[過去ﾛｸﾞ] 儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般35【仮想通貨】 (626ﾚｽ)
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1(8): ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 9754-51jI [126.121.9.193]) 2023/02/17(金)05:30 ID:+Znpggf00(1/6) AAS
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これ頭に2行書いてスレ立てて
仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです。仮想通貨板なので当然「仮想通貨の」ですよ。
>暗号資産に関する税務上の取扱い及び計算書について（令和4年12月）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nta.go.jp
■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般34【仮想通貨】
2chｽﾚ:cryptocoin
■過去スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
省31
527: (ﾜｯﾁｮｲ a37f-+PDq [2409:11:aaa0:0:*]) 2024/02/23(金)01:35 ID:xQX/Swe/0(1) AAS
ウォレットのアドレスを提出すると隅から隅まで色々と調べてくれるから何も心配しなくていいぞ
528: (ﾜｯﾁｮｲ 334d-rDzj [126.143.148.201]) 2024/02/23(金)05:02 ID:s5bzD02M0(1) AAS
国内取引所で換金しようがしまいが、ステーキングも課税されるよ
500万円に対する仕入れ費用をしっかりと総平均法又は移動平均法で計算しておこう
529: (ﾜｯﾁｮｲ 4328-fT7G [114.177.75.12]) 2024/02/23(金)07:48 ID:AA8vHI330(1/2) AAS
取引履歴は別に領収証や契約書みたいなものがあるわけではないので、自分で作ったエクセルとかで整理さえされていればいい
事実、取引所によって過去数ヶ月の履歴しかみれないからね
530: (ｽｯﾌﾟ Sd5f-FIGl [1.75.2.170]) 2024/02/23(金)09:33 ID:toOZlxjEd(1) AAS
税務署はそんなこと言ってたっけ？
531: (ﾜｯﾁｮｲ 4328-fT7G [114.177.75.12]) 2024/02/23(金)10:03 ID:AA8vHI330(2/2) AAS
税務署は何も言及してないよ
ただもしそれがダメなら現実的な対応方法がない。例えば取引所の履歴画面のスクショを保存とかも考えられるが、そんなことされても逆に税務署が困るでしょ
532: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 3354-qAa2 [126.3.192.80]) 2024/02/24(土)17:22 ID:BNpot85b0(1/6) AAS
>オープンソースのコードを盗用？──レイヤー2プロジェクトのBlastが提起した疑問とは
外部ﾘﾝｸ:www.coindeskjapan.com
の記事の
>1月31日、ブロックチェーンの動きを追う0xKaden氏は、物議を醸している暗号資産（仮想通貨）プロジェクト「ブラスト（Blast）」はコードを盗用し、独自のものだと主張しているとして非難した。
の話は
続く
533: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 3354-qAa2 [126.3.192.80]) 2024/02/24(土)17:23 ID:BNpot85b0(2/6) AAS
>オープンソースのコードを盗用？──レイヤー2プロジェクトのBlastが提起した疑問とは
外部ﾘﾝｸ:www.coindeskjapan.com
の記事の
>1月31日、ブロックチェーンの動きを追う0xKaden氏は、物議を醸している暗号資産（仮想通貨）プロジェクト「ブラスト（Blast）」はコードを盗用し、独自のものだと主張しているとして非難した。
の話は
続く
534: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 3354-qAa2 [126.3.192.80]) 2024/02/24(土)17:25 ID:BNpot85b0(3/6) AAS
すまん、ダブった。
535: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 3354-qAa2 [126.3.192.80]) 2024/02/24(土)17:25 ID:BNpot85b0(4/6) AAS
続き
>盗用疑惑
>「ブラストは本当に、オプティミズムのMITコードにBSLライセンスを付けている」とKaden氏は指摘。
>
>「ブラストにライセンスされているなら、もうオプティミズムをフォークできないというのだろうか？」
>
>Kaden氏が言及していたのは、マサチューセッツ工科大学（MIT）が開発した、作者に著作権を与えるが、他の人が（通常は出所を明示して）自由にコードにアクセスし、改変することを許可する寛容なソフトウェアライセンスと、オープンソースではないビジネス・ソース・ライセンス（BSL：Business Source License）のことだ。
続く
536: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 3354-qAa2 [126.3.192.80]) 2024/02/24(土)17:26 ID:BNpot85b0(5/6) AAS
続き
>
>その後すぐに、別の匿名のブロックチェーン開発者、Pop Punk氏が、ブラストとオプティミズムのコードの一部を比較したスクリーンショットを投稿。誤字を含むいくつかの偶発的な違いを除けば、2つは確かに同じだった。
>
>「Hey ブラスト、オプティミズムのコードをフォークして、タイプミスを追加し、関数を削除してライセンスを変更するなど、あまり感心できない」とPop Punk氏はXに投稿した。
の話だよな。
『「ブラストにライセンスされているなら、もうオプティミズムをフォークできないというのだろうか？」』の部分は記者の言葉だよな？
この解釈って独占使用契約のライセンス契約みたいな解釈だよな。
そう思うってMITライセンス自体を理解していないんじゃね？
ここ解った上で皮肉ってるの？
省18
537(1): ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 3354-qAa2 [126.3.192.80]) 2024/02/24(土)17:46 ID:BNpot85b0(6/6) AAS
>>351
>税務署が困るでしょ
どの辺りで困るの？
税務調査で「この取引の資料有る？」と聞いて、スクショ出されると困る？
取引所の履歴で古いの消えるケースの話だよな？
ログインして見せてもデータは無いケース。
ダウンしたCSVの履歴データや「自分で作ったエクセルとかで整理」したのを嘘だと思うなら、取引所に反面調査でもすれば良いんじゃね？とは思うし、スクショ画像は捏造出来るから、ちょっとしか信憑性は上がらんって意味の話？
538: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 3354-qAa2 [126.40.236.47]) 2024/02/24(土)19:42 ID:WqDapbQP0(1/2) AAS
必要経費の話
所得税法の37条1項では
>（必要経費）
第三十七条 その年分の不動産所得の金額、事業所得の金額又は雑所得の金額（事業所得の金額及び雑所得の金額のうち山林の伐採又は譲渡に係るもの並びに雑所得の金額のうち第三十五条第三項（公的年金等の定義）に規定する公的年金等に係るものを除く。）の計算上必要経費に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、これらの所得の総収入金額に係る売上原価その他当該総収入金額を得るため直接に要した費用の額及びその年における販売費、一般管理費その他これらの所得を生ずべき業務について生じた費用（償却費以外の費用でその年において債務の確定しないものを除く。）の額とする。
となってて、公的年金等では必要経費は認められていない。状況届の切手代や年金機構に相談に行ったタクシー代も無理。
公的年金等以外では「これらの所得の総収入金額に係る売上原価その他当該総収入金額を得るため直接に要した費用の額及びその年における販売費、一般管理費」は認められるが、「その他これらの所得を生ずべき業務について生じた費用」と業務以外だと対象外っぽい。
減価償却資産の定義の2条1項19号だと
>十九 減価償却資産 不動産所得若しくは雑所得の基因となり、又は不動産所得、事業所得、山林所得若しくは雑所得を生ずべき業務の用に供される建物、構築物、機械及び装置、船舶、車両及び運搬具、工具、器具及び備品、鉱業権その他の資産で償却をすべきものとして政令で定めるものをいう。
と、事業所得だと対象だが、雑所得で業務以外だと「基因」だけが対象。
外貨建取引の換算の57条の3の2項の当該円換算額の使用も雑所得では業務だけ。
省1
539: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 3354-qAa2 [126.40.236.47]) 2024/02/24(土)19:42 ID:WqDapbQP0(2/2) AAS
続き
確定所得申告の120条6項で
>６ その年において不動産所得、事業所得若しくは山林所得を生ずべき業務を行う居住者が第一項の規定による申告書を提出する場合（当該申告書が青色申告書である場合を除く。）又はその年において雑所得を生ずべき業務を行う居住者でその年の前々年分の当該業務に係る収入金額が千万円を超えるものが同項の規定による申告書を提出する場合には、財務省令で定めるところにより、これらの所得に係るその年中の総収入金額及び必要経費の内容を記載した書類を当該申告書に添付しなければならない。
と、「暗号資産の売買でも何度も売買してて業務だよ」と言い張ると「収入金額が千万円を超え」で「総収入金額及び必要経費の内容を記載した書類」の添付義務が発生するっぽい。
100万円で買って101万円で売るのを10回で超える。
申告書では
>(2)業務に係る雑所得
>原稿料、講演料、シルバー人材センターやシェアリング・エコノミーなどの副収入による所得
>(3)その他の雑所得
>生命保険の年金（個人年金保険）、互助年金、暗号資産取引などの(1)及び(2)以外のものによる所得
省13
540: (ﾜｯﾁｮｲ 334d-rDzj [126.143.148.201]) 2024/02/24(土)21:02 ID:wCA0ZIjA0(1) AAS
売買を繰り返すと、収入金額はガンガン増える
必要経費の認定を受けられないと死亡するよな
541: (ﾜｯﾁｮｲ afc2-4AFd [2405:1202:5081:3c00:*]) 2024/02/25(日)08:07 ID:EwRvnbyI0(1/2) AAS
上の経費の話は、何を言いたいんだ？と思ってたら、500からの流れか。
雑所得(白色申告)なんててきとーでいいんだよ。
経費も、よほど変なことしてなけりゃスルーだよ。金額がデカくなければなおさら。
542: (ﾜｯﾁｮｲ 8f28-lu6j [114.177.75.12]) 2024/02/25(日)08:28 ID:I2d7b8RW0(1/2) AAS
>>537
なんか話読み違えてないか？ちゃんと嫁
543: (ﾜｯﾁｮｲ 47fe-KPVc [2001:240:242b:d8d2:*]) 2024/02/25(日)09:12 ID:o8fDtyzr0(1/2) AAS
売買で発生する利益に対して税金がかかるという基本ルールが分かってないガイジが多そう
544(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4726-nqG4 [2001:268:99eb:627d:*]) 2024/02/25(日)10:17 ID:kNeoCgKH0(1) AAS
取引所でトレードしたものなら履歴ははっきり残るけどDEX上でやり取りしたものは基本履歴を調べることはかなり困難。
545: (ﾜｯﾁｮｲ 47fe-KPVc [2001:240:242b:d8d2:*]) 2024/02/25(日)10:44 ID:o8fDtyzr0(2/2) AAS
>>544
かなり困難🤭
いや、ブロックチェーンに全部残るからむしろ捕捉しやすい
取引履歴を分析するツールもたくさんある
546: (ﾜｯﾁｮｲ fb4d-b1oS [126.143.148.201]) 2024/02/25(日)12:34 ID:tV6WFHS90(1) AAS
税務署からすると収入金額の捕捉は容易だよね
でも納税側からの経費の証明は容易ではない
541みたいに舐めてると大変なことになるぞ
昔、馬券のプロが勝ち分は収益認定された一方で、負け馬券は直接の経費ではないと税務署に主張されて、とても支払えない額の税金を請求された事件があったな
547: (ﾜｯﾁｮｲ afc2-4AFd [2405:1202:5081:3c00:*]) 2024/02/25(日)13:20 ID:EwRvnbyI0(2/2) AAS
例の馬券のやつは、一時所得か雑所得かで争点になって、税務署は一時所得を主張、納税者側は雑所得を主張したんだよ。
一定要件下で、事業性のある雑所得として処理した場合、ハズレ馬券は経費だって主張ね。
結局、最高裁で納税者側が勝ってたよな。
仕入れや経費に計上できるかって問題と、証明できるか(取引履歴、領収書)って問題は別問題だろ。
ここで聞くような個人なら、よほど変なことしてない限り、てきとーで問題ない。
大変なことになる金額を動かしてるなら、税理士を使え。
548: (ﾜｯﾁｮｲ 8f28-lu6j [114.177.75.12]) 2024/02/25(日)18:11 ID:I2d7b8RW0(2/2) AAS
>>544
逆だろ
549: (ﾜｯﾁｮｲ 3a12-g1P5 [61.198.82.222]) 2024/02/25(日)19:17 ID:ass1H7aD0(1) AAS
e-taxで本年分を入力している途中ですが、先物の雑取得に関して、昨年は収支内訳書なんてありましたっけ・・？
550(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8f55-oryQ [114.184.187.82]) 2024/02/28(水)16:11 ID:Ia9vlabJ0(1) AAS
破綻したレンディング業者の最後の未実現利息の計上当否について質問。
毎日ほぼ定刻の前後にアカウント内で利息計算されてるのを見れ、現実には翌月で残高に反映され元本に組み込まれるものでした。
私の入れてた非定期口座は元本引き出しをしても利息を引き出すには翌月に反映されるまで待つようでした。
本来は毎日の利付で認識するべきところですが現実の反映日に合わせて月1回の所得認識でGtaxに打ち込んできました。
Gtaxの仕様上、時価は1日の仲値なので日付が特定されていれば時価評価はされます。
裁判所による債務者財産処分禁止命令が出たタイミングで利息計算表示が止まった状態です、月1回の利息反映もされていません。
最後の未実現利息について所得認識すべきかどうか?お答え願います
また、日利の証拠について電子帳簿保存法の絡みで考えると、正規にダウンロードできるPDFでは日利が丸められ小数点2位までしかなく、アカウント画面上では日利が小数点8位まで表示される差異があります。
月利反映時点で小数点3位以下が切り捨てされる規約でした。
551(1): (ﾜｯﾁｮｲ a348-b1oS [2001:240:2478:5a88:*]) 2024/02/28(水)18:38 ID:QB8QtA0g0(1) AAS
所得として計上する必要があるよ
小数点以下については一貫した考え方で申告されていてればうるさく言われないはず
552(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1e58-3cMK [113.149.240.97]) 2024/02/29(木)02:56 ID:Pj7od3vj0(1) AAS
とうとう含み益が大台超えに。税金どうすっかなぁ。
自分で政治団体作って寄付すれば払わなくて済む、とかうまい話ないかなぁ
553: (ﾜｯﾁｮｲ fb4d-b1oS [126.143.148.201]) 2024/02/29(木)06:09 ID:eN9UodHC0(1) AAS
個人であれば含み益は実現しない限り課税対象にならない。
だから、売却したいなら代わりにリキッドステーキングするとか、先物で売り建ててヘッジするとか工夫すればいい。
法人成りしてると、経費認定が容易になるメリットはあるけど、一方で含み益にも課税されるんだよなぁ。
554(1): (ﾜｯﾁｮｲ a3d5-r8/V [2402:6b00:9424:3900:*]) 2024/02/29(木)11:05 ID:TMuwIG380(1) AAS
２０％の分離課税と言わずとも、せめて譲渡所得として認めれば税金も払うけど
今の雑所得だと半分以上取られるからなあ、ボリすぎでしょう財務省さん
555: (ﾜｯﾁｮｲ a399-VtZE [240b:c020:4e2:6f96:*]) 2024/02/29(木)14:28 ID:R56fdWcq0(1) AAS
日本の税金クソ高い
556: (ﾜｯﾁｮｲ 4749-o+dg [2409:11:aaa0:0:*]) 2024/03/01(金)07:47 ID:nH5WsmxH0(1) AAS
税率高いけど実際ザルやん
557: (ﾜｯﾁｮｲ d6b4-n2GW [111.67.188.119]) 2024/03/02(土)05:05 ID:ZysdyFEk0(1) AAS
脱税したらマイナでもろバレ→追徴課税
今後爆上げして利益を出して目をつけられたら終わりだな
558: (ﾜｯﾁｮｲ 1638-LSY9 [119.228.157.22]) 2024/03/02(土)11:19 ID:cNDByrqW0(1) AAS
事業所得に夢見てる馬鹿がいるけど、事業所得は別に事業税が課されるって分かってんのかね？雑所得なら課せられないのに。
559: (ﾜｯﾁｮｲ 0bff-ta4g [2001:268:9883:99fe:*]) 2024/03/02(土)12:40 ID:zWA0fZmv0(1) AAS
事業税なんてタダみたいなもんだよ
560: (ﾜｯﾁｮｲ 4752-o+dg [2409:11:aaa0:0:*]) 2024/03/02(土)13:37 ID:QupiwBtw0(1) AAS
うんうん、早くマイナンバー使って自動徴収してくださいよ
まだなの？
561: (ﾜｯﾁｮｲ 4b81-xnuC [110.54.12.252]) 2024/03/02(土)15:09 ID:JfBSHCUJ0(1) AAS
事業税は限定列挙の業種だけだからかかりません
562: (ﾜｯﾁｮｲ a399-VtZE [240b:c020:4e2:6f96:*]) 2024/03/02(土)15:09 ID:YWP5hDi80(1) AAS
政治家もな
563(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-OhAo [133.159.150.57]) 2024/03/04(月)14:14 ID:yVIShdYTM(1) AAS
税率が高いのも損益通算できないのも
利確は最小限に、ガチホしなさいという有能政治家の優しさ
564: (ﾜｯﾁｮｲ 17a7-jerR [2001:f77:12a0:3d00:*]) 2024/03/04(月)14:21 ID:SHZsGvpV0(1/2) AAS
>>563
まとまった金になったら海外移住して利確させるとか優しさの塊かよ
オワコン日本からの脱出をナイスアシスト
565(1): (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JCcX [49.96.239.224]) 2024/03/04(月)20:54 ID:p+649cJ3d(1) AAS
そろそろ3.5ビットコインあるんだけど利確しても節税したいんだけどなんかいい方法ないかね？
566: (ﾜｯﾁｮｲ 576b-8hOA [2402:6b00:9424:3900:*]) 2024/03/04(月)21:05 ID:S6ukRmqx0(1) AAS
節税なんてせこいこと言わずに
いつもお世話になってる政治家や公務員の給与に使ってもらいなさいよ
567(1): (ﾜｯﾁｮｲ 17e9-FvQX [2001:f77:12a0:3d00:*]) 2024/03/04(月)21:50 ID:SHZsGvpV0(2/2) AAS
>>565
全部利確するつもりなら7年くらい海外移住すれば無税にできるはず
ドバイの移住ビザ取るためにエージェントに頼むと150万円
あとは毎年法人の維持費に100万円くらいかかるらしい
国内に残りたいなら法人化して不動産買ったり、生命保険入ったり、マイニング機器買えばいいんじゃないか？
利確する前に本職に相談して節税スキーム聞いたほうが良いと思うぞ
568: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 9754-7bv0 [126.19.191.223]) 2024/03/05(火)08:15 ID:V3ZhPSgM0(1/5) AAS
>>552
>自分で政治団体作って寄付すれば
かなり前に少し追って見たことあるけど、曖昧な記憶だが、政令都市以上の議員に立候補してれば行けた気がする。その後もずっと立候補で。
だけど、某小沢氏の資産運用が問題視された件でだと思うが、不動産で運用出来ないよ。法律に書かれてる。
売買目的での別荘の所有やアパート、マンション経営が出来ないと管理人として入る事も出来ないよ。
政治にしか利用出来なくなった金をどうするかは問題。昔、何にでも使えると言ってた某氏は絵本を買って炎上してたな。
同族での社団、財団は相続税の対象に変更されてるが、資金管理団体は晒し縛り有るから対象外っぽい。
立候補して晒して、子や孫も立候補して晒しOKだと相続税対策にはなるけど。
観光地に視察に行って炎上する未来が見えた。
>>554
省11
569(1): ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 9754-7bv0 [126.19.191.223]) 2024/03/05(火)08:26 ID:V3ZhPSgM0(2/5) AAS
>>567
「3.5ビットコイン」にそれ？
万付いてないよ。
毎年50万円の利益分売って譲渡所得で計上し譲渡所得控除50万円使うか、柴犬の売買でもするのが良い気がするけど。
570(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-Zeyf [2001:268:9866:1fa6:*]) 2024/03/05(火)09:13 ID:ZGZ7avbQ0(1) AAS
政治団体への寄付は控除少ないぞ
節税にはならん
571: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 9754-7bv0 [126.19.191.223]) 2024/03/05(火)09:25 ID:V3ZhPSgM0(3/5) AAS
必要経費が認められるかの話
国税不服審判所で「仮想通貨 or 暗号資産」で検索したら、こんなのもヒットした。前にも出したかも。
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支部名 東京 裁決番号 令040085 裁決年月日 令050217 裁決結果 棄却
争点番号 201504990 争点 15雑所得/4必要経費/10その他
事例集登載頁 裁決事例集には登載しておりません
裁決要旨
○ 請求人は、Ａ社の代表者又は社員と会食した費用（本件各支出）は、購入した仮想通貨（本件仮想通貨）の情報収集のためのものであり、所得税法第37条《必要経費》第１項の「所得を生ずべき業務について生じた費用」として、雑所得の金額の計算上、必要経費に算入されるべきである旨主張する。しかしながら、本件各支出がＡ社の代表者等との会食のために支出されたとは認められないし、仮にこれが認められるとしても、本件各支出に係るクレジットカードの使用日は、請求人がＡ社から本件仮想通貨の購入予約をした日とされる期間より後にされたものであるから、その会食が本件仮想通貨の購入のために行われたとはいえない。したがって、本件各支出は、本件仮想通貨の取引に係る雑所得を生ずべき業務と直接の関係を持ち、かつ、業務の遂行上必要なものであるとは認められず、請求人の雑所得の金額の計算上必要経費に算入することができない。（令5. 2.17 東裁（所）令4-85）
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「本件仮想通貨の取引に係る雑所得を生ずべき業務」の「本件仮想通貨の取引」とは、継続取引とは認めれないからって話かな？
省4
572: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 9754-7bv0 [126.19.191.223]) 2024/03/05(火)09:44 ID:V3ZhPSgM0(4/5) AAS
>>570
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nta.go.jp
の「特定の団体」へは所得控除と税控除選べて結構有りそうだけど、一般の政治団体への話？
573(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1788-AA/x [110.131.205.207]) 2024/03/05(火)10:59 ID:CM1hEDFe0(1) AAS
昔、300円でエンジンコイン買って、パレットトークン買う為にイーサリアムにした。（利益は出ていない）これって確定申告に行かないとダメなのかな？
エロい人教えてください。
574(1): (ﾜｯﾁｮｲ d754-/BY0 [60.83.221.86]) 2024/03/05(火)11:59 ID:29a5Ry3B0(1) AAS
海外取引所に仮想通貨送信してドルで利確すればバレないのでは
575: (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-XXsC [240b:c020:452:7ce3:*]) 2024/03/05(火)12:52 ID:cX4r1/pE0(1/3) AAS
>>574
そのドルを国内金融機関に送ったら、バレル
576(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-XXsC [240b:c020:452:7ce3:*]) 2024/03/05(火)12:52 ID:cX4r1/pE0(2/3) AAS
政治家が脱税してるのに ほんと馬鹿らしい
577: (ﾜｯﾁｮｲ 57f6-DQM2 [240a:61:2147:1707:*]) 2024/03/05(火)12:58 ID:wcuJZOxT0(1) AAS
納税したくないなら政治家になればいいじゃないか
578(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-vG9D [49.96.39.207]) 2024/03/05(火)13:16 ID:w61Cf0aed(1/2) AAS
利益20万以下でも会社員住民税の確定申告必要ですか？
579: (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-AA/x [61.45.44.128]) 2024/03/05(火)15:30 ID:vcrBgMYo0(1/2) AAS
>>573
20万円の利益が出なければ、確定申告必要ないと判明しました。失礼しました。
580: (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-AA/x [61.45.44.128]) 2024/03/05(火)15:32 ID:vcrBgMYo0(2/2) AAS
>>578
他に申告するようなものがあれば確定申告が、必要なようです。
581: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 9754-7bv0 [126.19.191.223]) 2024/03/05(火)15:51 ID:V3ZhPSgM0(5/5) AAS
>>576
誰がしてるの？
最近話題の派閥の政治資金パーティー券のキックバック問題なら、政務調査費と思い込んでたのなら適正に修正すれば良いだけの話じゃね？
勘違いで、そう指導しちゃった奴も悪質では無いんじゃね？
5年で5億円くらいだろ？
数百人での額だし。
個人の懐に入れた奴は雑所得で修正申告すれば良いだけ。
派閥と各議員合同でのパーティー開催ならば、キックバックを議員の資金管理団体の収入に計上するだけ。
故意にやってるとは全く思えない。
論点挿げ替えでの麻生派以外の派閥解体で、国対が持ち帰って相談する先の派閥が無いから、予算も下らない話ばかりで進まず、岸田も決めないしな。
省10
582(3): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-vG9D [49.96.39.207]) 2024/03/05(火)19:27 ID:w61Cf0aed(2/2) AAS
会社員で確定申告めんどくさいから売るの躊躇してしまう
583: (ﾜｯﾁｮｲ 3730-AA/x [2409:11:aaa0:0:*]) 2024/03/05(火)20:56 ID:PlvQWh760(1) AAS
>>582
会社員だけど普通に確定申告してるぞ
さてはおまえ無能だな？
584: (ﾜｯﾁｮｲ 17c7-jerR [2001:f77:12a0:3d00:*]) 2024/03/05(火)21:16 ID:6qG/G4Ds0(1) AAS
>>582
クリプタクトとかGtaxと合わせてクラウド系の会計ソフト使えば確定申告なんて楽勝だぞ
初めてならググりながらだろうし1日くらいは時間潰れる覚悟はしたほうが良いな
585: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-cMEy [49.96.36.205]) 2024/03/05(火)21:33 ID:bW2LLBQud(1) AAS
>>582
自分で計算しないからいいように搾取されるんだぞ
586: (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-XXsC [240b:c020:452:7ce3:*]) 2024/03/05(火)22:13 ID:cX4r1/pE0(3/3) AAS
毎年末に一旦全てUSDTに変えろ
それの差がその年の利益だ
587: (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-H0VS [2001:268:986e:a153:*]) 2024/03/06(水)12:13 ID:/VgHuCpj0(1/2) AAS
例えば数年前に100万を50万にして放置。今年その50万を80万にしたら税金払わなきゃダメ？
588(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3798-Zeyf [2001:268:98d0:751a:*]) 2024/03/06(水)13:06 ID:p0WCsndz0(1) AAS
100万円で買ったものを80万円で売ったの？
それとも50万円で買ったものを80万円で売ったの？
589(2): (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-H0VS [2001:268:986e:a153:*]) 2024/03/06(水)17:42 ID:/VgHuCpj0(2/2) AAS
>>588
50万で買ってはいない。100万入金して50万になったから放置してたら80万になった。この80万を使っても120万までは平気？
590: (ﾜｯﾁｮｲ d754-/BY0 [60.83.221.86]) 2024/03/06(水)18:31 ID:nDYTXbz60(1/2) AAS
年度単位で見るから今年50→80なら税金かかる
納得いかないと思うがそういうもの
591: (ﾜｯﾁｮｲ d754-/BY0 [60.83.221.86]) 2024/03/06(水)18:32 ID:nDYTXbz60(2/2) AAS
あ、途中で売買なしか
それなら取得原価100だから、まだ大丈夫
592: (ﾜｯﾁｮｲ bf18-AA/x [2001:240:2472:4d64:*]) 2024/03/06(水)20:08 ID:OCDJ6eTg0(1) AAS
>>589
IQ75くらいしかなさそう
593: (ﾜｯﾁｮｲ b7dd-zqCT [202.79.109.55]) 2024/03/06(水)21:39 ID:rjHfWQzg0(1) AAS
投資として買ってるなら分かるだろうけど仮想通貨なんていつどこで買ったかも普通は覚えてないもんな
594: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 9754-7bv0 [126.40.250.149]) 2024/03/06(水)21:39 ID:e0RlD9fL0(1) AAS
>>589
20万円までサラリーマン確定申告不要の話は国税の話で、市税事務所とかは住民税払えって言ってるよ。
住民税には20万円ルールは無いぞ。
595: (ﾜｯﾁｮｲ 1715-qNjf [240f:6f:c96d:1:*]) 2024/03/07(木)04:36 ID:dx7eN7dB0(1) AAS
振り込み手数料は経費にして良いって書いてあるんですが
2021年○○円入金ガチホ→2022年○○円入金ガチホ→みたいに年々買い増しガチホしてきた場合、入金した年に申告しないといかんのですかね？
それとも利確した年に一括で申請できます？
596(1): (ﾜｯﾁｮｲ 974d-xcAw [126.143.148.201]) 2024/03/07(木)05:24 ID:ymL1lFts0(1) AAS
利確だろうが損切だろうが、売却時に経費として申告ね
597: (ﾜｯﾁｮｲ d754-/BY0 [60.83.221.86]) 2024/03/07(木)05:53 ID:f7yG25xk0(1) AAS
経費の繰り越しなんて認められるんだっけ
598(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-cMEy [49.98.87.18]) 2024/03/07(木)08:43 ID:g/+djvLcd(1) AAS
経費というか取得原価だな
年を繰り越すのは当然ある
599: (ﾜｯﾁｮｲ f755-N9QI [114.184.187.82]) 2024/03/07(木)11:57 ID:aCcX8VkK0(1/3) AAS
>>551
thx
600(1): (ﾜｯﾁｮｲ f755-N9QI [114.184.187.82]) 2024/03/07(木)12:14 ID:aCcX8VkK0(2/3) AAS
適用すべき円ドルTTMレートの日付はいつでしょう？
破産管財人下のBlockfiでwallet組について換価処分レートが2/29付で公表されました。
wallet組は切り捨て率がないので貸し倒れ処理は出来ないと判断しました。
2月中に市場に売却したとしか記述されておらずcoinmarketcapで見てみると2月前半に複数の日付で該当します(ステーブルコインを除く)。
2/29円ドルTTMレートで円換算すると「その日のCMCレートはもっと高いでしょ、はい否認」となるように妄想。
かと言って実際の売却日を断定できません、他の件での質問が4週間返信ないのでこの件の返信も今のところ期待できないです。
どう考えればいいのか？
601(2): ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ 9754-7bv0 [126.1.228.199]) 2024/03/07(木)13:29 ID:wfhR5tY70(1) AAS
>>600
俺は全然詳しくは無いのだけど、Blockfiが管財人の許可を得て売却した話だよな？
貴方は関係無いんじゃね？
例えば、貴方がパン屋で、パンを納品してるスーパーが倒産して債権者になったとして、スーパーがパンを幾らで処分したとか、棚や机やイスを幾らで処分したとか、スーパーの建物や土地、本社のビルを幾らで処分したとかは関係無いよな？
売ったって取引所でだろ？
競売と一処の扱いじゃね？
米ドルか仮想通貨で貴方に配当はまだなのだよな？
その話とゴッチャになってる気がする。
602(2): (ﾜｯﾁｮｲ d755-JeCk [60.47.50.58]) 2024/03/07(木)15:13 ID:VB1dpz4G0(1) AAS
>>601
権利実体と税法の区別がついてないバカ
実体変動である売買や裁判所の宣告による償還・切り捨てが無ければ認識の必要がある
603(1): (ﾜｯﾁｮｲ f755-N9QI [114.184.187.82]) 2024/03/07(木)15:44 ID:aCcX8VkK0(3/3) AAS
>>601
深読みされたのかもしれませんが、>>550と私は別人です。またBlockfiに日利表示機能はありませんので恐らく別の業者です。
>>602
wallet組は寄託契約ですので、その実体においてコイン残高が減る要素と捉えコイン残高減少を考えるのですが破産管財人下の債務者による声明の2月29日付で円ドルTTMを採ると2/29付としては「そのコインそんなに安くないだろ」と突っ込まれかねない。
難しい
604: (ﾜｯﾁｮｲ 1781-HAJI [240f:6f:c96d:1:*]) 2024/03/08(金)01:32 ID:aRriE56r0(1) AAS
>>596
>>598
売却時なんですね、ありがとうございます。
605(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-8RDf [240b:c010:412:2164:*]) 2024/03/08(金)07:25 ID:7erzQ+9D0(1) AAS
>>569
エアプかよ
仮想通貨は他の仮想通貨に移した時点で課税対象だわ
さんざん偉そうなレスしてるくせに仮想通貨で儲けたことないだろお前
606: (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-Zeyf [2001:268:9883:b016:*]) 2024/03/08(金)12:19 ID:T3U8tcgV0(1) AAS
何故そんなに喧嘩腰なのか
607: (ﾜｯﾁｮｲ 3700-aRLk [2409:11:aaa0:0:*]) 2024/03/08(金)12:21 ID:ozTUP0kL0(1) AAS
ちゃんばばは非表示にしとけ
608: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-7bv0 [60.74.250.187]) 2024/03/08(金)17:07 ID:jWH+iuPd0(1) AAS
>>602
何を言ってるか全然解からん。
銀行に外貨預金して、それを銀行が売っても預金者は関係無いのでは？
その銀行が倒産して、管財人とかが売っても預金者が売買してる事になるとは思えないのだが。
>>605
>仮想通貨は他の仮想通貨に移した時点で課税対象だわ
俺もそう思ってるが、何でそう突っ込まれてるのだろう？
半額で買ったビットコインだったとしても2000万円の利益も無いのに海外移住するの？って話をしてるのだが。
色々な仮想通貨を売買して、柴犬も売買すれば単価1円に切り上げでの節税は効果的な気がするけどな。
609(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5707-uB8S [2402:6b00:9424:3900:*]) 2024/03/08(金)17:58 ID:5jqpoPFn0(1) AAS
今日は相続税について考えてみる
暗号資産の相続で、まさかの〈税率110％〉
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
610(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff79-7bv0 [153.198.47.244]) 2024/03/08(金)21:22 ID:I05jkuVk0(1) AAS
分離課税して政府側にどんなメリットあんの？ってスタンスなんやろ？もう自民とか早く居なくなってほしいわ
611: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-7bv0 [60.74.250.187]) 2024/03/09(土)08:15 ID:EQsR1bOt0(1/6) AAS
>>609
リンク先の
>要は「物納が認められる財産は相続税法41条2項に列挙されたものだけ。暗号資産は列挙されていないからダメ」という、なぜ物納が必要になったかに踏み込むことのない、門前払いの回答だったわけです。
って、
>二及び四について
>
> 国税の納付は、金銭によるほか、国税通則法第三十四条第一項ただし書に規定する、証券をもつてする歳入納付に関する法律（大正五年法律第十号）に定めるところによる証券による納付、同条第二項に規定する、印紙で納付すべきものとされている国税又は印紙で納付することができるものとされている国税の印紙による納付、同条第三項に規定する、物納の許可があった場合の物納が認められているところである。
> その上で、当該物納については、相続税法（昭和二十五年法律第七十三号）第四十一条の規定により、納税義務者が相続税額を金銭で納付することを困難とする事由がある場合において、税務署長の許可を得て、相続財産のうち不動産や有価証券など管理又は処分に適した財産として同条第二項に列挙されているものによることができる。
> お尋ねの「暗号資産」については、その意味するところが必ずしも明らかではないが、令和元年六月七日に公布された、情報通信技術の進展に伴う金融取引の多様化に対応するための資金決済に関する法律等の一部を改正する法律（令和元年法律第二十八号）第一条の規定により「暗号資産」に改めることとされている、資金決済に関する法律（平成二十一年法律第五十九号）第二条第五項に規定する「仮想通貨」である場合は、相続税法第四十一条第二項に規定する物納に充てることができる財産に該当しないため、物納することはできない。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sangiin.go.jp
省6
612: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-7bv0 [60.74.250.187]) 2024/03/09(土)08:20 ID:EQsR1bOt0(2/6) AAS
続き
41条は
-----
（物納の要件）
第四十一条 税務署長は、納税義務者について第三十三条又は国税通則法第三十五条第二項（申告納税方式による国税等の納付）の規定により納付すべき相続税額を延納によつても金銭で納付することを困難とする事由がある場合においては、納税義務者の申請により、その納付を困難とする金額として政令で定める額を限度として、物納の許可をすることができる。この場合において、物納に充てる財産（以下「物納財産」という。）の性質、形状その他の特徴により当該政令で定める額を超える価額の物納財産を収納することについて、税務署長においてやむを得ない事情があると認めるときは、当該政令で定める額を超えて物納の許可をすることができる。
２ 前項の規定による物納に充てることができる財産は、納税義務者の課税価格計算の基礎となつた財産（当該財産により取得した財産を含み、第二十一条の九第三項の規定の適用を受ける財産を除く。）でこの法律の施行地にあるもののうち次に掲げるもの（管理又は処分をするのに不適格なものとして政令で定めるもの（第四十五条第一項において「管理処分不適格財産」という。）を除く。）とする。
一 不動産及び船舶
二 次に掲げる有価証券（その権利の帰属が社債、株式等の振替に関する法律（平成十三年法律第七十五号）の規定により振替口座簿の記載又は記録により定まるもの及び登録国債を含む。）
イ 国債証券及び地方債証券
ロ 社債券（特別の法律により法人の発行する債券を含み、短期社債等に係る有価証券を除く。）
省11
613: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-7bv0 [60.74.250.187]) 2024/03/09(土)08:21 ID:EQsR1bOt0(3/6) AAS
続き
三 動産
３ 前項第二号ロに規定する短期社債等とは、次に掲げるものをいう。
一 社債、株式等の振替に関する法律第六十六条第一号（権利の帰属）に規定する短期社債
二 投資信託及び投資法人に関する法律第百三十九条の十二第一項（短期投資法人債に係る特例）に規定する短期投資法人債
三 信用金庫法（昭和二十六年法律第二百三十八号）第五十四条の四第一項（短期債の発行）に規定する短期債
四 保険業法第六十一条の十第一項（短期社債に係る特例）に規定する短期社債
五 資産の流動化に関する法律第二条第八項に規定する特定短期社債
六 農林中央金庫法（平成十三年法律第九十三号）第六十二条の二第一項（短期農林債の発行）に規定する短期農林債
４ 第二項各号に掲げる財産のうち物納劣後財産（物納財産ではあるが他の財産に対して物納の順位が後れるものとして政令で定めるものをいう。以下この項及び第四十五条第一項において同じ。）を物納に充てることができる場合は、税務署長において特別の事情があると認める場合を除くほか、それぞれ第二項各号に掲げる財産のうち物納劣後財産に該当しないもので納税義務者が物納の許可の申請の際現に有するもののうちに適当な価額のものがない場合に限る。
省8
614(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff79-7bv0 [153.198.47.244]) 2024/03/09(土)09:13 ID:QOWZw56l0(1/2) AAS
知らんけどこの国は納税は自由なんだろ？もう納める必要無いんだから議論も必要ないだろ
615: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-7bv0 [60.74.250.187]) 2024/03/09(土)09:39 ID:EQsR1bOt0(4/6) AAS
>>610
>自民とか
「とか」有りって、公明党の影響がデカい解釈？
分離課税好きって大きく利益出てるから？
総合課税の事業区分計上で赤字だと、他の事業所得や給与所得と損益通算出来て、会社で取られた税金の税還付も受けられるのだから悪く無い気がするのだが。
必要経費の計上も出来るのだし。
616: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-7bv0 [60.74.250.187]) 2024/03/09(土)09:40 ID:EQsR1bOt0(5/6) AAS
国税庁のサイトで「1円未満の端数 暗号資産」で検索すると、
>※ 取得価額の計算上発生する１円未満の端数は、切り上げして差し支えありません。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nta.go.jp
が最初にヒットするな。
「1円未満の端数」だと、収入所得系は切り捨て、控除系は切り上げが結構ヒットする。
逆や四捨五入だと、税が規定より高くなるケースが出るから、その防止だろう。
>（1,250,000 円＋1,600,000 円） ÷ （2.5BTC＋２BTC） ＝ 633,334 円
って、633,333.333333の端数切り上げで、四捨五入でも無い。
曖昧な記憶だが、端数切り上げは税務署側が突っ込んで税務署側が負けた棚卸資産の案件は有った気がする。
色々な仮想通貨を売買して、結果的に大きく切り上げるのが有ったとしても、それは仕方が無い事なんじゃね？
省1
617(1): ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-7bv0 [60.74.250.187]) 2024/03/09(土)09:52 ID:EQsR1bOt0(6/6) AAS
>>614
岸田が議員一軒一軒訪ねて、納税の義務と確定申告を語るべきだ、みたいな？
「飲んだら乗るな」も語りに来ないと、乗って良し、みたいな思考？
サラリーマンへも「遅刻するなよ」「早起きしろよ」「サボるなよ」も語りに来るまでOK問題無し？
語り担当の岸田。首相なんだから、お母さん役もやれよな、みたいな？
さてと、朝飯食おう。
岸田が来ないから食い忘れるところだったぞ。
618: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-7bv0 [60.74.232.53]) 2024/03/09(土)17:37 ID:bHlq/6qJ0(1/5) AAS
>フィリピン政府 無登録仮想通貨取引所のウェブサイト遮断 ｜ バイナンスは影響なし
外部ﾘﾝｸ:jp.coiあ ntelegraph.com/news/philippine-unlicensed-crypto-blocked-binance-accessible
の記事の
>フィリピン国家電気通信委員会（NTC）は、必要なライセンスを取得せずに同国内で投資商品を提供する仮想通貨企業のウェブサイトを遮断し始めた。
続く
619: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-7bv0 [60.74.232.53]) 2024/03/09(土)17:38 ID:bHlq/6qJ0(2/5) AAS
続き
ライセンス無し企業に対して警告晒しじゃ無いサイト遮断って微妙だよな。
ユーザーは出金指示すら出せなくなる。
>今回の措置は、SECからの要請によるものだ。フィリピンSECのエミリオ・アクイノ委員長はプレスリリースで、NTCの行動が国内の投資詐欺を防ぐのに役立つだろうと述べている。「SECとNTCは引き続き緊密に協力し、不正な投資勧誘活動や収奪的な金融スキームを促進する他のプラットフォームに対して同様の措置を取るだろう」。
>
>アクイノ氏はまた、NTCの行動が「収奪的な金融スキーム」に対して国内の投資家を保護するものだと強調した。
「投資詐欺」や「収奪的な金融スキーム」をサイト遮断で弾くのは解るが、「不正な投資勧誘活動」ってフィリピンでライセンス取ってないってだけじゃね？
ライセンス無しでの勧誘の禁止とかに抵触してるのだろ？
出金指示を出せなくするのが「国内の投資家を保護」？
620(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff79-7bv0 [153.198.47.244]) 2024/03/09(土)19:00 ID:QOWZw56l0(2/2) AAS
>>617
いや違うけど？w
621(1): ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-7bv0 [60.74.232.53]) 2024/03/09(土)19:13 ID:bHlq/6qJ0(3/5) AAS
>>603
>wallet組は寄託契約ですので、その実体においてコイン残高が減る要素と捉えコイン残高減少を考えるのですが
アメリカの法律は全く知らんが、寄託契約の話をする。
俺の日本での解釈の話な。
民法の
>（寄託）
>第六百五十七条 寄託は、当事者の一方がある物を保管することを相手方に委託し、相手方がこれを承諾することによって、その効力を生ずる。
で、「物を保管」の契約だよな。
>（定義）
>第八十五条 この法律において「物」とは、有体物をいう。
省21
622: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-7bv0 [60.74.232.53]) 2024/03/09(土)19:16 ID:bHlq/6qJ0(4/5) AAS
>>620
何が違うと？
もう朝飯を食ってると？
それとも岸田の話じゃ無いと？
623: ちゃんばば (ﾜｯﾁｮｲ d754-7bv0 [60.74.232.53]) 2024/03/09(土)19:40 ID:bHlq/6qJ0(5/5) AAS
>SEC、バイナンスUSは要求に応じていないと主張
外部ﾘﾝｸ:www.coindeskjapan.com
の記事の
>バイナンスUSはさらに申請書の中で、担当者が「ときおり技術的な支援を求めてバイナンス・ホールディングスの担当者と連絡を取った」ことはあったが、バイナンスUSの担当者の代わりにバイナンス・ホールディングスの従業員が顧客の資産を管理することはなかったと述べている。
「技術的な支援」って具体的には何だろ？
サーバーやプログラムを「ホールディングスの担当者」が管理してる？
「管理することはなかった」とは言うが「出来ない」とは言わないのな。
624: (ﾜｯﾁｮｲ d754-/BY0 [60.83.221.86]) 2024/03/09(土)23:05 ID:KycFdGeb0(1) AAS
2017年の9月に6枚btc買って含み益がやばいことになってるけど利確できない
ガチホ続けるしかないのか
625: (ﾜｯﾁｮｲ ada1-VRJu [2402:6b00:9424:3900:*]) 2024/03/10(日)10:41 ID:O0nFddtg0(1) AAS
50万超えたときに買ったと人多そうだよね
俺の友人も買ったと思うけど、下落で損切りしてないければ今や20倍
日本は役人も政治家もレベル低いから未だ国民を守るための制度も産業振興策も示せてないよね
626: 600 (ﾜｯﾁｮｲ 2555-rzZp [114.184.187.82]) 2024/03/10(日)13:13 ID:djuDU7a20(1) AAS
>>621
"貴方が売ってと指示して、貴方の代わりに売ってる訳じゃ無いよな。
もしそうなら、詳細データを教えてくれるだろ？
友達に事業用の減価償却資産の自転車貸したら勝手に売りやがったっぽい、みたいな状況じゃね？"
UTC0で2023年内(日本時間で元日の9時前)までに出金操作するように半年前から告知がありました。
それまでに操作をしなかったことが黙字の意思表示に当たるとみなされる可能性。
出金手数料が破産申請前のルール通り必要なので手数料未満の残高で操作は出来なかった事実はあるものの証拠がスクショやアーカイブサイトにとどまるので非常に弱い(当時のFAQでは破産手続開始以後は手数料を超えるように残高を増やす意図でコイン送金すると破産財団の財産になる=債権者財産ではない)
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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