[過去ﾛｸﾞ] 【ヤフオク】ネットのヴァイオリン16【羊頭狗肉】 (1002ﾚｽ)
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453: 2021/06/20(日)21:38 ID:zedXfKBx(12/26) AAS
ですね。削除可能なIDの利点は吊り上げだけではなくて、特に再販時（再出品時）に、オークファンなどで履歴を追えなくするメリットがあります。業者さんが入り込む場合、割合使いそうな手です。
454: 2021/06/20(日)21:42 ID:zedXfKBx(13/26) AAS
しかし、動きませんね・・pvoslジイサンのピシャリは結構効いてるかもしれません。
455: 2021/06/20(日)21:43 ID:zedXfKBx(14/26) AAS
残り10分で動いた！しかし、ここからが長いはず・・
456: 2021/06/20(日)21:55 ID:zedXfKBx(15/26) AAS
290が出てきた！
457: 2021/06/20(日)21:57 ID:zedXfKBx(16/26) AAS
謎の509登場！
458: 2021/06/20(日)22:00 ID:zedXfKBx(17/26) AAS
また3！
459: 2021/06/20(日)22:05 ID:zedXfKBx(18/26) AAS
3も本気モード！110万いった！
460: 2021/06/20(日)22:11 ID:zedXfKBx(19/26) AAS
見もしない、弾きもしない楽器に、110万！もしやあのジイサン？！んなわけないですよね・・
461: 2021/06/20(日)22:12 ID:zedXfKBx(20/26) AAS
おっ！3で決まりか！？と思いきや、290が出てきた！。。
462: 2021/06/20(日)22:16 ID:zedXfKBx(21/26) AAS
290で決まりか！？
463: 2021/06/20(日)22:20 ID:qWnnrN7b(1/3) AAS
290と137が競ってる！どっちだ
464: 2021/06/20(日)22:23 ID:qWnnrN7b(2/3) AAS
290で決まりか！？
465: 2021/06/20(日)22:32 ID:qWnnrN7b(3/3) AAS
290と137が争ってる！どっちも譲らない！！
466: 2021/06/20(日)22:37 ID:YxFIC/RR(1) AAS
たかが木の箱に夢中になって金ドブしてアホやのーｗ
467: 2021/06/20(日)22:40 ID:zedXfKBx(22/26) AAS
たかが木の箱、されど木の箱、そこには代えがたいロマンが・・・しかし、終わらない・・
468: 2021/06/20(日)22:42 ID:zedXfKBx(23/26) AAS
ガッダのyoutubeを流しぱなしにしていたら、途中でガルデリやらアルベルトグエラやらに変わっておりました。奏者がひとえに上手いの一言です。
469: 2021/06/20(日)22:57 ID:zedXfKBx(24/26) AAS
290で決まりか！？
470: 2021/06/20(日)22:58 ID:zedXfKBx(25/26) AAS
290が決めたー！
471: 2021/06/20(日)22:59 ID:zedXfKBx(26/26) AAS
さ、寝ようかな。おやすみなさい。
472(1): 2021/06/21(月)07:26 ID:/DaboCOf(1) AAS
昨晩のガッダは安く見積もっても市場価の三分の一。入札負けしたことが悔やまれる。つくづくオクに限らず本物を落とすには度胸が要る。
473: 2021/06/21(月)07:56 ID:+2osX3Ee(1) AAS
ガッダなら100〜120くらいでまたすぐ出て来ますよ。
今回は縁がなかったのでしょう。
474: 2021/06/21(月)08:30 ID:3NGRk0UV(1/2) AAS
日本中にあふれてるからなw
475: 2021/06/21(月)10:12 ID:xdJSXJV+(1) AAS
また探すとするか。しゃーないな。
476: 2021/06/21(月)10:33 ID:K5H27Ebn(1/3) AAS
どこの楽器屋行っても
だいたい本物とされる一台は置いてあるよ。
つまりはそーゆーこと。
あの音が本当に好きでしょうがなかったのなら残念だろうが
買わないまでも楽器屋で色々なガッダや他の楽器を試奏することをまず勧める。
477: 2021/06/21(月)11:07 ID:3NGRk0UV(2/2) AAS
ガッダ以上の日本製や中国製もあるしな
オールド以外のイタリアは大したことない
478: 2021/06/21(月)11:32 ID:b22dSLrc(1/2) AAS
>>472
自分も入札負けしたよ。
最初は低調だったから100くらいで行けるかと思ったがダメだった。
個人的には後から出てきた動画の演奏がすごく気に入ったんだけど残念だな、、、。
479(1): 2021/06/21(月)12:14 ID:8Ykxpvpw(1) AAS
マリオガッタの知名度は日本だけときく
海外在住のヴァイオリン弾きに聞いても知らない有名でないという返事
ググると過去を含めて在庫や取引が幾つもヒットする
いったい日本に何台あるのか？
480: 2021/06/21(月)13:52 ID:b22dSLrc(2/2) AAS
>>479
アメリカでもヨーロッパでも普通に知られてるよ。
その方がご存知無いのは知らんけど。
球数が多いのは確かだね。外国語で検索すれば海外でもいろいろヒットする。
ガッダに限らず、イタリア新作は日本に多いってのは分かるw
481: 2021/06/21(月)19:36 ID:K5H27Ebn(2/3) AAS
本物かどうか
という観点のみで考えるなら
職人や楽器屋でも手を出しにくいほどタマ数多いらしい。
確かにどこ行ってもあるな…という実感はある。
個人的には動画の音も、上手いなという印象であって音が良い楽器、というイメージはそこまでなかったがな…どちらかといえばちゃんとできて鳴ってる楽器、のイメージ。
だいたいのプロ演奏者が健康的な音だね！と総括しそうな音。
ここに関しては普段自分や仲間が聴いている楽器の質にもよるから好みの問題もあるかもだが。
482(1): 2021/06/21(月)19:54 ID:qq7MFef2(1) AAS
120まで準備してたのだけど、入札しながら、再度動画をチェックして、ギリギリ迷いが生じてしまったのが敗因。演奏ではなくて、外観を撮った動画で最後に弦を弾いたでしょ。あの音に引っかかってしまった。弾いた後に音がポーンと響き続けずにすぐに減退していた。純度があるのはそのままポーンと響き続けるのよね。後で考えてみりゃ動画だし、素人が弾いているかもしれないのよね。純度の余韻まで聴こえないのが普通かと。額が上がると、どうしたって猜疑心やらが湧いてきて、腰を引かせてしまう。つくづく自分が小心者の一庶民と自覚した次第。後悔が残るてことは、本心はもう少し頑張りたかったのかと。反省中。
483: 2021/06/21(月)20:31 ID:K5H27Ebn(3/3) AAS
>>482
心に少しでも引っかかる事がある楽器は
必ずと言っていいほど後悔するからやめて懸命だとは思うよw
何かの時に、やっぱりか！と楽器のせいにしてしまう。
因みに私は、やっぱ新しい音だよなぁ？みたいな疑惑を持ちながらもブランドやら何やらに翻弄させられて買った数百万のコンテンポラリーが過去に1番後悔したわw
ガッダではないけどまぁ似たようなもんだなw
所有欲wと技術の向上、という意味では助けてくれたから全くの無駄ではなかったけど
周りみたら数百万でなくてももっと良い楽器がゴロゴロしてたし遠回りしたなぁと…
本物かどうかと、楽器そのものを見る目、を心から完全に分離させる必要があると思う。
ま、そんな難しいことができるか！という話もあるがw
省3
484: 2021/06/21(月)22:35 ID:5FrKoVa5(1) AAS
動画で音判断するのは楽器弾きとしてどうかと思う。百万以上の値段をヤフオクで使える人はすごいな。
ここの住人は年齢層高いのかな
485(1): 2021/06/21(月)23:35 ID:N0sljBc1(1) AAS
それこそエフェクターでシルバートーンにだってできる
486(1): 2021/06/22(火)00:13 ID:r4Fp4qNM(1/2) AAS
試奏とかできるなら動画も参考にはなるから良いんじゃない？とは思うけど。。。
試奏しないで100万以上の楽器購入する方はコレクターか夢を見ている方がほとんどでわないかな…。
ま、たまに正夢！というのもあるかもしれんが。
上手ければだいたいの楽器でそんな酷い動画にはならんし
悪い言い方すると、そこまで弾けないけど良い楽器は欲しい、という人をカモにする商売もあるからね。
487: 2021/06/22(火)02:05 ID:rRQbxvvg(1) AAS
誰しも一度は思うはず！
上手いのは自分の腕、下手なのは楽器のせいw
自分もその口ですww
488(2): 2021/06/22(火)02:50 ID:hRgdgUca(1/4) AAS
>>485
無理！
やってみれば分かるが、絶対に無理だよ。
出来るならセッティング教えてくれよ。
>>486
まあ、試奏動画があれば鳴らしているのか鳴るのかの区別は付くよね。
但し、「鳴らせれば鳴る」のか、「自然に鳴る」のかの区別は付かない。
「鳴らしやすい楽器」か「鳴らしにくいけど鳴る楽器」かの区別も付きにくい。
489(1): 2021/06/22(火)03:18 ID:FEf3iWKz(1) AAS
>>488
例えば楽器自体わかりやすいとこで言えば板厚やアーチ形状、年数や生産国なんかで音がどうたらって非常に分かりにくい微妙なニュアンスの差をこだわる輩が他人がスマホで撮ったような録音をショボいスピーカーで聴いて判断するって矛盾してない？演奏する空間の広さや反響具合でも相対的に変わってくるし。
試奏の時自分の楽器を一緒に弾かず判断せんでしょ？
ちょい上の投稿なんかアホみたいに感じるわ。
まあ自分の中のなにか基準として参考にするのはいいけどこのスレってこんな気持ち悪い奴ら多かったっけと最近思うごめんなさい文句言いました
490: 2021/06/22(火)04:00 ID:hRgdgUca(2/4) AAS
>>489
鳴らしているのか鳴るのかの区別は弾き方で分かるでしょ。
説明が難しいが、例えば楽器の良さは大きな音から小さな音までの幅で判断できるよね。
引く場所や圧力、速度、弓の傾きで調整するが、調整の度合いである程度把握できるよね。
上記は音量に着目した場合だが、音色についても変化の度合いと奏者の調整によって変化する
幅で判断できるポイントがあるのさ。
だから試奏動画で判断できる部分もある。
488に書いたように判断できない部分もある。
表現を技術として論理的に説明する先生について技術を身につけた人なら分かると思う。
感情的な説明で教える先生についていたなら分からないと思う。
491: 2021/06/22(火)08:11 ID:hTJuUflV(1/6) AAS
>>488
無理も何もストラディヴァリをサンプリングした音源あるでしょ
別にストラディヴァリで誰かが弾いた音源持ってきてあて弾きしても素人にはわからんよ
492(1): 2021/06/22(火)08:26 ID:hTJuUflV(2/6) AAS
こういうの
外部ﾘﾝｸ:www.native-instruments.com
493: 2021/06/22(火)10:38 ID:nNTehJNu(1/5) AAS
いまの時代これで十分でしょｗ
494: 2021/06/22(火)11:22 ID:nNTehJNu(2/5) AAS
ストラディバリウスよりも現代のバイオリンのほうが「良い音」と軍配が上がるブラインドテストの結果が判明
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
495(1): 2021/06/22(火)13:11 ID:nNTehJNu(3/5) AAS
ストラディバリウスは無用 新しいバイオリンの方が「音が良い」 研究
外部ﾘﾝｸ:www.afpbb.com
496(1): 2021/06/22(火)16:32 ID:hRgdgUca(3/4) AAS
>>492
全く違うんだが・・・
1音1音厳密に調整すれば、それっぽく聞こえるかもしれないがヴァイオリンの音じゃ無いって直ぐに分かるよ。
497(1): 2021/06/22(火)17:10 ID:hTJuUflV(3/6) AAS
>>496
walkthroughの方のビデオ見たか？
まあヤフオクで売買する程度の人は9割分からんだろう
498: 2021/06/22(火)17:12 ID:hTJuUflV(4/6) AAS
こっちな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
499: 2021/06/22(火)17:32 ID:hRgdgUca(4/4) AAS
>>497
やっぱり違うよ。多分倍音の出方が違うんだと思う。
電子音感が満載だよ。
本当にこれがヴァイオリンの音に聞こえる人がいるんだろうか？
ヴァイオリンを弾いている人なら、直ぐに違うと分かると思うのだが・・・
ピチカートとスピッカートは、まあ良い感じだけどね。
500: 2021/06/22(火)17:41 ID:hTJuUflV(5/6) AAS
これはSpitfiteという別の音源ね
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こういうのがいくつもある
501: 2021/06/22(火)20:16 ID:r4Fp4qNM(2/2) AAS
>>495
とはいえその新しいばよりん達がもう結構たけーのよねw
502: 2021/06/22(火)20:55 ID:fuWmBsZ7(1/9) AAS
へぇ〜ビックリ！！おもしろいですね〜！！こんなのがあるとは！！ヴァイオリン？ん？何か違うな？いや、やっぱヴァイオリン？でも何か変な音だし、もしやヴァイオリンと何かをミックスさせた？みたいな不思議な体験。
テクノロジーの発展はすごいですね。今やボカロも市民権得ましたし。新作もモダンもオールドもエレクトリックも、弾く人の目的にあってれば、いいのではと思います。
結局一定のニーズがないと生き残れないですからね。まぁ音楽と無関係に金目的で購入される方もおられますが。楽器のこと考えるとちょっと残念です。弾かれてなんぼと思いますし。
503: 2021/06/22(火)21:10 ID:hTJuUflV(6/6) AAS
キーボードがあるからおかしく思うだけでヴァイオリニストの当て弾き動画で見たらほとんど騙されるでしょ
504: 2021/06/22(火)21:33 ID:fuWmBsZ7(2/9) AAS
騙す、騙されるは、置いといて、それで事足りるかどうか、でしょうね。
雇われオケが減ったのは、シンセサイザーの普及と関係してますよね。
映画音楽はいちいちオケ雇わなくてもシンセで事足りる、となれば、高いオケは不要。
自分もポップスやるのにバンドいちいち組むのはめんどくさいので、DTM使って一人できないかなと目論んでいた時期ありましたね。
先ほどの動画のように高度な機械音楽が可能な時代になりましたので、生楽器の人は、他者の心に響いてお金払ってでも聴きたいと思わせるようなごく一部の演奏者だけが生き残れるようになるのかもしれません。
一方ノーギャラで良ければ、ライブ好きな人はまだまだ結構いるので、選曲うまくやれば、結構呼んでもらえますよ。
なので曲や場所によって楽器変えないと危ないので、目的に合わせていくつか持つことになるんですよね。
505: 2021/06/22(火)21:46 ID:fuWmBsZ7(3/9) AAS
しかし、随分、上がってしまった感が、、外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
重量が結構あるので興味持ったのですが、値上がりが・・
最近の傾向として全体的にインフレ感がありますね。
506: 2021/06/22(火)21:49 ID:fuWmBsZ7(4/9) AAS
久々見ると、なんか、バリエーション増えてますね・・
外部ﾘﾝｸ:auctions.yahoo.co.jp
本当に楽器店の閉店による出品なのでしょうか・・
507: 2021/06/22(火)21:58 ID:fuWmBsZ7(5/9) AAS
外部ﾘﾝｸ:auctions.yahoo.co.jp
aliesまで急増・・・弓の写真が一瞬kurorinに見えました、、
508(1): 2021/06/22(火)22:29 ID:fuWmBsZ7(6/9) AAS
前回話題をかっさらった出品の復活。イタズラ落札されたようです。
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
509: 2021/06/22(火)22:37 ID:nNTehJNu(4/5) AAS
aliesはクロリンレベルに落ちたなｗ
ここまで酷いものしか出品しなくなったか
510: 2021/06/22(火)22:43 ID:fuWmBsZ7(7/9) AAS
最近値上がり傾向ですからね。ガッダ祭りも一休止のようですし。商才があるというか言葉巧みな商売人に見えます。
511: 2021/06/22(火)22:44 ID:fuWmBsZ7(8/9) AAS
またもや製作証明書ありシリーズ。
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
512(3): 2021/06/22(火)22:52 ID:fuWmBsZ7(9/9) AAS
最初からフェルナンフィッティング搭載てのが興味深くて、ピグマリウスさんはバスバーがすぐに取れた事例がネットに上がってるので微妙なものの、新品未使用てのも珍しかったものの、
はや10万。やはり出品するのに絶好な時期かも・・・外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
513: 2021/06/22(火)22:54 ID:nNTehJNu(5/5) AAS
新しい鳴らない楽器祭りだなこりゃ、証明書なんてあってもなくても同じだわｗ
514: 2021/06/22(火)23:38 ID:0yoJ8lL+(1) AAS
>>512
フィッティングはフェルナンって書いてあるけど多分ホンジュラスローズかフェルナンとは言えないブラジルウッドじゃないかと思われるがどうだろうか。
ホンジュラスローズ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
515: 2021/06/23(水)00:06 ID:Yppzc/ho(1/5) AAS
なんせアルシェの会社だから材質についてごまかしはないと思うがね
516: 2021/06/23(水)07:30 ID:idvfUY15(1) AAS
>>512
下手な新作イタリアン考えれば
ピグマで10万くらいだったらまだ安いんじゃない？w
全ての楽器のバスバーが取れる訳でもないんだろうし。
並べて比べない限り音的には新作イタリアンと区別つかんよ多分。
にしても家に眠ってる楽器出してもすぐに百万いきそうなくらい何でもアリ状況はなに？w
巣篭もり需要ってやつ？？？
517: 2021/06/23(水)07:48 ID:O9PBmvmv(1) AAS
>>512
元が30万ちょいだからね。通常中古で4〜5分の1が妥当。ま、新品だから、10万でギリかな。15行くと、たぶん満足感が減退するので、やめといた方が無難。
518: 2021/06/23(水)08:58 ID:mztkaIDu(1) AAS
>>508
結局新作イタリーだったってことですよね？
しっかり作られてるみたいだし、35ならかなりお得では？ケースもまあまあ良いし。
519: 2021/06/23(水)09:17 ID:i4IGYBF+(1) AAS
正札30万円程度のピグって中華量産の選別品を日本で調整みたいなものなのかな
ヤマハのブラビオールはそうだけど
520(1): 2021/06/23(水)10:59 ID:OtiCrlfe(1/6) AAS
もはや量産中国製がガッダやイタリア製を軽く超えちゃう時代だしなぁ
バイオリンって音楽ってよりも骨董趣味でしかないし
521: 2021/06/23(水)16:18 ID:Yppzc/ho(2/5) AAS
YAMAHバイオリン V7Gサイズ4/4 ジャンク 外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
いくらつくのかね
522: 2021/06/23(水)17:18 ID:G2fSYyMg(1) AAS
相変わらず中華偏見強いな。ネトウヨかwバイオリン世界への偏見？誤解？も相変わらずだ。問題提起はいいが、薄ぺらい。
523: 2021/06/23(水)19:30 ID:+DKwJKs0(1) AAS
>>520
量産中国製がガッダやイタリア製を軽く超えちゃう
これは耳も眼も腕もお察しだねw
あっ、クロリンも全てイタリア製だったね！
524: 2021/06/23(水)20:16 ID:LW4m0lCS(1/2) AAS
イタリアンやバイオリン業界をめっちゃディスるの好きな人いるよねw何か恨みでもあるのかい？被害感相当みたいだけど(⁎⁍̴̆Ɛ⁍̴̆⁎)
525: 2021/06/23(水)20:20 ID:Yppzc/ho(3/5) AAS
中国の白木ヴァイオリンがクレモナヴァイオリンに化けてるのは事実だからな
526: 2021/06/23(水)20:30 ID:LW4m0lCS(2/2) AAS
全か無か思考だねw全てのイタリアンを把握してるのかね？悔しい思いしたのかい？バイオリン業界だけが不当と嫉妬かい？バイオリン業界人は全員騙されていると世に知らしめたいのかね？もしくはストレス解消のためにただディスりたいのかね？もしくは単なるイタズラ的な悪意かい？
527: 2021/06/23(水)21:28 ID:OtiCrlfe(2/6) AAS
イタリアの楽器は作りはいい加減でも、製作者の名前で価格が馬鹿みたいに跳ね上がりますから
バイオリン業界は詐欺に近い行為がまかり通っている。鑑定書（証明書）のない楽器を高額で売りつけたり、
まあまあなイタリアの製作者の名前が付いた素性の知れない楽器に、どこの馬の骨だか分からない楽器屋が書いた鑑定書（証明書）をつけて高額で売る。
欧州では２００万円ほどで売られている製作者の楽器が日本では２~３倍の価格で売買されるなど、このバイオリン業界は胡散臭い話にだけは事欠かない。
528: 2021/06/23(水)21:32 ID:Yppzc/ho(4/5) AAS
大木裕子(東洋大学教授) クレモナのヴァイオリン工房
より
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
529: 2021/06/23(水)21:37 ID:OtiCrlfe(3/6) AAS
何せイタリアです。偽物のラベルを作るだけを仕事にしている人がずっと暮らしているのです。
あの程度のラベルは簡単にできます。あのしたたかなイタリアの楽器商のところから仕入れるのですから。
そしてラベルは偽物だらけ。まさに玉石混合。日本人はまさかそんなに偽物をイタリア人といえども売らないだろうと人の良さ
日本人は何でも買う。日本人が来たらいい楽器を隠せ……（イタリアにバイオリン製作の修行に行っていた人が言っていました）。
偽物のラベル貼り放題の楽器が大量に出回る。日本に大量にあるはずで、あちこちで偽物だらけ
ベルがあるでしょ…ラベルの名前を見れば分かるじゃない。
そう思うバイオリニストは、さすがに今は一人もいないでしょうね。
何せイタリアです。
530: 2021/06/23(水)21:46 ID:OtiCrlfe(4/6) AAS
イタリア製は中国製ｗ
531: 2021/06/23(水)21:57 ID:Yppzc/ho(5/5) AAS
クレモナのヴァイオリン工房でFabrizio Portanti（ファブリッツィオ・ポルタンティ）もクレモナの製作者で中国製をクレモナ製と言って売ってる奴がいると証言してる
外部ﾘﾝｸ:www.yamano-music.co.jp
532: 2021/06/23(水)22:11 ID:OtiCrlfe(5/6) AAS
マリオガッダなんて弟子や工房で作られたものや全く関係ない作家が作ったものでも
平気でガッダ本人が製作の証明書とか出してるし、もうかればいいんだよ
533: 2021/06/23(水)22:17 ID:V8I/pGgW(1) AAS
いい加減生産地でどうこういうのおかしいって気づかないもんかね。商人はそっちのが売りやすいだろうけど。
日本人作家でもクレモナで制作したらイタリアンなんだろ？なんでもいいよな。
534: 2021/06/23(水)22:28 ID:OtiCrlfe(6/6) AAS
逆にいまは中国製のほうが作りがよかったりするからな、雑なイタリアよりも
バイオリン個体の出来と音だけで選ぶべき、作家名など当てにならんわ
535: 2021/06/24(木)00:07 ID:QTCttZVB(1) AAS
まあ、中国製の大量生産品はゴミだけどね。
きちんとした作家が作成した中国製は良い物もある。
そもそも、中国製が存在しない時代の楽器が良い楽器なんだけどね。
なんか最近レベル低すぎ・・・
中国大好き人間とか大量生産と分業の区別も出来ない人が大口叩いていたり、
たいして弾けない人が増えた感じがする。
536: 2021/06/24(木)00:12 ID:6HlZ2ZEr(1) AAS
どれが雑で、どれが良い音か、を判断するのも
ある程度の腕と、楽器を見て時には失敗して得た経験値をもとに判断するから意外と容易くはないけどね。
それが自分でできないと楽器屋だったり誰かしらの意見や信用に頼る。
結果仮に500万のモダンイタリーで50万の中国製より音悪い、なんて事があっても金がありゃ800万のモダンイタリー買えばいいんじゃない？
高い買い物、というだけで50万の中国製よりは良い音出るんだから。
逆に、出来の良い中国製だと言って雑な楽器振りまわして喜んでるのもいたりするし、まぁ良い音出せてるなら良いんじゃない？としか思わん。
結局は本人が良いと思って使っている限り他人が口を挟む余地はない。
何だかんだいって上手くてオールドイタリー弾いてるのみるとだいたい皆羨ましい訳で
それが単純に真似できないから皆各々の考えで良いと思える楽器が欲しいのよ。
馬力のねー車で速い車圧倒したい！みたいな願望もあったりなかったり？（違うかw）
省1
537: 2021/06/24(木)00:17 ID:utUF7VYA(1/2) AAS
どうでもいいけど俺の証明書付クレモナヴァイオリンはやっぱ中国製よりずっといいと言ってたら中国製だったみたいなみっともないことはやめましょうってことだ
538: 2021/06/24(木)08:05 ID:eNK0Lekq(1) AAS
新作積丹は悪しき前例では無かったわけだから、買えよ。（200万円）
539: 2021/06/24(木)11:44 ID:fafJ/Yb+(1) AAS
盛り上がってんねww そりゃ、本物もあれば、偽物もあるでしょ。全部偽物と疑ってばっかいたら何もできんよww 事故が怖くて飛行機乗れんのや、バイキン怖くて外出できんのと似てるなww そんなに怖けりゃ、オクに近づかんかったらいいやんww
540: 2021/06/24(木)11:56 ID:utUF7VYA(2/2) AAS
単に本人製作証明書を絶対視するな
信用できる流通経路かとかモノ自体の作りをよく見ろと言ってるだけ
541: 2021/06/24(木)13:16 ID:7A2j1wLU(1/2) AAS
プロはオクなんて近づかんし買わんわなｗ
そんなどぶ銭使わんわ
542: 2021/06/24(木)16:42 ID:YZfMywii(1) AAS
安物を低価格は構わんが
偽物は勘弁だね
543: 2021/06/24(木)21:45 ID:o7Lyocni(1/2) AAS
そうか、オク被害者を減らそうと善意の警告なんだね。だったら、別の言い方しないと逆効果だよ。オクやバイオリン業界ディスるだけなら、過去に痛い目みたアンチオクの単なるウサばらしにしか見えないよ。オクで良い出会いした人もいるからね。オクでの失敗を避けながら良い出会いする術を求めている人はいそうな気がする。たまに書きこまれる専門的な解析に助けられている人いるんじゃないかな。
544: 2021/06/24(木)23:15 ID:7A2j1wLU(2/2) AAS
オクの出品者乙ですｗ
545: 2021/06/24(木)23:21 ID:o7Lyocni(2/2) AAS
出品者ではないよwどこまで妄想つか猜疑心だらけなんだw嘘の妄想を確信的に書き込むあたり、偽物を本物と確信して出品する輩と同じじゃんw ま、病的だな。かわいそうに。
546: 2021/06/25(金)00:10 ID:e+iQe9iy(1) AAS
むしろ猜疑心しかないだろ。ヤフオクで本気で楽器として買うやつはイカれてるとさえ思う。
そんなの分かった上で楽しむ違う意味でイカれてる人がババ抜きしてるだけだよ。どんな確かな鑑定書や証明書があっても本物かどうか分からんからね。
極論を言えば自分が買ったものは本物！と思って楽しめば良いんだけどオクで買った楽器はどれだけ自分を騙しても結局のところ怪しさは拭いきれない。
まあギャンブルとかと同じだよね。一種の脳障害と自覚してるわ
547: 2021/06/25(金)10:18 ID:4A+C1qnM(1) AAS
・100万200万くらいなら小遣い程度
・1000万前後くらいの正真正銘本物を手にして、まぁこんなものか、と思った事がある
・ギャンブル精神旺盛
・本業で収入が多い
この辺を網羅してれば結構遊べてしまうんだよきっと。
人によって100万くらいなら痛くも痒くもない人は意外と身の周りにいるしね。
俺は痛いけどw
身近な人間がこないだ遊びの飛行機代だけで150万超えてて
イカれてるなこのご時世に、と思ったが本人は至って普通としか思ってなかった。毎月のことだからと。
身の回りでこんだけ金銭感覚違う人間が混在するんだから
省6
548: 2021/06/25(金)10:50 ID:cA752Y1w(1) AAS
実際は高校、大学の部活動あがりでアマオケに参加しているレベルなら30万円程度の中国や中欧の量産で用足りる
リーマンの小遣いを割いて入手した楽器で楽しんでいる人は大勢いる
ヤフオクで頻繁に入札している向きはそこらとはまたベクトルの向きが違うのだろうな
549(2): 2021/06/25(金)10:52 ID:dFEa8Gf3(1) AAS
ロクな楽器しかないヤフオクに群がるイカれた脳障害の金持ち達を覗き見してディスるのを楽しんでいるだけ、ってことか。悪趣味だな。
550(1): 2021/06/25(金)11:06 ID:cWzaYtpF(1/3) AAS
実際は借金して買ってるバカも多いのがヤフオクｗ
例の身辺整理のバイオリンがいい例ｗｗｗ
551(1): 2021/06/25(金)11:12 ID:bRy0x5qL(1/2) AAS
>>550
そこまでいくとアレですね…
同じ勉強代払うんでも楽器屋行く方をオススメするよね…
552: 2021/06/25(金)11:13 ID:bRy0x5qL(2/2) AAS
>>549
悪趣味だけど、事実を織り交ぜながらもディスリが多い意見はたいがいそーだろうね
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