[過去ﾛｸﾞ] 【ヤフオク】ネットのヴァイオリン16【羊頭狗肉】 (1002ﾚｽ)
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297(1): 2021/06/13(日)11:05 ID:XglcBWpp(5/7) AAS
>>294
見た目ならコノ裏板がステキ。
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
魂柱圧力の割れがあるみたいだけど…
298(1): 2021/06/13(日)11:21 ID:vJRq9ad7(1) AAS
2週間くらい前に落札も
裏板割れ発覚で返品になったか。
299(1): 2021/06/13(日)12:01 ID:iXRaMizn(3/8) AAS
>>295
え？ダベールじゃないのかな？w
パチールか？w
300: 2021/06/13(日)15:09 ID:XglcBWpp(6/7) AAS
>>299
質問1 :6月 13日 7時 45分
投稿者：2*7*c*** / 評価：19
はじめまして、バイオリンメーカーと弓メーカーをご教示いただきたくお願い申し上げます。宜しくお願い致します。
回答 :6月 13日 8時 47分
弓は「F C.NEUVEVILLE」と記があります。老眼で間違いがあるかもしれません。細く、歪みもないものです。 バイオリンはノーラベルなのでわかりません。 それとヴァイオリンと弓は別々に購入したものです。
301: 2021/06/13(日)15:19 ID:Cxrqh38X(2/4) AAS
>>297
うわっ修理費用と調整で50万はいくな
302: 2021/06/13(日)15:20 ID:0PuGBoUw(1/3) AAS
>>298
サウンドポスト付近？？
303(1): 2021/06/13(日)17:25 ID:iXRaMizn(4/8) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
もっと高値でも良いから取引したい人…
現れないねぇ…(￣∀￣)
304: 2021/06/13(日)17:37 ID:Cxrqh38X(3/4) AAS
クソワロタｗゴミ掴まされて涙目ｗ
305: 2021/06/13(日)17:41 ID:rrsj2xEa(1) AAS
裏板がきたないな
306: 2021/06/13(日)17:53 ID:XglcBWpp(7/7) AAS
>>303
出品ネーミングがいいよね（笑）
まさに魔のバイオリン。
307: 2021/06/13(日)18:04 ID:iXRaMizn(5/8) AAS
ネットのバイオリンからは外れるけど
良い音の楽器良い楽器
ってどんなの？w
〜（演奏家）みたいな音が出るとかなんかな？
逆にダメな楽器の音ってどんなの？w
特定の音が出にくいとかウルフがかなり強め
とかは確かに嫌だけど。
オクとかで最低条件満たしてないのは論外として
イタリア新作はじめ各国のモダン等色々弾いて
ダメな音だなぁと思う楽器って正直あまり出会った事がない…
省4
308(2): 2021/06/13(日)18:05 ID:iXRaMizn(6/8) AAS
そんなこんなで私の楽器を選ぶ基準は
ある程度好きな音色！と思われる音色でw
音が飛んでいる！気がするものでw
あまりストレスなく強弱出しやすく長時間弾いていたくなるもの
くらいアバウトになってたりするんだけどw
世の皆さんはどんな自分基準なのかなー？と。
この音色が好き！！！！
とかハッキリあるの？
暇つぶしに付き合える方
ご意見をw
309(1): 2021/06/13(日)18:23 ID:G73Ho3KC(1/2) AAS
>>308
1．側鳴りしない楽器が必要！
気持ちよく弾けていても音が飛ばない楽器は多い。
2．音量が必要
腕が無ければ、たいして鳴らないが、腕があれば大きな差が出る。
3．シルバートーンが出る楽器
オールドで無いと無理だが・・・とにかくキンキンした音が出ないこと
4．反応が良い楽器
弓に対する反応が早い楽器が良い
5．製作者がはっきりとしている。
省7
310(1): 2021/06/13(日)18:28 ID:G73Ho3KC(2/2) AAS
>>308
他にも悪いと思う楽器は、音が濁るとか音の圧力が無かったりする。
弾きにくい楽器も候補からは外す。弾きにくい理由が何かある場合が多い。
ちなみに私は、良い楽器は、下取りに出したりしない。子供に使わせたりする。（高校生だよ）
まあ、楽器に数千万使用して意味があるかは別だが・・・
311: 2021/06/13(日)18:52 ID:gdIAQJPC(2/2) AAS
弓の重さだけで大音量が出る楽器があるからヴァイオリンは面白い
弓もよくなきゃだけどね
312: 2021/06/13(日)19:55 ID:iXRaMizn(7/8) AAS
>>309
1.はぶっちゃけ仕事で客の反応見ないと完全には弾いて把握しにくいよねw
ストラドも弾いてみると側鳴りしてるかのごとく鳴ってるけど、通ってもいる、とゆーようなものもあるし。買えないしw
昔サラっと買っていった医者が羨ましいわ…
私のメインは
シルバートーン…には残念ながら何となく届かないかなぁ…
シルバートーンに関しては諸説あるみたいだけど
個人的には音質そのものが違うからモダンの作りが古くなってもなかなか出ない気がするなぁ。
まぁ最近のテツラフさんあたりのドイツ製1000万級達は弾いた事ないからまた何か違うのかもしれんが…
腕が違いすぎて参考にならんw
省2
313: 2021/06/13(日)20:01 ID:iXRaMizn(8/8) AAS
>>310
音の圧力！
なかなか難しいですね(>_<)
子供さんに使わせるのはなかなか良いですね！
一緒に演奏も出来るし、弾き比べも出来るし、羨ましい！
314(2): 2021/06/13(日)22:13 ID:0PuGBoUw(2/3) AAS
>>288
ヤフオクですごいことなってますよ
315: 2021/06/13(日)22:23 ID:0PuGBoUw(3/3) AAS
あの身辺整理まで売れてますよ
316: 2021/06/13(日)23:52 ID:Cxrqh38X(4/4) AAS
弦楽器屋生きてるかー?
317: 2021/06/14(月)00:06 ID:aKHx/3OD(1/2) AAS
>>314
そう。どれもこれも馬鹿高くなっていた！明らか今までの相場を超えていた。もしくはカモネギが増えたか。オクバブル到来か？！
318: 2021/06/14(月)07:01 ID:RCcQhkzo(1/2) AAS
>>314
166万…
どうかしてるな皆…
マジコの3倍近いじゃないか…w
319: 2021/06/14(月)07:41 ID:EMheYeJa(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
これは逆に安すぎない？
気づくに遅すぎて、逃したけど。
320: 2021/06/14(月)08:05 ID:+D5ujtWh(1) AAS
ベルゴンツィに目が眩んだ老害もしくはチャイニーズの仕業だろう。
買ったあとが悲惨だな
321(1): 2021/06/14(月)08:06 ID:/AGIHuOI(1/2) AAS
ハンガリー製のコピー品、マジコ60万購入も166万円に大化け。それに比べaoと来たら中古軽購入のためバイオリン２本弓１本を処分。
セコすぎて情け無い。
ラベル無しの中国製バイオリンが80万？？
8万の間違いでは？
322: 2021/06/14(月)08:21 ID:/AGIHuOI(2/2) AAS
ピッチノッティはコピー品
これでも値段が付いた方
氏の特徴はニスの美しさの際立ち、加工精度は当然も材料の選別等。こんな質の低い作品見たことない。中国パチかな？
323: 2021/06/14(月)16:13 ID:RCcQhkzo(2/2) AAS
>>321
100万粗ならリスクはあるが成功だね！w
にしてもなんでここまで上がったのか！？
ネグリケース効果か？w
マジコのHP見て愕然とするのかもな…w
察するに仕入れは10〜20だろうしなぁ…
楽器屋顔負けじゃんw
166万予算あってハンガリー製を買うなら
歩いて探した方が良いもの見つかりそうなもんだがなぁw
まだまだマジコにハンガリー製あるぞー！w
324(3): 2021/06/14(月)20:25 ID:rHir2G7W(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
ちょっと音が若い感じがするけど
こいつは良さそーだ？
今まで買った人が若干かわいそうだが…
表板も攻めてる感じがするし意外と好きかも。
ま、500万じゃ買わないけどw
325(1): 2021/06/14(月)20:35 ID:aKHx/3OD(2/2) AAS
>>324
またか！（笑）コレクターかな、、、一体いくつ所有してるんだ！？
326: 2021/06/14(月)21:05 ID:JBfY42eQ(1/2) AAS
上金さん真作ならこれはだめでしょう
▼ Masatoshi Jokin fecit Tokyo anno 1984 ヴァイオリン バイオリン 現状品 中古 210605B3110 外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
327(1): 2021/06/14(月)22:54 ID:Jfi/shKm(1) AAS
>>324
鳴りが悪いな・・・
全く弾かれていない楽器な気がする。音を出すのに苦労しているのが、よく分かる動画だね。
160万出すなら他も検討したが良い楽器だよ。
328: 2021/06/14(月)23:31 ID:JBfY42eQ(2/2) AAS
そもそも外見からして傷もニスの劣化も全然なく死蔵されてたものでしょ
普通はいい楽器なら弾かれるけどいい楽器なのに富裕層のコレクションとして死蔵されてた可能性もないわけじゃないからなあ
329(1): 2021/06/14(月)23:37 ID:QCWy//9M(1) AAS
>>324
>>327
どうだろうね！？ 自分は今までのやつよりなってる気がするが・・・
160万は出さなくても100万円ちょっとならアリな気はするよ。
イタリアの製作証明書がついた新作を買っても同じくらいはする。
>>325
この出品者の在庫は、あとどれくらいあるのかなーw
以前あったレオン・ムジュノーみたく余程お金があったのだろうか？
コロナで打撃となると飲食店とかの経営者なのかなと勘ぐってしまう
コロナ以前は羽振りがよくても今はカツカツなのかも知れないな
330: 2021/06/15(火)00:27 ID:M7qGJE6N(1/8) AAS
ワクチンが回って景気が良くなるのが先か？
ガッダのコレクションが底をつくのが先か？
これはこれで興味深いチキンレースww
331: 2021/06/15(火)00:34 ID:M7qGJE6N(2/8) AAS
まぁーガッダじゃなくてビットコインとか金だったら
ひと財産になっていただろうから楽器も選り取り見取り。
既にマリオガッダ3つタノガッダが１つ出してるが
ガッダ１つ300万で買ってたとしても1200万か、
恐らくガエタノガッダはもう少し高かっただろうしな。
このスレ以外にも国税には狙われるような気がするw
332: 2021/06/15(火)00:49 ID:ExBezDDz(1/7) AAS
>>329
そうそう、イタリア新作と同じ感覚で考えれば安けりゃあり！
最近イタリーもちょいちょい値下げしてるのもあるし
他国のモダンで良いのもあるし
確かに150万くらいが丁度ボーダーの感覚になりそうだね。
音より名前に価値を見い出す人には手が出しやすいのかも。
音的には生で聞いてないからわからない部分もあるけど
120万くらいの楽器でじゅうぶん出せる音に聞こえる。
333(2): 2021/06/15(火)01:16 ID:Cd8Ss8E9(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.chaconne.info
スレチなのですがこれはストラドなのですか？
実は展示会で何回か目にしてるのですけれども
334: 2021/06/15(火)09:52 ID:ExBezDDz(2/7) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
やはりこういうの聴いちゃうとガッタがガチガチの音を圧で出してる様に聴こえちゃうな…
コレと比べるのはちょい酷な楽器だが…
ここまでいかないにしてもイタリアにこだわらなければ
ある程度金出してこういう出かたに近い楽器は探せばあるしな。
335(2): 2021/06/15(火)11:34 ID:M7qGJE6N(3/8) AAS
ストラドとガッダで開きがあるのは当然でしょー ＼(^o^)／
ファニョーラやスカランペラとかのモダン真作でも厳しいし
楽器に合わせていい弓を使っているはず、弓でかなり変わるからね
336(1): 2021/06/15(火)11:45 ID:M7qGJE6N(4/8) AAS
アマチュア奏者とプロの演奏家ではどうしたって敵わないだろう
それに加えて、カメラワークや録音機材とかもプロ用だからねえ
プロが弾いて、動画編集者がいて、機材もよければそうなるでしょうーよ
逆にストラドレベルの楽器が500万で買えるなら今すぐ買いたいｗ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
個人的には、この方は古い楽器ではないけれどよく鳴らしてる
恐らくモダンだろうけど楽器と弓を使っているのと興味がある
337: 2021/06/15(火)12:26 ID:AZybt1jZ(1) AAS
>>336
他のYouTube見ても、いい子そうだし、演奏も好きです。
でもチャルダッシュは、これでしょ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
途中で分数も弾いてるけど、出品ガッダ演奏よりよく聴こえる
338: 2021/06/15(火)13:34 ID:3eZtoQY3(1) AAS
ヒラリーちゃんはフレンチモダンだかんな
技術も楽器もピンキリのピンだけど
339: 2021/06/15(火)13:47 ID:l6xSZMIj(1/2) AAS
最近はヴィヨームじゃないんじゃない？
そういえば鈴木メソードの海外版模範演奏CDはヒラリー•ハーンが弾いてるな
国内版は江口有香
340(1): 2021/06/15(火)16:56 ID:ExBezDDz(3/7) AAS
>>335
逆にストラドとファニョーラ等のモダンを聴き比べて判断できたのか興味がある。
数年前にちょっとした場所でストラド弾きが生演奏会したんだが
酒が振舞われる席でもあったので
当日ストラドではなくそれこそ500万級の（もうちょい今は高いかも）楽器で弾いたが
誰もストラドでないという疑いはもたなかった。
逆にやはりストラドはやっぱり違うよね、よかウンチクを垂れ流してる方が若干恥かいてたがw
何を隠そう自分も結構ストラドだと思ってたw
341(1): 2021/06/15(火)17:05 ID:ExBezDDz(4/7) AAS
録音機材や腕、楽器の違いはあれど
色んな機材で自分の演奏等を録音した事がある人は
楽器からの純粋な音の出方がある程度予測はできるかと思う。
卓越した腕がある人は1000万以下でもそういう出方の楽器を天然でよくみつけていると思う。
この点は純粋に羨ましい。
音質だけでストラドかどうかなんて上手くなればなるほどわかりにくいしw
高松さんの楽器だって楽器の作者名、普通聴いただけではわからんw
342(1): 2021/06/15(火)18:07 ID:M7qGJE6N(5/8) AAS
>>335
かなり著名な方で以前からファンだったのと真剣に購入を考えていたので
舞台の後に、ご厚意でストラドとファニョーラを弾き比べてもらったよ。
ファニョーラはストラドの前にその方は使用した楽器でそのファニョーラと
別の方のスカランペラとも弾き比べさせてもらったけどストラドは凄くよかった。
演奏会とかで聴くよりかなり近い位置で弾いてもらった部分も大きいと思う。
聴く側は分かりにくくても、奏者側は表現とか反応は違うんだなあと思った。
343: 2021/06/15(火)18:10 ID:prgEtr92(1) AAS
プロとは楽器で生計立てている人。だからピンキリ。ジャンルも現場も様々。
てことを前提とした上で、ほんまもののプロは凄すぎる。高レベルの技術は楽器のレベルがその習得と維持を下支えするため、高レベルの楽器が必要となるし、そうした出会いが必然的に生じやすい。ずば抜けた奴はほっとかれない。向こうから声がかかるような世界。もちろん弓が超不可欠なのは言わずがもがなで空気のように当然の話。まーアマはどこまで行ってもアマなんだよね。だからチーチー音だろうが自己満の人が結局勝ち組。
344(1): 2021/06/15(火)18:13 ID:l6xSZMIj(2/2) AAS
オールド名器は表板も裏板も硬質プラスチックみたいな触覚
モダンのヴァイオリンとは違う何か
345(2): 2021/06/15(火)18:19 ID:M7qGJE6N(6/8) AAS
>>341
卓越した腕がある人は1000万以下でもそういう出方の楽器を天然でよくみつけていると思う。
この点は純粋に羨ましい。
この点は完全に同意。上手い人には自然といい楽器が巡ってくると思う。
イタリアンが良くないという話題もあるけど1000万円くらい予算があれば選択肢も増えると思う。
ガリンベルディ、ロコモ&レアンドロビジャッキ、ポラストリあたりの作品も候補に入る。
自分は紆余曲折合って飴玉みたいな名前の楽器を弾いてるけど不思議な縁でこの楽器に出会った。
346: 2021/06/15(火)18:30 ID:M7qGJE6N(7/8) AAS
>>344
オールドとモダンは似てるけど違う部分もあるね。
自分は一番高い楽器でルジェリとガダニーニを弾かせてもらったけれど
オールドとモダンそれぞれに良さがあると思う。
モダンのよいところはソロ楽器としてコンチェルトを弾くときに
価格でも格上のオールドといい線まで張り合えるコスパの良さがある。
逆に室内楽や四重奏だと音量より音質で雰囲気の出る楽器も選択肢のひとつ。
上手く伝わらないかもしれないけど、ピアノ協奏曲はスタインウェイが良くても
室内楽でベーゼンドルファーの音色ほうが響きがいいというのはあると思う。
347: 2021/06/15(火)19:00 ID:NILDOh0L(1) AAS
182、非常に悪い の評価が変更されてるけどなんかあったんですかね。
私の時は、弁護士だとか法的措置がなんとかって脅しに近い事いわれました。
348: 2021/06/15(火)21:01 ID:nOfIvygW(1) AAS
aliesがまた出品し始めた。最近の出品・落札状況から売れ時とわかったためかな。しかし、最近のモノホン的出品が多かったためか、aliesの一見、専門家的な説明文がなぜか今やウソぽく感じてしまう。なぜかkurorinと似てきているように見えてしまう。
349(1): 2021/06/15(火)21:52 ID:ExBezDDz(5/7) AAS
>>345
飴玉、それまさか最近B楽器で出会ったとかじゃないよね？w
350: 2021/06/15(火)22:01 ID:ExBezDDz(6/7) AAS
>>342
そりゃさすがに弾いてる側はね…
でも聴いてそこまで明らかに差がわかるとは耳が良いんですなぁ！
351(1): 2021/06/15(火)22:06 ID:ExBezDDz(7/7) AAS
>>345
あ、たまたま楽器選んでる時にCasereが最終候補にあって
もしそうだったら良い楽器だね！と思っただけなので
聞いといてなんだがあまり細かく答えなくても良いよ。
そんくらいの楽器になるとウッカリ色々特定されかねないからね。
352(1): 2021/06/15(火)23:48 ID:M7qGJE6N(8/8) AAS
>>349
>>351
コメントありがとうございます。
キャンディはかれこれ10年くらい前に買い求めたのでバッティングしてないです（笑）
当時で600万円ちょっと、今だと750万円くらいなのかなーと思います。
ファニューラも良かったのですが条件面で折り合いが付きませんでした。
キャンディは安定感があってきっとその楽器もよい作品なのだと思います。
353: 2021/06/16(水)08:26 ID:H4NIaBtl(1) AAS
>>333
違うな。
354: 2021/06/16(水)09:21 ID:nzZP9/+C(1) AAS
シメオネモラッシとマリオガッダどちらが格上かね？？
355: 2021/06/16(水)13:56 ID:pdRjmJpu(1/2) AAS
>>340
逆にアメリカかどっかでゲリラ的に路上でストラド演奏したけど誰も見向きもしなかったとか。ホールと野空じゃ違うにしても100ドル以上のチケット価値があったというのに。
聴き手側(演奏側もかもだけど)は先入観がないと違いなんて分からんよね。
だからこそプロ演奏家はオールドを求めてると言える。或いは有名制作家手工品。10億の楽器で演奏会します。ってキャッチフレーズがあれば儲けが変わるし箔もつく
356: 2021/06/16(水)16:41 ID:ZeKvOmaM(1) AAS
>>278
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
いたずら落札で再出品だって
もう一つのランパルは超高額で再出品みたいですね
357(2): 2021/06/16(水)17:04 ID:mvfjtCjX(1) AAS
【超希少!!】貴重品!!★宮本金八/Kinpachi Miyamoto ビオラ No.5 Anno1932【送料無料!!】 外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
メイドインジャパンで流石に高すぎないか？
358: 2021/06/16(水)17:35 ID:i3mn9dsM(1/6) AAS
>>357
真作ならむしろ安い
お茶の水の下倉バイオリンの演奏室に宮本のヴァイオリンが非売品で飾ってあったが今でもあるんだろうか
359: 2021/06/16(水)18:17 ID:ZqX3PBo+(1/2) AAS
>>352
キャンディ確かそのくらいでした。
なかなか良い楽器を弾いていらっしゃる様で良いですね〜！
確かにキャンディ、シュデルチ、ビジャッキあたりはどこでみても安定して良い感じがしますね。
全部昔からみるとかなり値上りしてるけど…w
中でもキャンディは見た目が良いのが多い！w
かくいう私は縁がなくて、メインは他国の楽器を弾いておりますw
比較的日本では珍しく、速攻で色々特定されそうなので作者名は伏せますw
イタリア製は1000万くらいだとコスパが云々説はありますが
価格的にはあまり変わらないけど、今でもたまに、なんかイタリア製っていう響きいーなーw
省2
360: 2021/06/16(水)18:29 ID:i3mn9dsM(2/6) AAS
武蔵野音大博物館所蔵宮本金八カルテット
外部ﾘﾝｸ:www.musashino-music.ac.jp
361: 2021/06/16(水)20:28 ID:seH4C1El(1/2) AAS
>>357
金八のは以前オクで買い集めていたオッサンがいたよね。明らか富裕層的な買い方で。日本のは歴史的の中で世界基準ではまだまだなのがすでに証明済なんだよ。骨董や研究価値ぐらいだね。
362: 2021/06/16(水)20:35 ID:i3mn9dsM(3/6) AAS
逆で日本人は国産というだけで評価を下げてしまうだけだと思うがね
作者名隠したらイタリア製と区別できないのが多いだろw
363: 2021/06/16(水)20:49 ID:seH4C1El(2/2) AAS
逆だよ。ほんまに使える楽器だったら、第一線のプロが使ってるって。まー骨董価値で博物館。
364(1): 2021/06/16(水)21:40 ID:i3mn9dsM(4/6) AAS
貴志康一はヨーロッパの楽器も買えただろうけど鈴木の最高級ヴァイオリン使ってたというね
今の物価で300万くらいで
その後ストラディヴァリ買ったけど
西洋の有名ヴァイオリンをソリストが使ってるのは半分客寄せだろ
365: 2021/06/16(水)22:00 ID:i3mn9dsM(5/6) AAS
ここにいる人には釈迦に説法だけどクレモナのヴァイオリン製作は一旦完全に絶えていていまのクレモナ製作手法はフレンチの影響が強いと言われてるね
366: 2021/06/16(水)22:08 ID:O8F5yi3O(1/3) AAS
>>333
新作積丹の生産国で察しろ
367: 2021/06/16(水)22:08 ID:O8F5yi3O(2/3) AAS
>>369
左右対称な時点でもうね
368: 2021/06/16(水)22:10 ID:O8F5yi3O(3/3) AAS
しかもクレモナヴァイオリン製作学校建てたのは国民に銃殺されてガソスタに宙づりにされたファシストのハゲ
369(1): 2021/06/16(水)22:15 ID:YBnAVfMh(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
楽器じゃないけど今んとこコレもお得だね
自分はカーレスト派だが。。。
370(1): 2021/06/16(水)22:20 ID:ZqX3PBo+(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
損なラベルシリーズもよく見かけるね。
371(1): 2021/06/16(水)22:22 ID:oQOa90TR(1) AAS
>>364
ちゃうって（笑）有名じゃなくてもプロとして仕事こなさんといかん奏者たくさんおるやろ。その時に実用に足らん道具は使わんようになるから。鈴木だってね。数百万しようが今の世界標準では全然ってことは現実が証明しとるやん。別に無名だってなんだってええんよ。使えるレベルかどうかだけよ。だから誤差で使える金八や鈴木はあるかもね。でも大半は使えん水準なんよ。むしろ現代の日本人の作品の方がレベル上がっとるから、数十年後や数百年後に評価されるのが出てくることはありえるね。
372: 2021/06/16(水)23:01 ID:pdRjmJpu(2/2) AAS
>>370
下手くそな加工だな。俺が初めてアルコールニスでオールド風に挑戦した時の剥がし方にそっくりだわ。
373(1): 2021/06/16(水)23:19 ID:i3mn9dsM(6/6) AAS
>>371
こういうのの定番の反論がウィーンフィルは楽団貸与のきちゃなくて平凡なガイゼンホフであれだけ素晴らしい演奏してるじゃないかって言うのだよね
日本のオケが世界のオーケストラで最も名器が多く使われているという説があるけれど演奏も世界最高なのかな
374: 2021/06/17(木)00:07 ID:lc4fFOs6(1) AAS
>>373
マジで？ウィーンフィルのコンマスが使ってたのは、ウィーンから出せない名器だったが。他の人のは知らんけど。ほんまに全員ボロなんかい？（笑）まー、安上がりでいいかもね（笑）しっかし日本のオケって、まとめすぎやろ（笑）日本のオケもピンキリやぞ。ついでに、日本の曲やったら、鈴木や金八ピッタリやろね。ウィーンの連中なら鈴木や金八による日本の音でもクラシックの本物の表現になるやろね。でも彼ら日本の楽器は使わんやろ。なぜやろね。つか、中華も使っとらん感じやね（笑）まーこーいう話はどこまで行っても堂々巡りよね。おやすみ〜
375(1): 2021/06/18(金)12:08 ID:WBxXtUEI(1/3) AAS
今週末の目玉は何でしょう？
やっぱりガッダですか？
376(1): 2021/06/18(金)12:44 ID:Mv5oIpW8(1/3) AAS
>>375
ガッダですね！ただ、新規IDの入札が続いているようです。出品者の仲間によるものか、イタズラか、定かではありませんが。
377: 2021/06/18(金)12:52 ID:WBxXtUEI(2/3) AAS
>>376
本当ですね。
新規が続いていますね。
ガッダをヤフオクで発見して、ヤフオクID作ったのかもしれませんけど。
でも、まだまだ上がるでしょうね。買えないです。
50万位で、それなりに良い楽器探してます。
378(2): 2021/06/18(金)12:53 ID:Mv5oIpW8(2/3) AAS
今、今回のガッダの動画観ました。前のと録音の仕方の違いなのかわからないですが、今回のやつはやっと音が普通になりましたね。これぐらいは音が出ないと、弾いていて欲求不満になるし、何より買うのが馬鹿らしいです。前のは数年前に板が厚すぎて酷評されていたイタリアン新作と似た音でした。
379(1): 2021/06/18(金)12:56 ID:Mv5oIpW8(3/3) AAS
50万くらいですか！探せば長く楽しめるのがありそうな気がします。気になったのがあれば、コピペしてみます。
380: 2021/06/18(金)13:00 ID:WBxXtUEI(3/3) AAS
>>379
ありがとうございます。
よろしくお願い致します。
381: 2021/06/18(金)17:35 ID:y0bub+QU(1/3) AAS
>>378
私も動画見ました。以前のものよりはいいですね。
今、クレモナの新作を検討しているのですが悩みどころです。
楽器店では人件費や店舗賃料とかが乗ってトンデモな販売価格になります。
オクの価格を見るとイタリア新作と値段的に近くて年数も経っていのはいいなとは思います。
あとは出品者のコレクションがどれくらい残っているかですね、、、。
コロナでとあったのでワクチンが普及したら出品しなくなるのかとか
コレクターだとしてももう4本目なので残りも少ない気もします。
382(1): 2021/06/18(金)17:35 ID:UHA8Gtep(1/2) AAS
>>378
でも出るだけで柔らかさが感じにくいよね。
ガッダを持ってる！という事で満足出来る人以外には厳しい感じがする。
出なけりゃそもそもこんなにバンバン叩き売りに出ないよw
383(1): 2021/06/18(金)20:22 ID:RZmGPQWw(1/3) AAS
これって良さげに見えるんですが、どう思われます？
384(3): 2021/06/18(金)20:22 ID:RZmGPQWw(2/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
これです
385(2): 2021/06/18(金)20:40 ID:UHA8Gtep(2/2) AAS
>>384
参考までに。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.magico.co.jp
386(1): 2021/06/18(金)20:47 ID:RZmGPQWw(3/3) AAS
>>385
ハンガリー製なんですか？
387: 2021/06/18(金)21:52 ID:y0bub+QU(2/3) AAS
>>382
お気の毒だけど、本当にお金が無いんだろうね。
評価見る限り高い楽器だけじゃなくて手持ちの楽器全部売ってる。
そうでなきゃ高い楽器は楽器店や工房に委託して希望金額で売るだろうからね。
388(1): 2021/06/18(金)22:02 ID:y0bub+QU(3/3) AAS
>>383
>>384
綺麗な楽器だけど悪いことは言わないから疑問のある楽器は買わない方が賢明だよ。
画像６枚目の上コーナー（エッケ）の部分に黒いスジが入っているでしょう？
これは量産楽器に用いられる外枠方式で作られたもの。東欧のラベルド楽器に多い。
例外的にG.Bモラッシは外枠だけど、ほとんどのマスターメイドは外枠は使わない。
ハンガリーの楽器を挙げてくれたのは、親切にそういうラベル楽器が沢山あるということを示唆したのだと思う。
道具として気に入っているなら別だけど本物だと思って買うと痛い思いをするよ！
389(1): 2021/06/19(土)00:00 ID:QOk6A0fA(1) AAS
>>386
>>388
補足ありがとうございます。
もうちょい個人的に思う事言うと
横板と表裏板にちょっとズレが気になる様に見えるなーと。
ただ全体的に写真を眺める限り、比較的まともにできたモダンだな、というイメージ。
実際価格の高いモダンでも修理等色々な要因で板のズレは多少あっても問題にならないくらい良い音の楽器もあったりするから細かい事はあまり気にし過ぎても良くないかもだが、写真しか情報が無いと気にするしかない…
あとは価格の問題、仮に10万なら良い楽器だね、となっても100万なら残念な楽器だね
と私の中の基準ではなる。これは個人差あるからなんとも言えん。
必ずしも音、製作精度＝価格ではないからこういう事が起こる。
省4
390: 2021/06/19(土)00:49 ID:EGO1QgRq(1/6) AAS
>>389
こちらこそ、補足ありがとうございます。
何となくですが全体的に信頼出来ない印象を受けます。
横板と表裏板のズレ感もそうなのですが、バイオリンを分からない素振りをしつつ
エヴァピラッチゴールドを張っていたり、取引件数が少なかったりが気になります。
取引については、たまたまそういうタイミングだったのかも知れませんが。
価格の問題もそうで、仮に10万〜15万くらいならアリかも知れないと思いますが、
25〜30万円以上出すんだったら、別のを買うか、貯めてもっと高いの買おうかなと思います。
こればっかりは、個々人の判断とお財布にもよるのですが難しいところですね、、、。
マジコのハンガリーの作品はよく出来ているなと思います。
391(1): 2021/06/19(土)01:45 ID:CStLEUY7(1) AAS
何だか今回のマリオガッダは伸びないね。
まあ、いつも直前に急に値上がりするだが。
100万くらいで買えるなら有りかなあ。
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
392(1): 2021/06/19(土)02:12 ID:EGO1QgRq(2/6) AAS
仮にガッダを100万円で買ったとしてさ、
どっか楽器屋に委託して500万で売れたら委託料20%引いても、粗利で300万円儲かるよね。
コロナが落ち着けば楽器屋には客足戻るし。
同じこと考えてる人いたら余計なことスマン
393: 2021/06/19(土)05:38 ID:bcqks9pb(1) AAS
ハンガリー製は出来がいいね。
マジコは提示価格から20％くらい値引きあるから
オススメかも。
ガッダはよく鳴るけど深みが無いのが多いかも？
工房製とオリジナルの見分け方を知ってたら教え
て下さい。
394: 2021/06/19(土)13:19 ID:dC80DtZ3(1/23) AAS
>>384
なかなか面白い出品ですね！「身内シリーズ」であり、評価が「１」であり、「"あとから”写真つきの保証書みたいな紙が出てきた」あたりが、
最近の出品あるあるで、楽しいです。
395: 2021/06/19(土)13:28 ID:dC80DtZ3(2/23) AAS
>>391
たぶん直前に急上昇するパターンではないでしょうか。もししなければチャンスですね！ガッダが100万は本物なら安いので狙い所ですね。試奏できればすぐにわかるのですが、このあたりがまさにオクの博打的要素で面白いところですね。
396: 2021/06/19(土)13:31 ID:dC80DtZ3(3/23) AAS
>>385
裏板などはザ・ハンガリーですね。価格はなかなかですが、音色はたぶんまぁまぁと思います。マジコさんは天井がめちゃ高いので、この価格帯ですと大体の音色が察せられます。都内の方なら直接マジコさんに行かれると、豪華な部屋でお茶を出してもらいながら実物を見れますね。
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