[過去ﾛｸﾞ] 【ヤフオク】ネットのヴァイオリン16【羊頭狗肉】 (1002ﾚｽ)
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703: 2021/07/03(土)22:58 ID:pvtMkWtG(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
だいぶ前に300万で出してから徐々に下げてきて
ちょい夢があるか？
傷の直し方が雑じゃなければな…
そこそこ良くできてる気がするんだが。
704: 2021/07/03(土)23:00 ID:vs3oeC4x(1) AAS
いやもうこの割れはもうニス剥がさんと駄目だね
705: 2021/07/04(日)00:19 ID:n4s4zBWa(1/3) AAS
致命的な割れ、数年持つかのレベル
706(4): [アマービレ楽器] 2021/07/04(日)00:37 ID:9Edpm9HP(1/3) AAS
この楽器すっごくかっこいいね！お買い得だから早く買わないと売り切れそうw
しっかし、この楽器、何ともカッコ良くてまじまじ見てしまいます。一体どんな音がするのだろう・・
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
707(1): 2021/07/04(日)00:53 ID:8ioa4vXa(1/2) AAS
なんやこのゴミ
708: 2021/07/04(日)03:36 ID:UlNhEy+T(1/3) AAS
>>706
鳴らないだろうね・・・
製作レベルが低すぎだろ。
709: 2021/07/04(日)04:08 ID:8ioa4vXa(2/2) AAS
>>707
こんなとこで宣伝してんじゃねえアマービレ楽器。
さっさと店閉めて破産しろ
710: 2021/07/04(日)04:18 ID:q3TO8pPk(1/2) AAS
>>706
ギットギトやん。夏休みの紙粘土工作の質感だな
711: 2021/07/04(日)07:09 ID:H0n5hQrS(1/3) AAS
マジでなんでこんなギトギトなの？w
そしてフランス人だけど高く売りたいからクレモナ？なんかな？
見た目フレンチ感強いけど。
わざわざクレモナの焼印とか、なんか残念な楽器だな。
試奏動画でもあげて音聞いてみないとこの価格では他選ぶな。
712: 2021/07/04(日)09:28 ID:5KcBDaNR(1) AAS
なんかCAOかヘンシェンあたりの量産がまだマシなレベルの楽器がつぎつぎにうｐされているんですが
713(1): 2021/07/04(日)11:50 ID:n4s4zBWa(2/3) AAS
>>706 とかこういう楽器あげてる人ってバイオリン弾けんの？
こんなひどい作りの制作レベル低いものをカッコいいとか思いっきり騙されやすいカモだよ
714: 2021/07/04(日)11:57 ID:4rHzzgkK(1) AAS
名前よく見ろｗ
715(1): 2021/07/04(日)15:04 ID:H0n5hQrS(2/3) AAS
>>713
具体的にどの辺が制作レベル低い？
写真見る限り、スクロールの螺旋幅がキモいとは思っだけどw
716(1): 2021/07/04(日)16:50 ID:H0n5hQrS(3/3) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
比べるとやっぱ金黒檀良い音するねー
っーかまだガッタ持ってるんか？w
717: 2021/07/04(日)17:22 ID:9Edpm9HP(2/3) AAS
>>716
基本アンチだけど弾き比べるのは参考になるね
地方だと試奏どころか在庫してない店も多いからね
718: 2021/07/04(日)17:23 ID:9Edpm9HP(3/3) AAS
ガッダはまだあるんだなw
719(1): 2021/07/04(日)20:24 ID:UlNhEy+T(2/3) AAS
>>715
逆に、どこら辺が良いと思うのかを聞きたい。
全然ダメじゃん。
720: 2021/07/04(日)20:31 ID:6utjkiCe(1/3) AAS
>>706
形がグズグズだしニスがグズグズだし彫りもグズグズ。溶けたチョコみたい
721: 2021/07/04(日)20:33 ID:6utjkiCe(2/3) AAS
アーチも緩慢でエッジの処理も甘いくせにF孔はバキッとしてるから違和感がすごい。
几帳面すぎて攻められなかったんだろ
722(1): 2021/07/04(日)21:41 ID:nNQ/Jowu(1) AAS
>>719
や、別に自分の楽器と比べても良いところは何もない
面も線もピシッとしてないし
厚さも微妙そうだし。
でも音は鳴るんでしょ？w
鳴らないほどダメな所見た目で皆どこまでわかるんかな？と思っただけw
723: 2021/07/04(日)22:36 ID:q3TO8pPk(2/2) AAS
おそらくニスのギトギトのせいで木工の精度が余計悪く見えるんだと思うよ。フラッシュ撮影だからか？
724: 2021/07/04(日)22:38 ID:6utjkiCe(3/3) AAS
プッ入札0件ｗ楽器屋のくせにｗ
725(1): 2021/07/04(日)22:43 ID:UlNhEy+T(3/3) AAS
>>722
あのね、綺麗に作れるのは技術があるからなんだよ。
綺麗でない楽器は、技術が無い人が作成しているので当然のことながら音の調整なんて出来ない。
見かけだけが良い楽器もあるが、見かけすらまともに作れないで良い音のする楽器は少ない。
オールドは古いので作りが多少悪かろうが良い音がする。
新作で作りが悪い物は、ただのゴミ！
ちなみに、見た目である程度の音は想定できるんだよ。
726: 2021/07/04(日)22:44 ID:n4s4zBWa(3/3) AAS
aliesのクロリン化が止まらないｗ
またゴミ大量出品
727(1): 2021/07/05(月)00:12 ID:dVjE4fXQ(1/3) AAS
>>725
想定できるのはわかるんだが
721さんの様に、具体的にどこを見て技術を判断してるか興味があった。
別に多くは語らんが
現物を数百本見た程度の知識では
写真だとなかなか難しいもんだよ。
具体的にどう見て綺麗かそうでないかを判断するか。
どういうレベルでの話なのかな？と思って聞いてみただけ。
ネットで転がってる様な情報で言ってるだけなのか？
本人の見識で言ってるのか？
省5
728: 2021/07/05(月)03:25 ID:jCPjJDhI(1) AAS
>>727
全部を解説するのは難しい。
例えば、スクロールの堀込みとかを見る。
横板の接合部の正確さを見る。結合部が線のようにしっかりしているかを見るのさ。
横板と表板、裏板の接合部が汚い楽器は結構ある。余裕部分の幅にも着目した方が良い。
アーチの程度を見る。表板、裏板の堀込みの精度を見る。
F字孔の正確さを見る。
コーナーの形状を見る。この時にパフリングのつなぎ方を見る。
etc
基本的にはエッジが曖昧になっていないかを見る。
省1
729: 2021/07/05(月)07:25 ID:41U8ybY/(1) AAS
その視点で見たらストラドがゴミになるｗ
730: 2021/07/05(月)08:14 ID:lRLshtZJ(1) AAS
なんだその如何にも素人考えな中途半端なコンクール基準のような蘊蓄は
731(1): 2021/07/05(月)10:29 ID:uNFN0Iz5(1/4) AAS
Mario GaddaとGiuseppe Lucciは本人が作らずに外注に出
した楽器に焼印押して製作証明書つけて売っている
のがほとんどなので特に要注意です。
理由は日本の業者が買い叩くからです。
732: 2021/07/05(月)12:29 ID:uiXOdtvN(1) AAS
どんな意見でも主張すると猛烈に叩きのめすのが2ちゃんなのでｗ主張はするだけ無駄だぞ
733(1): ガッダ博士 2021/07/05(月)13:50 ID:tUhp3Ttg(1/4) AAS
>>731
おいおい、全く分かっていないな。
Mario Gaddaの神髄は1950年代〜1970年代頃のオールドイミテーションモデルと
1980年代〜1990年頃の優れたマリオガッダ作品にあるんだよ。
理由も日本の業者が買い叩いた訳じゃない。
当時もマリオガッダ本人のマエストロ作品と弟子の手が入った工房作品があって、
それぞれ、値段に差をつけて売っていた訳。
それでも、数少ないガッダ本人のマエストロ作品は限られた楽器商しか入手出来ず、
それが手に入らない、あるいは商売上手な楽器店は工房作品を本人作として売った。
楽器店が商売上手か不誠実か、はたまた我々に見抜く目がないのか！？
省2
734: ガッダ博士 2021/07/05(月)13:52 ID:tUhp3Ttg(2/4) AAS
実は日本でガッダを見極められる人は少ない。ガッダ存命当時に輸入代理店だった
大阪のタツノヤ商会さんと東京には楽器商社の飛鳥という会社が手掛けていた。
飛鳥は潰れたが、かつて飛鳥にいてその後独立したが銀座の日本弦楽器さん。
海外の著名オークションハウスや有名店も本人作と工房製は判断が出来ている。
ガッダは本人が作ってないとか工房製ばかりと言っているのは、そのまんま
「自分はガッダが分からないし、本人作か工房製か見る眼もありません」と、
白状しているのも同じなのだよね。そんなのが何を語っても程度が知れてる。
しっかり楽器を見て目利き出来るところで買えば、割安でよく鳴る個体が多いのが
マリオガッダのヴァイオリン。楽器そのものを見極める力がシンプルに問われる。
ここのところをクリアできないでモダンだのイタリーだの講釈垂れても笑われるだけだよ。
735: 2021/07/05(月)14:07 ID:jjfAMeVv(1) AAS
こういうやつがいるからヴァイオリンがバカ高くなるんだよｗ
736: 2021/07/05(月)14:09 ID:uNFN0Iz5(2/4) AAS
で、ヤフオクのガッダは？ｗ
737: 2021/07/05(月)14:38 ID:uNFN0Iz5(3/4) AAS
ガッダなんてゴミだろｗ
738(1): 2021/07/05(月)16:08 ID:tUhp3Ttg(3/4) AAS
しっかし、この楽器、何ともカッコ良くてまじまじ見てしまいます。一体どんな音がするのだろう・・
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
この楽器、何とも綺麗でまじまじ見てしまいます。どんな音がするだろう・・・
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
739(1): 2021/07/05(月)16:10 ID:qaz/3D8/(1/2) AAS
>>733
1950年代〜1970年代頃のオールドイミテーションモデルも、普通にガッダの刻印がおしてるんですか？
740(1): ガッダ博士 2021/07/05(月)16:24 ID:tUhp3Ttg(4/4) AAS
>>739
1950年代〜1970年代頃のオールド・イミテーションモデルは渾身の
精巧なレプリカとして作っているからマリオガッダのラベルや刻印はないよ。
父親のガエタノガッダがその師匠のステファノスカランペラを製作したように
ガエタノガッダの製作したスカランペラのレプリカという形態でマリオも製作してる
741: 2021/07/05(月)16:45 ID:qaz/3D8/(2/2) AAS
>>740
お返事ありがとうございます。
違う人のラベルの楽器をマリオガッダが作って可能性あると言われて買ったことがあるのですが、嘘じゃないかもしれないってことですよね？
誰に見せれば正式な鑑定してもらえますか？
742: 2021/07/05(月)19:48 ID:dVjE4fXQ(2/3) AAS
しかし楽器屋の笑いのタネには事欠かないなココ…w
関西の楽器屋の人間もいるみたいだし
ヒマか必死なのかw
やるならうわべでも良いからちゃんと営業しろよw
743: 2021/07/05(月)19:53 ID:uNFN0Iz5(4/4) AAS
>>738
いちいちゴミ楽器あげんな、出品者の楽器屋マジうざいわｗ
売れなくてご愁傷さまですｗｗ
744: 2021/07/05(月)20:08 ID:dVjE4fXQ(3/3) AAS
せめてもうちょい文章ひねるとかできんのかね？
と不思議に思う。
良い楽器を知る知識は必要だが
素人じゃないんだから、客に気持ちよく、良いと思われる楽器を、納得させて売る技術を学ばんとなw
じゃなかったら300万以上の楽器なんて
ほぼ付加価値だとバレて売れなかろう？w
冷静に木の箱のスピーカーだとバレている世の中になってきてるんだからw
もっとも300万くらいの楽器チマチマ売ってたら商売にならねーがね。
ガッタもまた動画あげてる様だが、メッセージは弱いものの綺麗に鳴って少なからずアレなら引っかかる客いるぞ？
少し参考にしたら？w
745: 2021/07/05(月)22:14 ID:6kd+GxFa(1) AAS
積丹といいヴァイオリン屋って反社会的だぁな
746: 2021/07/06(火)09:04 ID:E8xpiqIx(1) AAS
奴さん、停止中になっちまったなw
747: 2021/07/06(火)23:05 ID:jpvTE5aH(1) AAS
♪♪Antonius Stradivarius Cremonensis バイオリン 1721 アントニウス ストラディバリウス ケース付♪♪008037001m♪♪ 外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
全然良さがわからないんだが
どこがいいの？
748: 2021/07/06(火)23:09 ID:fxYI999R(1) AAS
tunagu5555は吊り上げで有名な業者です
749: 2021/07/07(水)10:41 ID:9SJgejMd(1) AAS
同じもの？
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.imaijp.jp
750: 2021/07/07(水)14:08 ID:Go03fbaG(1/4) AAS
バイオリンに関しては、ヤフオクは激ヤバです、どう見ても偽物丸出しの楽器がウヨウヨしてる。
酷いですね。
また。それに入札してる人もいるんだから訳がわかりません
自作自演で入札がたくさんあるように見せてるのも数知れず
説明文などもツッコミどころ満載ですし、だまされてる人がいない事を祈るばかりです。
中国で作られた楽器をイタリアでニス塗装だけでもイタリア製 中国の材料をイタリアで組み立ててもイタリア製
そういう意味不明の物が売り買いされるってのは、投資目的で購入してるんでしょうか？
掛け軸やら浮世絵やら壺のような骨董的な趣味
もはや、バイオリンは楽器ではない
751: 2021/07/07(水)14:44 ID:AVye4LGi(1) AAS
中国製でも原価の4割だか半分以上をEU内で加工していると法的にイタリア製と言えるみたいだよ
だから白木5万円の中国製をイタリアで5万円の作業費でニス塗れば法的にイタリア製と言っていいはず
752: 2021/07/07(水)14:54 ID:a7xuRMTe(1/3) AAS
珍作シャ○ンヌも日本製だ支那
753: 2021/07/07(水)15:37 ID:Go03fbaG(2/4) AAS
やはり騙されてることに気付くべき
楽器の中で一番、偽物と詐欺が多いのがバイオリンだから
754: 2021/07/07(水)15:38 ID:SbcuXmrc(1) AAS
1900年代以降はもはや生産国なんか気にしても仕方ない。楽器として見るなら国内のしっかり作ってくれる作家に注文する方が絶対良い
755: 2021/07/07(水)15:58 ID:a7xuRMTe(2/3) AAS
日本人制作家のヴァイオリンて鳴らない印象がある
756: 2021/07/07(水)20:17 ID:Go03fbaG(3/4) AAS
イタリア製も鳴らないしな
757: 2021/07/07(水)20:53 ID:AsppBZ9v(1) AAS
コンポラのイタリアンが実需が無いのに値段が高いのは仮想通貨と同じだな
キャッシュに替えたい時に思ったように売れないところも似ている
758(2): 2021/07/07(水)21:49 ID:07hKUk5M(1) AAS
質問含めてなかなか
謎の手工品 バイオリン ◆ 4/4サイズ 大人用 ラベル有 ◆ 全長 約60cm オブジェにも 外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
759: 2021/07/07(水)22:17 ID:a7xuRMTe(3/3) AAS
>>758
夏休みの宿題だな
760: 2021/07/07(水)22:46 ID:YufnvZ+/(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
本物？？？？
761(1): 2021/07/07(水)23:36 ID:Go03fbaG(4/4) AAS
思いっきり偽物じゃんw
762: 2021/07/08(木)07:08 ID:I0m66g9k(1) AAS
>>761
そう思ったんですが、結構値上がりしちゃいました
弓の刻印の効果なものだったようで
763: 2021/07/08(木)10:06 ID:FtdIqovR(1/3) AAS
指板が白木の塗りって鈴木の古いのが元なのかな？
764: 2021/07/08(木)10:10 ID:1W/K9fgM(1/4) AAS
ストラディヴァリの時代だって指板はメープル無塗装とかメープル指板に薄い黒檀貼り付け
765: 2021/07/08(木)11:35 ID:FtdIqovR(2/3) AAS
それはバロックバイオリンとかでしょ？
塗りってあったの？
766(1): 2021/07/08(木)12:11 ID:1W/K9fgM(2/4) AAS
そりゃ指板がメープルだったのだから色付き塗装した人だっていくらでもいるでしょ
767: 2021/07/08(木)12:20 ID:65w1S1Qo(1) AAS
黒檀は高いから白木に塗装して出荷なんて鈴木どころか1800年代の量産品時代からある。無論ゴミ
768: 2021/07/08(木)12:25 ID:1W/K9fgM(3/4) AAS
良いヴァイオリンは途中で黒檀指板に換装されているだろうけど古い時代は良いヴァイオリンでもメープル指板なんていくらでもあっただろう
黒檀は超高価だったから
貴族が富を誇るために今のピアノの白鍵が昔は黒檀だったくらい
ピアノが黒いのも黒檀に見せかけるため
769: 2021/07/08(木)13:27 ID:FtdIqovR(3/3) AAS
>>766
ストラドの時代に？いくらでも？
770(1): 2021/07/08(木)13:31 ID:7GZnMkpJ(1) AAS
ガッダいっぱい出して、先日高額の弓売ってた人、何か悪いことしちゃったんですか？
利用停止中って
771(2): 2021/07/08(木)13:55 ID:vNAvL86u(1/4) AAS
どうやら偽物売って詐欺で問題になってるそうだ
製作証明書もやはりガッダは本人製作でなくてもバンバン発行しているそうだし
外注でも刻印があるものも数知れず
772: 2021/07/08(木)15:35 ID:L/ZSIPJ4(1/3) AAS
>>771
詐欺、そーなんだ、よくわかったね。
クロリンは明らか過ぎて詐欺にもならんのかな？w
でもまぁ100万くらいに見合ってる楽器かどうか？
とか言いだしたら詐欺とはいえ揉めて難しそーだね。
夢に払った金と諦めだねw
音とある程度の作りを判断して自分の責任で買えない人は
もはや制作証明書よりも、〜店でいくらで買いました、の領収書の方が良いんじゃねーか？w
プロだって余程上のランクの方いかないと、なかなか正真正銘本物で音も良いです、なんて無いんだから。
大半が自分で納得できる取引先の信頼のもと、音の良いものを選んで使っているだけかと。
省1
773: 2021/07/08(木)15:45 ID:B7RQIZuu(1) AAS
やっぱり工房品でしたか。
774: 2021/07/08(木)15:49 ID:mfxDrS8a(1) AAS
ヤフオクバイオリン詐欺事件ですか
775: 2021/07/08(木)16:36 ID:T6bDcjGA(1/2) AAS
逮捕はよ
776: 2021/07/08(木)16:51 ID:vNAvL86u(2/4) AAS
ここでもいちいちヤフオクのガッダあげてた奴いたなｗ
見る目のなさにはあきれるよｗｗ
777(1): 2021/07/08(木)16:53 ID:vNAvL86u(3/4) AAS
Mario GaddaとGiuseppe Lucciは本人が作らずに外注に出
した楽器に焼印押して製作証明書つけて売っている
のがほとんどなので特に要注意です。日本は特に。
それはヤフオク・弦楽器店・工房など問わずすべて要注意です
778: 2021/07/08(木)18:26 ID:L/ZSIPJ4(2/3) AAS
>>777
この手の話をすると、工房製と本人製を見分けられないのが甘い
という話が必ず出るが、そもそも見分けられてると思っている人がいるのが甘いのよねw
だから悪気のある無いに関わらず詐欺擬きが後を絶たないw
基本的にバイオリンは1万から200万くらいまでおおよそ価格通りに性能が上がり
それ以上は、その個体を気に入り、その価格で買う事に納得したら買えばいいだけの話だと思う。
極論、200万以上の楽器に己で優劣を付ける術のない人はストラド弾いたところでわからない。
どれ弾いても基本良い音に聴こえて選べないだろう。
得して買おうという発想の人が良い楽器に辿り着いている例はごく少数で、逆に損してるパターンをよく見る印象。
779(1): 2021/07/08(木)18:28 ID:1W/K9fgM(4/4) AAS
弦楽器店が売れやすいように価格を決めているだけで仕入れ価格はびっくりするくらい安いのだってある
780: 2021/07/08(木)19:01 ID:L/ZSIPJ4(3/3) AAS
>>779
サングラスとかだって数万のものの仕入れが1000円くらいだったりするけど売れるし
給湯器とか設備系のものの仕入れも20%はザラだし
価格設定は諦めるしかないかな…w
車、家等々、仕入れ値を考えたら世の中の物の大半がアホらしくて買えなくなってしまうw
粗利は仕入れから〜%までが上限！犯したら斬首！とか決まってれば分かりやすいのにねw
781: 2021/07/08(木)20:02 ID:vNAvL86u(4/4) AAS
特にバイオリンは日本の政治並みに騙し欺く黒い世界で酷いｗ
詐欺としか考えられない見合わない金額がやりとりされる異様な世界
ただの木の箱にこの値段はないわｗｗ
782: 2021/07/08(木)21:41 ID:T6bDcjGA(2/2) AAS
ヴァイオリン職人とかマジ胡散臭えよな。
結局ただ型紙に沿って木工するだけじゃん
ライン工員かよ。
そのせいでコンテンポラリーの新作なんてどれも同じ顔だし。
783: 2021/07/09(金)00:02 ID:tVRevntf(1/3) AAS
という事で？w
モダン以前で多少なりともオリジナルを試行錯誤しているイタリア以外の楽器で
ここ50年くらい価格が大きく変動していないもの
に、意外と良い楽器を発見できたりする。
海外の方がこういう楽器を見かけやすい気はするが…日本でも多少はあると思う。
784: 2021/07/09(金)00:11 ID:jxvLlakW(1/3) AAS
むしろ音だけが目的なら1万くらいで売ってる100年前のスズキを表板の外側から削って見ていい音になったら塗装し直せばいいんじゃない？
785: 2021/07/09(金)00:17 ID:PVOqw9Tm(1/3) AAS
「削りさえすればどこかにより良い音のするポイントがある筈だ」と考えた根拠が意味不明
786(1): 2021/07/09(金)00:19 ID:jxvLlakW(2/3) AAS
あるに決まってるじゃん
音なんてただの物理現象なんだから
787(3): 2021/07/09(金)00:27 ID:/27RP6D+(1) AAS
>>770
外部ﾘﾝｸ:apprev.smt.docomo.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:about.yahoo.co.jp
出品者さんは第三者の誰かに不正アクセスされてしまったらしく、そこでYahooは出品者さんを守るために利用停止の措置を取ったみたい。偽物詐欺とは関係ないよ。
788: 2021/07/09(金)01:09 ID:PVOqw9Tm(2/3) AAS
>>786
やっぱり思い付きのデタラメじゃねぇか
アホウ言う子の書き込みは出鱈目ばかりでお話にならない
789(1): 2021/07/09(金)01:11 ID:PVOqw9Tm(3/3) AAS
「100年前のスズキの表板を削りさえすれば音が良くなる筈だ」って山形の落ちこぼれ教員らしい支離滅裂な思い込みだ
790: 2021/07/09(金)01:12 ID:7WjR+2wL(1) AAS
【天羽優子に対する著名研究者の評価】
1. 国際賞7回受賞の著名物理学者「『科学的真偽は権威が決める』と主張する天羽優子は科学者とはいえない」
2.天羽と接点のあるKEK黒猫氏「あの人(天羽優子)は人の心を読み取れないから人間としてどうしようもない」(講義学生誤爆ハラスメント事件へのコメント)
3.信号処理研究者「世の中には学位を取るだけで力を使い果たしその後業績の上がらない人も居るが
今回は学位を取る基本能力がないのに不適切な学位を与えられてしまった人が居ることを知った」
4.化学分野研究者「かの女性(天羽優子)は『自分が理解できないことは排除する』『自分が理解できないことはバカにする』」
省1
791(1): 2021/07/09(金)04:35 ID:jxvLlakW(3/3) AAS
>>789
ストラディヴァリのモダン化の時職人が表板削って音を良くしたのは有名
792: 2021/07/09(金)07:37 ID:tVRevntf(2/3) AAS
>>791
表板誰が削ったか知ってるん？
試しに実践して、良い現物が完成したら皆納得するよ。
恐らく現代の腕の良い職人でも難しいだろうけど。
現時点より当然良くはなるだろうが、で？って事になるっしょ？
793: 2021/07/09(金)10:23 ID:/Udd9K00(1/4) AAS
マンテガッツアって人
794: 2021/07/09(金)10:45 ID:/Udd9K00(2/4) AAS
これ
外部ﾘﾝｸ[cgi]:scholarship.claremont.edu
Paolo Stradivari to the Mantegazza brothers to have them “thinned to perfection.”
795(1): 2021/07/09(金)11:10 ID:/Udd9K00(3/4) AAS
引用範囲が変だな
Pollens writes that Count Cozio sent new instruments that he had bought from Paolo Stradivari to the Mantegazza brothers to have them “thinned to perfection.”
796: 2021/07/09(金)12:55 ID:BsV1Hwmj(1/11) AAS
>>787
証拠は？
797: 2021/07/09(金)13:43 ID:BsV1Hwmj(2/11) AAS
なぜヤフオクでID停止中となってしまうのでしょうか？
主な原因が５つあります。
ヤフオクでのガイドライン細則を読むと、26項目に及ぶ禁止行為が記載されています。
（１）出品者の禁止行為を行ったため
予約商品以外を、在庫が手元にない状態で出品すること
名目を問わず、落札者に料金以外を請求すること
本サービスの提供する落札システムを利用しない取引を誘引すること
（２）出品禁止物を販売したため
（３）悪い評価が複数回連続で入ったため
（４）つり上げ入札を行ったことが判明したため
省3
798(1): 2021/07/09(金)13:45 ID:BsV1Hwmj(3/11) AAS
偽物でも返金して謝罪すれば表には出てこないし、ID停止で済むからな
799(1): 2021/07/09(金)14:11 ID:BgJO3RtN(1/2) AAS
>>771
>>798
偽物詐欺という証拠は？
出品者、落札者以外で真偽を確かめられる人はいないでしょう。
事実無根でないなら証拠を出してね。
件の出品者は履歴で辿れるだけでも1000万円くらい売上があった。ヤフオクの競合相手や出品者をそれだけ喰っていた訳だから色々な嫌がらせや妨害工作があったと見てるんだがね。
彼が居なくなって誰が徳をしているか、ここに書き込んで徳をするのか、手に取るように分かると思うんだけどね。
800: 2021/07/09(金)14:14 ID:BsV1Hwmj(4/11) AAS
ヤフオクでのガイドライン細則に違反した場合にID停止ｗ
801: 2021/07/09(金)14:16 ID:BsV1Hwmj(5/11) AAS
嫌がらせや妨害工作などでは本人のIDは停止にならないｗ した方のみｗ
本人が吊り上げ入札した場合に停止になるだけ
802(1): 2021/07/09(金)14:18 ID:BsV1Hwmj(6/11) AAS
出品禁止物を販売したため （贋作販売）
つり上げ入札を行ったことが判明したため
この二項目の可能性が高い
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