[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part275 (1002ﾚｽ)
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1(1): 近畿人 ◆6S.oFwcJsI (SB-Android) 2021/10/05(火)14:44 ID:f28kk3EL(1/2) AAS
大阪について都市計画を中心に語るスレです。
前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part274
2chｽﾚ:develop
903: (光) 2021/10/08(金)19:40 ID:wqWvvvw+(16/25) AAS
次スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part276
2chｽﾚ:develop
904: (大阪府) 2021/10/08(金)19:42 ID:X7BnD4RW(5/15) AAS
淀川の架けかえで梅田は安全。新大阪も放水路の工事しとる
905: (福岡県) 2021/10/08(金)19:43 ID:ALGj+DHc(1) AAS
> 横浜は確かに大きな都市とは思うが、自分達の努力で大きくなったわけでもなく、
> たまたま東京が隣にあったから大きくなっただけだけで、誇れるようなものではないと思うね
> 確かに横浜は５０年前と比べると見違えるぐらい大きくなったが、それは東京の影響がとても大きい。
> 単独で大都市になれたかと言うと、それは恐らく無いでしょう。
> たまたま日本が隣にあったおかげで発展した韓国みたいなもん
> 凄いのは東京なのであって横浜では無い
> 自力で大きくなった札幌、仙台、広島、福岡は胸を張って誇っても良いと思うが、関東の衛星都市は違う。
> 鳥取や山形だって、あの位置にあったらブレイクしてるわ
906: (兵庫県) 2021/10/08(金)19:43 ID:9gT+KiRT(16/16) AAS
東日本は敵じゃない
天下の台所大阪
の復活やな
907: (静岡県) 2021/10/08(金)19:43 ID:7GJ8jNi4(1) AAS
>>859
横浜が中心地都市？
面白いギャグやな
908: (大阪府) 2021/10/08(金)19:43 ID:aUD7oi1B(11/11) AAS
大阪が東京に対抗意識を持っても虚しいのはインフラにしても致命的な差があること
大阪は高速道路整備も大局的視点で機能的に作られていないのが問題
場当たり的な増改築でごちゃごちゃで不便>>675
鉄道も未だに都心部を地上の鉄道が走って街を分断して踏切だらけ
うめきた新駅が開業して踏切は無くならないのな
鉄道のハブターミナルも無い
スマートとは対極の面倒臭くてややこしいボトルネックだらけなのが大阪の都市構造の致命的問題
909(2): (大阪府) 2021/10/08(金)19:46 ID:s1o1TVmU(5/6) AAS
>>873
戦前の日本を代表する都市は六大都市（東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸）
戦後の日本を代表する都市は三大都市（東京（首都圏）・名古屋（大都市圏）・大阪（近畿大都市圏）
そこまではいいのだけど、ポストコロナ時代の日本を代表する都市、これはまだ分からないではないですか。
だいたいコロナがいつごろどんな形で終息収拾するのかまだ分からない。そこが確定しないと未来像を描けない。
人間が密集すればするほど感染しやすくなる病気なので、人が密集して暮らす都市とコロナの相性は最悪に近い。
もしかしたら現在の巨大都市圏を解体して、農村部に田園都市を多数建設して、人口密度を計画的に下げるのが
ベストチョイスになるかもしれない。答えを出すのは急がずもうすこし時間をかけて様子見したほうがよいのでは？
910(1): (大阪府) 2021/10/08(金)19:49 ID:X7BnD4RW(6/15) AAS
>>909 新大阪を国内最大のターミナルにするのは決定ずみ
911: (光) 2021/10/08(金)19:50 ID:wqWvvvw+(17/25) AAS
東京も新宿駅前とかに踏切あるやん
上野過ぎた辺りは崖やしな
凸凹地形だから地下鉄も突然地上に出たりする
ハブ爺は引きこもりの田舎者やから関西や関東に疎いw
912(1): (光) 2021/10/08(金)19:51 ID:wqWvvvw+(18/25) AAS
ハブ爺の主張はどちらかと言うと東京に当てはまるのよな
913: (大阪府) 2021/10/08(金)19:53 ID:s1o1TVmU(6/6) AAS
>>874
大阪市内の水道管老朽化率が大都市ではワースト１なのは事実なんだからそりゃ仕方ない。
いまは問題が起きなくても、大地震など自然災害発生時に水道管が大量破損し大惨事が起きてしまう
という危機感が、大阪都構想という抜本改革案に突き進んだ原動力のひとつでした。
たった震度５強であれだけ問題が発生するのだ。震度７ならどんな悲惨な事態が発生してしまうか、、、
先々のことはあまり想像したくないですな。
914: (光) 2021/10/08(金)19:54 ID:wqWvvvw+(19/25) AAS
>>909
程々の大都市かつ交通インフラや産業基盤も充実してる都市という条件なら名古屋ですが
その条件だと大阪は少し大きすぎるが、関東人を満足させられる都会レベルなのは大阪だけなのもまた現実
915: (大阪府) 2021/10/08(金)19:54 ID:OudsxLG2(9/10) AAS
>>912
それ言うと屁理屈こねて必死で否定するで
多分東京に憧れてるんやと思う
916: (光) 2021/10/08(金)19:58 ID:wqWvvvw+(20/25) AAS
ハブ爺は長野出身で上京したかったけどできなかった→愛知に出る(上名？)羽目になった
だから東京関東へは憧れ、大阪関西へは憎しみや妬みを持ってる
名古屋愛知東海を否定することもできない
そう考えたら今までの行動言動も辻褄が合う
917: (大阪府) 2021/10/08(金)20:09 ID:KCxZhYZg(3/6) AAS
>>436
ここの言った人居るか？会社帰りよりたかったけど疲れでやめたわ。
918: (SB-Android) 2021/10/08(金)20:19 ID:xMC05YVQ(2/2) AAS
311でコンビナートが爆発してたのは良いイベントだったな
919(3): (大阪府) 2021/10/08(金)20:21 ID:knIOT7H6(1) AAS
>>910
それ以前に新大阪はJRが地上駅というのが致命的
大規模な在来線駅が地上を分断する障害物になっている
新幹線の玄関口なのに最初から軽視されて都市開発を放棄されてる状態
920(1): (大阪府) 2021/10/08(金)20:34 ID:49ifn6XG(3/8) AAS
長野から関大に進学で上阪してきた人が
田舎者の自分には眩しすぎる街だったって言ってたな
921: (大阪府) 2021/10/08(金)20:39 ID:X7BnD4RW(7/15) AAS
東京都心オフィスの空室率 19か月連続上昇 解約の動き続く
2021年10月7日
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
区ごとの内訳は、いずれも前の月より上昇し、
▽港区が8.68％、
▽渋谷区が6.75％、
▽新宿区が6.13％、
▽中央区が5.60％、
▽千代田区が4.61％となっています。
先月の平均の賃料も14か月連続で下落していて、1坪当たりの平均賃料は2万858円と前の年の同じ月と比べて1875円下回っています。
922: (大阪府) 2021/10/08(金)20:41 ID:X7BnD4RW(8/15) AAS
新しいスレッド立てたろかと、うずうずしてるけど
また怒られそうなんでやめとくわｗ
923: (大阪府) 2021/10/08(金)20:44 ID:X7BnD4RW(9/15) AAS
5パーが採算ラインな。
924: (大阪府) 2021/10/08(金)20:48 ID:X7BnD4RW(10/15) AAS
>>919
一歩を踏み出さんと何も始まらんからな
開業当時（１９６４）の新大阪駅
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
925: (茸) 2021/10/08(金)20:53 ID:22Vbo4U/(1) AAS
長野山梨と大阪は縁が深い。
926(2): (大阪府) 2021/10/08(金)21:00 ID:49ifn6XG(4/8) AAS
>>920
長野市出身の本人のツイートより抜粋
受験を経て、流れ着いたのがこの街。
なんで大阪……そんな気持ちが、四年後には嘘みたいに変わる。
住んだのは千里山地区。田舎者の自分には華やかすぎた。夢見心地だった。
眩いほどの光を放つ大阪の夜景、車の途切れない新御堂筋、無法地帯と化す夜の学生街。
あの頃は一瞬のよう。
927(1): (光) 2021/10/08(金)21:03 ID:wqWvvvw+(21/25) AAS
千里山なら東日本人も暮らしやすいやろな
928: (大阪府) 2021/10/08(金)21:08 ID:X7BnD4RW(11/15) AAS
>>926 東京発のメディアしか見ずに育つと、ていう典型例ですね。彼はラッキーでした。
929(1): (大阪府) 2021/10/08(金)21:08 ID:KCxZhYZg(4/6) AAS
>>926
来て改心するパターン多過ぎやろ。どんな印象持っててん。
>>927
千里山も大阪や。
930: (ジパング) 2021/10/08(金)21:10 ID:QVhJA8Ip(2/4) AAS
え、ハブ爺帰ってきてるの
931(1): (光) 2021/10/08(金)21:14 ID:wqWvvvw+(22/25) AAS
残念ながら帰ってきおったわ
味噌っかすもやけど
932: (大阪府) 2021/10/08(金)21:16 ID:49ifn6XG(5/8) AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:eic.obunsha.co.jp
長野から大阪へ進学は極めて希少(県内1%と少し100人ちょっと)
関東の洗脳から目が覚めたごくわずかな良識人
933: (大阪府) 2021/10/08(金)21:21 ID:KCxZhYZg(5/6) AAS
俺は北摂某市やけど北摂は住みやすいけど他はようないていう決めつけは嫌い。
>>929
934: (ジパング) 2021/10/08(金)21:24 ID:QVhJA8Ip(3/4) AAS
>>931
味噌はともかく
ハブは前触れ全くないからわからんかったわ
935: (大阪府) 2021/10/08(金)21:39 ID:X7BnD4RW(12/15) AAS
本スレは、「上げ」とこう
936: (光) 2021/10/08(金)21:42 ID:wqWvvvw+(23/25) AAS
まあ関東人(地方からの上京移民含む)を満足させられる都会レベルなのは首都圏外では大阪だけやからな
937(2): (大阪府) 2021/10/08(金)21:57 ID:X7BnD4RW(13/15) AAS
ごめん
東京のマンションに国税ぶっこんでたてソースが見つからん
知ってる方
教えてください
938(1): (光) 2021/10/08(金)21:58 ID:wqWvvvw+(24/25) AAS
東京関東は半分政府直轄みたいなもんやからな
939: (大阪府) 2021/10/08(金)21:58 ID:49ifn6XG(6/8) AAS
>>937
タワマン建設、税金が支える 東京都内の再開発事業で依存率68%も
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
940(1): (大阪府) 2021/10/08(金)21:59 ID:c67dki1N(3/3) AAS
>>937
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
これか
941: (大阪府) 2021/10/08(金)21:59 ID:X7BnD4RW(14/15) AAS
あいつら
空室祭りのオフィスにも似たようなことやり兼ねんので・・・
942: (大阪府) 2021/10/08(金)22:01 ID:49ifn6XG(7/8) AAS
調査してないから発覚してないだけでやってるかもよ
943: (大阪府) 2021/10/08(金)22:01 ID:X7BnD4RW(15/15) AAS
>>940
ありがとう
944: (大阪府) 2021/10/08(金)22:04 ID:49ifn6XG(8/8) AAS
>>938
大阪6兆の国税上納をやめてもいい理由にはなる
945: (光) 2021/10/08(金)22:04 ID:dj0NHCXl(3/3) AAS
オタクの街が“ゴーストタウン”に…？ 秋葉原・池袋の閉店ラッシュに悲しみの声
外部ﾘﾝｸ:myjitsu.jp
946(1): (光) 2021/10/08(金)22:07 ID:wqWvvvw+(25/25) AAS
東京は手数料ビジネス主体の都市やからな
製造品出荷額は滋賀とかと大差無いし
947: (大阪府) 2021/10/08(金)22:08 ID:aAPwwtP6(7/7) AAS
だから全国に公共事業で金をばらまかないと
不公平になるのに。
948(1): 近畿人 ◆6S.oFwcJsI (SB-Android) 2021/10/08(金)22:21 ID:v4qDAp7c(8/8) AAS
大阪の話を増やしましょう。
半分ぐらい東京の話になってます。
949: (ジパング) 2021/10/08(金)22:25 ID:QVhJA8Ip(4/4) AAS
秋葉原って想像以上にやばいことになってるんやな
中小企業が中心で家賃も高いから難しいな
950: (大阪府) 2021/10/08(金)23:07 ID:OudsxLG2(10/10) AAS
>>948
無理や
別の国ならまだしも、同じ国で首都特権振りかざしてリソース奪う連中の話は避けられん
951(1): (光) 2021/10/08(金)23:22 ID:Hv5zO3OY(4/4) AAS
>>946
製造はまあ愛知が群を抜いているからな
大阪東京神奈川合わせても出荷額、粗付加価値額ともに愛知1県に及ばない
952(1): (大阪府) 2021/10/08(金)23:23 ID:KCxZhYZg(6/6) AAS
吹田に物流施設やて。
誰か言うてたけど北摂に物流拠点多くなってきたな。
953: (光) 2021/10/09(土)00:11 ID:gBkGuyu0(1/2) AAS
>>951
愛知名古屋は首都利権にしがみついてる東京関東よりは余程立派ですわな
工場三法の恩恵も受けてるが基本的には自前の産業で生きてるし
なお工場三法の恩恵は播磨や滋賀も受けてる
954: (光) 2021/10/09(土)00:12 ID:gBkGuyu0(2/2) AAS
>>952
そら北摂は国土軸の真上やし
関東と福岡へ等距離
955: (兵庫県) 2021/10/09(土)00:17 ID:ckQ9OI3J(1) AAS
>>919
新大阪はおおさか東線が開通し、これからもいくつも鉄道の新線ができるが、道路事情も変わる。
現在は新大阪駅北側を東西に通る歌島豊里線が、新大阪の東の阪急京都線・千里線で分断されているが、
淡路駅周辺の高架化によって１７６号から高槻まで一本でつながる。
また、高架化に伴い、周辺の踏切１７箇所が取り除かれる。
これで新大阪付近の東西の風通しが良くなる。
956(1): (大阪府) 2021/10/09(土)00:34 ID:ZEb4EQxP(1/3) AAS
大和川線や淀川左岸線で確実に国土軸は南下してきてるよな
957(1): (大阪府) 2021/10/09(土)00:48 ID:8t8aAFba(1/4) AAS
>>919
新大阪駅改良＋施設増強工事と新大阪副都心建設計画は、うめきた開発がひととおり終わったあとの
大阪がたぶん２１世紀の残りまるまるかけて取り組む大事業なんだから、じっくりやりましょう。
江戸時代末期のキタの梅田（曾根崎村）やミナミの難波（難波村）が、近世大坂（大坂三郷）の枠外だった
のと同じように、今の新大阪はいまだに大阪市の枠外感にあふれてる。計画通りなら大化けするのにね。
たぶん生きてるうちに完成しないだろうが、あそこは関西のサグラダファミリア扱いして眺めている。
958(2): (大阪府) 2021/10/09(土)01:08 ID:rp0tdlkm(1/2) AAS
>>957
新大阪のある場所はもともと淀川をはじめとした近畿の河川群が集中していた木曽三川地域のような川底となる土地
淀川が氾濫するときも梅田を守るために新大阪側が氾濫することになる
そういう場所だから都市開発も放棄されきたのだろう
そんなリスキーな災害集中エリアに大阪の都市機能を集中させるのは都市計画の失敗にしかならない
本気でやるなら橋下が言ってたみたいに伊丹空港を廃止して跡地に大阪の中心都市を移転した方が良いだろう
梅田や新大阪など淀川周辺しか選択肢が無いってのが大阪の不幸
959: (大阪府) 2021/10/09(土)01:09 ID:ZEb4EQxP(2/3) AAS
>>958
お前さ、大阪越してきたん？
960(1): (大阪府) 2021/10/09(土)01:40 ID:8t8aAFba(2/4) AAS
>>958
いまの大阪は川上から流れ下ってくる洪水より、川下から駆け上がってくる津波のほうがこわいだろう。
淀川治水計画は、日本国家が成立して以来何十回も策定されてきたプランなので、よく練られている。
それに複雑多岐だ。偏向した思い込みや決めつけは、現状を理解し分析するには邪魔になるかも。
郷土史料とか治水工学とかを謙虚に学び本をぼちぼち読んでったほうが楽しいかもしれんよ。
961: (大阪府) 2021/10/09(土)01:45 ID:8t8aAFba(3/4) AAS
>>881はかなりもててるな。たぶん同じ人だろうけど。
それで自分もコメントをいくつか、ウダウダと書いてみた。
関空を都心部から遠く離れた泉南に建設した理由の一つは、伊丹空港を存続させるためでした。
だから「伊丹空港が想定外に居座ってる」という評価は変だ。あれは意図的な政策の結果だから。
後年、狂信者のような行動力を持つ橋下徹が伊丹空港廃港をごり押ししはじめたが、その橋下が
伊丹廃港を断念した時点で、伊丹空港と大阪都心部は共存する以外の選択肢がなくなった。
大阪市中心部の地権者たちは、超高層ビルが建設不能になって残念でした。でも、そもそも論だが、
淀川河口部の軟弱地盤だらけの大阪市中心部に超高層ビルを建てるべきなのか疑問がある。
大阪よりずっと頑丈な地盤の新宿の超高層ビルは３・１１に長周期地震動のせいで長々と揺れた。
たとえば梅田に超高層ビル群が建設されたとして、南海トラフ地震にはたして耐えられるのか？
省3
962(1): (大阪府) 2021/10/09(土)01:52 ID:8t8aAFba(4/4) AAS
>>881
空港・新幹線駅・高速道路ＩＣなどターミナルの設置場所は狭いエリアに集中させる考え方もあれば
逆に広いエリアに離散して設置する考え方もある。それは哲学のちがいであって、優劣とはちがう。
「東京一極集中」という言葉はあっても「大阪一極集中」なんか存在しない。それに京都も神戸も
大切な都市だ。だから関西の都市計画では反一極集中的な分散配置的な形になってしまった。
（そうはいっても各ターミナル間の連結はより一層改善すべきだろう。たとえば新名神−伊丹空港
−新大阪駅−大阪市中心部−大阪港−関西空港をむすぶ南北連絡線とか。福岡市はその連絡性
にすぐれているのが近年の躍進の原動力だ。あの考え方は大阪でもまねる価値があるとおもう。）
ただし２０世紀後半の日本において、なんでも一極集中させる東京というシステムはたしかに成功した。
でもそれは永遠の成功を保障されてはいないと思う。小さなほころびはいくつも見つけられる。
省9
963: (大阪府) 2021/10/09(土)01:53 ID:rp0tdlkm(2/2) AAS
>>960
大雨の増水は治水対策でなんとかなるが、
津波や台風による海面上昇と逆流はどうしようもないからな
関空が台風で沈没する前も関空は津波でも沈没しないと言い張ってたくらい信じたくないもの
964: (福岡県) 2021/10/09(土)04:37 ID:lhWcVtdr(1/2) AAS
TSMC・ソニーが熊本に新工場 半導体再興へ政府補助
2chｽﾚ:newsplus
965(1): (福岡県) 2021/10/09(土)04:53 ID:lhWcVtdr(2/2) AAS
「和歌山県には戻りたくない」 出身者の47%がUターン拒否
2chｽﾚ:news
和歌山県出身者がＵターンを希望する割合が、全国ワースト２位だった。
966: (岐阜県) 2021/10/09(土)06:31 ID:pjCH8YdU(1/2) AAS
世界の富裕層はみんな岸田さんの味方
ロックフェラー氏 「我々から、もっと税金をとれ」
外部ﾘﾝｸ[html]:news.tv-asahi.co.jp
ビル・ゲイツ氏、我々大富豪は「もっと税金支払うべき」
外部ﾘﾝｸ:www.afpbb.com
ジョージ・ソロス氏ら富裕税の導入を呼びかけ
外部ﾘﾝｸ:www.businessinsider.jp
967: (茸) 2021/10/09(土)06:58 ID:lVxR2yoE(1) AAS
>>962
一極集中の意味わかってなくね？埼玉千葉は一極集中の恩恵受けてるよ？
968: (岐阜県) 2021/10/09(土)07:08 ID:pjCH8YdU(2/2) AAS
名古屋、コンサート満員OK 12月に制限緩和実験
2chｽﾚ:newsplus
969: 無職捏造自演バ力竹内(東京都) 2021/10/09(土)08:53 ID:+eHmThPd(1) AAS
糞味噌臭ぇ…
笑
970: (岐阜県) 2021/10/09(土)08:59 ID:ezEmxZRG(1) AAS
大阪 西区の商店街で火災 消防車など38台が出て消火活動
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
971(1): 近畿人 ◆6S.oFwcJsI (SB-Android) 2021/10/09(土)09:55 ID:EERI1ZvJ(1) AAS
変なスレが続々と立ってますね、
まったくレスがつかないようで
この板にも良識が残ってるようで安心しますが。
972(2): (兵庫県) 2021/10/09(土)11:45 ID:njx+b1YD(1/4) AAS
今回の東京地震は東京湾が震源だとか
10mの津波が東京を襲うと六本木青山あたりを除きほぼ水没するらしいね
そうなると大変なことだけど一度見てみたい気もする
973(1): (滋賀県) 2021/10/09(土)12:17 ID:UUxoi0uN(1/4) AAS
>>965
和歌山は北部は大阪に近すぎるしわざわざ住みに行く必要性が薄い
南部は南海トラフが起きたらヤバい
974: (滋賀県) 2021/10/09(土)12:20 ID:UUxoi0uN(2/4) AAS
>>972
東京湾震源だとそうなるな
南海トラフでは友ヶ島水道のある大阪神戸、伊良湖水道のある名古屋同様、浦賀水道に阻まれて東京川崎横浜にはさほど大きな津波は来ない
975: (滋賀県) 2021/10/09(土)12:22 ID:UUxoi0uN(3/4) AAS
>>971
殆どが躁鬱大阪府おじさんによるものですね
頭おかしい関東人が立てたものもいくつかありますが
976: 和歌山人(東京都) 2021/10/09(土)12:44 ID:Ih1hJL9y(1) AAS
>>973
和歌山以前にわざわざ首都圏以外の地域に住もうと思う奴はおらへんがな
滋賀なんて論外
977: (兵庫県) 2021/10/09(土)12:55 ID:njx+b1YD(2/4) AAS
関東は人が多すぎてうざいから嫌だな。
地震も多いし。
大阪がいいです。
978: (大阪府) 2021/10/09(土)12:55 ID:lgJpjjfu(1/9) AAS
MGMの情報新たに出たな、順調。
979(1): (滋賀県) 2021/10/09(土)13:20 ID:UUxoi0uN(4/4) AAS
大正関東大震災はスペイン風邪が収束した直後だったのよな
980: (兵庫県) 2021/10/09(土)13:27 ID:njx+b1YD(3/4) AAS
>>979
あの時に加古川遷都実現してほしかったな。
981(1): (東京都) 2021/10/09(土)13:55 ID:rej3qm7h(1) AAS
>>972
世の中にはいろんな人がいるもんだな
阪神淡路大震災の時は募金程度しかできなかったけど心を痛めたもんだが
982: (大阪府) 2021/10/09(土)14:02 ID:ZEb4EQxP(3/3) AAS
>>981
後藤田ドクトリンの恨みはすごいからな
983: (大阪府) 2021/10/09(土)14:05 ID:eeJkd7Js(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
今日やってたテレビ番組で橋下が地下鉄についてめっちゃ良い事言ってる
984(1): (光) 2021/10/09(土)14:07 ID:tYhiBrbU(1/2) AAS
和歌山は北部(有田以北)と南部ではＵターン希望率かなり差があると思うわ
北部は大阪や関空へすぐやしＵターン希望率7割位ありそう
交通不便で京阪神・名古屋から遠い上に南海トラフ津波や豪雨災害のリスクがある南部は2割程度しか無さそう
985: (光) 2021/10/09(土)14:12 ID:tYhiBrbU(2/2) AAS
神戸人や和歌山人や奈良人や滋賀人等を騙る関東人の対立工作員おじさん定期的に現れるよな
コイツも出禁リストに加えとかなな
986(1): (大阪府) 2021/10/09(土)15:54 ID:lgJpjjfu(2/9) AAS
>>984
南部で大きい？都市いうたらせいぜい御坊、白浜、串本、新宮か。大阪から一番近い御坊でも最速2時間要するな。
987: (三重県) 2021/10/09(土)16:15 ID:TcU1UtRx(1/2) AAS
>>956
国土軸が行き止まりではアカんやろ
南下したら淡路島まで橋でも架けんかいな
988(1): (三重県) 2021/10/09(土)16:16 ID:TcU1UtRx(2/2) AAS
>>986
田辺しらんの？
989(1): (茸) [age] 2021/10/09(土)16:24 ID:gA6bn+BQ(1) AAS
>>988
ほぼ白浜と一体
990: (兵庫県) 2021/10/09(土)16:55 ID:njx+b1YD(4/4) AAS
橋下と三浦瑠璃
完全にチャイナの走狗状態ですね
991: (茸) 2021/10/09(土)16:59 ID:TVSTzgx0(1/2) AAS
>>989
まあ大体くろしお停車駅やな
992: (茸) 2021/10/09(土)17:29 ID:TVSTzgx0(2/2) AAS
大阪
993: (光) 2021/10/09(土)17:37 ID:9gedXbd/(1) AAS
大阪駅ショボ過ぎてワロスwww
これは名古屋駅の圧勝w
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
994: (大阪府) 2021/10/09(土)17:45 ID:lgJpjjfu(3/9) AAS
天王寺に知事来てたんやな
995: (大阪府) 2021/10/09(土)17:46 ID:lgJpjjfu(4/9) AAS
大阪
996: (大阪府) 2021/10/09(土)17:46 ID:lgJpjjfu(5/9) AAS
大大阪
997: (大阪府) 2021/10/09(土)17:47 ID:lgJpjjfu(6/9) AAS
大阪最強
998: (大阪府) 2021/10/09(土)17:47 ID:lgJpjjfu(7/9) AAS
1000で大阪大繁栄
999: (大阪府) 2021/10/09(土)17:49 ID:lgJpjjfu(8/9) AAS
1000で大阪大繁栄
1000: (大阪府) 2021/10/09(土)17:49 ID:lgJpjjfu(9/9) AAS
1000で大阪大繁栄
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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