き止まりではアカんやろ 南下したら淡路島まで橋でも架けんかいな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/987
988: 名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県) [] 2021/10/09(土) 16:16:45 ID:TcU1UtRx >>986 田辺しらんの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/988
989: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [age] 2021/10/09(土) 16:24:35 ID:gA6bn+BQ >>988 ほぼ白浜と一体 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/989
990: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [sage] 2021/10/09(土) 16:55:03 ID:njx+b1YD 橋下と三浦瑠璃 完全にチャイナの走狗状態ですね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/990
991: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/10/09(土) 16:59:30 ID:TVSTzgx0 >>989 まあ大体くろしお停車駅やな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/991
992: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2021/10/09(土) 17:29:14 ID:TVSTzgx0 大阪 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/992
993: 名無しさん＠お腹いっぱい。(光) [sage] 2021/10/09(土) 17:37:36 ID:9gedXbd/ 大阪駅ショボ過ぎてワロスwww これは名古屋駅の圧勝w https://i.imgur.com/nxVGOnY.jpg https://i.imgur.com/0GwxaGS.jpg https://i.imgur.com/y5uQSRg.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/993
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 17:45:49 ID:lgJpjjfu 天王寺に知事来てたんやな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/994
995: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 17:46:26 ID:lgJpjjfu 大阪 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/995
996: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 17:46:45 ID:lgJpjjfu 大大阪 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/996
997: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 17:47:13 ID:lgJpjjfu 大阪最強 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/997
998: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 17:47:49 ID:lgJpjjfu 1000で大阪大繁栄 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/998
999: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 17:49:13 ID:lgJpjjfu 1000で大阪大繁栄 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/999
1000: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2021/10/09(土) 17:49:37 ID:lgJpjjfu 1000で大阪大繁栄 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 4日 3時間 5分 21秒 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1633412656/1002
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