[過去ﾛｸﾞ] 【ヤフオク】ネットのヴァイオリン16【羊頭狗肉】 (1002ﾚｽ)
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253(1): 2021/06/11(金)20:01 ID:TCea1KxG(3/9) AAS
今日の目玉だな。外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
100万いくかな。
254: 2021/06/11(金)20:28 ID:TCea1KxG(4/9) AAS
なかなか50万超えない。やはり終了時間間際に上昇するパターンかな？
255: 2021/06/11(金)21:02 ID:xi0f/IzJ(1) AAS
>>252
いちお243にレスついたから言うけど
自分を含めてカスではあると思うがw
無知な臆病者ではないかなw
相場がなにがしか知らんし
そんなのは身銭を切った本人が身をもって知る事
無知だの臆病者だの、人に言う事ではない。
ハッキリしたのは発言みて大して変わらん同類
と、ここの皆は判断するかと。
別に荒らし目的ではないので、以降この内容については発言、返信なしで。
省1
256: 2021/06/11(金)21:36 ID:QIQebAez(1/3) AAS
アレ！？
ランパル(Rampal)鑑定書付、ロドルフォ マルキーニ(Rodorfo Marchini)は取り消し？
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
257: 2021/06/11(金)21:45 ID:TCea1KxG(5/9) AAS
みたいね。
えっとね、確か605000円くらいで終了。30000台の評価数の業者と思しき人は600000が上限だった。次は3000台の人が出てきて、100台の人と競り合って、100台の人で終わるところだった。
思ったより伸びなかったな。なぜかな、、
258: 2021/06/11(金)21:46 ID:TCea1KxG(6/9) AAS
ん？320万即決になってるな。こりゃひどい。金持ち以外手を出せんじゃないか。何だかな。
259: 2021/06/11(金)21:59 ID:TCea1KxG(7/9) AAS
価格交渉しても300万くらいかな。そんだけあれば、ダ・ビンチでオールドの音が欲しい。生きてる時間はそんなに長くないし。ま、どうでもいいや。
260: 2021/06/11(金)22:36 ID:c8KwMx8x(1) AAS
>>252
ゴミ楽器じゃん。
こんなゴミ買う人いるのが信じられないけどね・・・
基本的に店舗で１００万以下の楽器なんてゴミじゃん。
そのレベルの音しか出せない人が買う物だしね。
261(3): 2021/06/11(金)22:39 ID:QIQebAez(2/3) AAS
>>131
再掲するが、元々30万円の楽器。
騙されて高値で掴まされることはない。
普段は見てるだけだけど、さすがに今回は書き込みしてみる。
この楽器とpvosl2016の両方を知ってて今回のやり方に相当疑問を感じる。
まずこのRodorfo Marchiniは2015年8月頃に国立のKodouguyaって古物店にあった。
この古物店はヤフオクにも出品していて落札は無かったようだけど自分が店に直接電話で
問い合わせをしたら、既に買い手がついて売れてしまった後とのことだった。
外部ﾘﾝｸ:kodouguya.jp
この写真のとおり、表板の右ｆ字孔のあたりのハーゼの出方から同一の楽器であることが分かる。
省8
262: 2021/06/11(金)22:51 ID:QIQebAez(3/3) AAS
ついでにだけどpvosl2016はバイオリンコレクターであって楽器ディーラーでは無い。
次に楽器をいつ仕入れられる目処が立たないから手放すにも高値で売らざるを得ず、結果的に長期滞留在庫している。
楽器ディーラーなら次の取引や仕入れがあるから必要なら時には赤字でも手放すこともある。
大した覚悟のないアマチュアの甘ちゃん。
263(1): 2021/06/11(金)22:59 ID:TCea1KxG(8/9) AAS
ありがとう。早速、kodouguyaのページを保存した（笑）逆に言えば鑑定書がない楽器はチャンスのこともあるんだね。
264(1): 2021/06/11(金)23:39 ID:TCea1KxG(9/9) AAS
楽器店や工房だと、購入後もずっと親切というか、お得意さんみたく相談にも乗ってくれるのよね。
何か不具合があった時にもまぁ対応が早い。
何より買う前にめちゃめちゃ試奏させてくれるし、買わなくても態度変えたりしない。
一方pvoslは板を読む限り、試奏＝購入すると勘違いして態度豹変させるらしいし、売れさえすればハイサヨウナラ。
けれども国内販売価格に近い即決設定ね。
なるほど。
265: 2021/06/11(金)23:44 ID:h5gWl1cx(1) AAS
マジで自分で駒と魂柱調整できない人がヤフオクなんかやるべきじゃない
落札したら毎回工房に持ち込んで調整してもらうの？
宅急便で送られて来たレベルの魂柱や駒の位置なんて酷いもんだよ
266: 2021/06/12(土)00:10 ID:BVrq68FM(1) AAS
>>261 情報サンクス！
>>263 自分も確認した、ラベルとかも同じだね！
>>264 そのとおりだと思う。
楽器店や工房だど何かあった時もすぐ対応してもらえるのと、
楽器を買いかえるときにちゃんと適正な値段で下取りしてくれる。
楽器店によっては売りっぱなしのところも無いわけではないけど、
評判のよいお店は調整も買い替えもきちんと対応してくれる印象。
念のためだけど、自分は楽器店の人間ではないよ。
267: 2021/06/12(土)00:17 ID:ad9wpRm0(1/4) AAS
結局、楽器は価格なりの事がほとんどで
200万以上用意して探せば、かなりの確率で道具としての機能は良いものが多く
音という意味で1000万級か？と思うような凄い掘り出し物感がある楽器はある。
100万くらいまでの楽器が全て良くないとは言わないが
掘り出し物感を求めて探すと痛い目をみる。
この辺りだとお得感より機能を重視して選ぶ必要があるかと。
その為には楽器店等で数千万〜億の楽器を弾かせてもらい
自分の気にいる最高レベルの良い音を知る必要があると思う。
作りを研究する等もあるのかも知れないが
結局、自分で楽器を一台教えてもらって作った程度では
省7
268: 2021/06/12(土)00:27 ID:JYvxUHDO(1) AAS
弓の方がずっと大事
弓こそ弾かずに買うやつの気がしれない
269(1): 2021/06/12(土)09:38 ID:lxz1ygtT(1) AAS
値段では区切れないかもよ。自分のは100万以下だけど、子ども時代にこれでコンクールで2位取ったし。地方の大会だけどね。
270: 2021/06/12(土)14:27 ID:fKr883JP(1/3) AAS
>>261
欲深きじいさん曰く。
『この楽器は楽器店やディーラからではなく、研究者が受賞のおり、マルキーニの工房に立ち寄り本人から直に購入したものです。』
入手先で調べたのだろう。
271: 2021/06/12(土)14:32 ID:fKr883JP(2/3) AAS
チェロが趣味でレイトの素人同然だろ。楽器の評価なぞ不可能だろう。せいぜい知り合いに弾いてもらい感想をコピペ。出品物説明文が当てにならず、やたら長い。詐欺師は得手して話が長く聞き終わる頃にはその気にさせられる。その暗示は実物を弾くまで解けることはない。
272: 2021/06/12(土)15:03 ID:fKr883JP(3/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.jiyugaoka-violin.com弦楽器を研究し見出したこと%E3%80%82（-ネック部につい/裏板と表板の剛性に関する問題
例えば、こういう楽器のヒズミは、写真や修理跡だけではなかなかわからない。きちんと修理されたものは修理に相応の値段（知人のオールドイタリアンは修理に90万）がかかるし、その後も大切に扱われるので逆にかなり長生きする。でも大体は手抜き修理が多い。職人がわかってないことも多いし、持ち主がケチることも多い。そうした危ないのがオクではウヨウヨしていて、カモネギ状態。化粧して綺麗な女性に見えるゾンビが少なくない。
あ、うまくリンクできないかも。
裏板と表板の剛性に関する問題
自由が丘ヴァイオリン
で検索。
273(1): 2021/06/12(土)18:37 ID:oZHtEsD6(1) AAS
>>269
それは腕がいいから
いい楽器を使っていたら優勝してたでしょ
274(1): 2021/06/12(土)18:48 ID:xUR3mnIr(1/2) AAS
>>253
今日の目玉は何かしら？
275: 2021/06/12(土)19:05 ID:nLt2mnkQ(1/4) AAS
>>273
別に腕はたいしたことなくて、練習の賜物だよ。厳しい先生だったせい。結局辞めたので破門みたくなり楽器の道は捨てた。20年後また再開したのでレイトみたいなもの（笑）当時から音程星人で三子の魂なんちゃらで今でも音程がまず気になる（汗）子どもの頃は自分が弾くと楽器が鳴るようになると先生からよく言われて、でも自分のことだからよくわからなくて、大人になり再開してから、ある日ピアノ科の音大の子のバイオリン選びに付き合わされたのだけど、その後、そのバイオリンが購入時より、鳴らなくなっていたのにはめっちゃ驚いて、それで子ども時代に言われていたことに意味がわかった。
276(1): 2021/06/12(土)20:51 ID:w8gbynrv(1) AAS
>>274
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
277: 2021/06/12(土)21:32 ID:ad9wpRm0(2/4) AAS
>>276
うーむ…究極の二択？w
278(1): 2021/06/12(土)22:16 ID:nLt2mnkQ(2/4) AAS
Rampal(ランパル)鑑定書付きオールドフレンチバイオリン4/4(1830年頃)が、な、なな、なんと、26万！！
激安か価格相応か、あ・な・た次第デス！
279: 2021/06/12(土)22:17 ID:nLt2mnkQ(3/4) AAS
ao様は18万1000円デシタ。20万超えられず残念デシタ、、、
280: 2021/06/12(土)22:22 ID:nLt2mnkQ(4/4) AAS
次の目玉はガッダを売りまくったldgai32995様の出品デス！
281: 2021/06/12(土)22:54 ID:ad9wpRm0(3/4) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
コレも上がりそう…
10万までならケース狙いついででアリだったのになぁ…w
282(2): 2021/06/12(土)23:20 ID:ad9wpRm0(4/4) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
理由が本当なら心苦しいが
ガチでお買得な気がする
283: 2021/06/12(土)23:27 ID:phA6xJNd(1) AAS
積丹ｗ
284(1): 2021/06/12(土)23:59 ID:xUR3mnIr(2/2) AAS
>>282
80マンの中華って？
285: 2021/06/13(日)00:11 ID:XglcBWpp(1/7) AAS
芸大の女子学生さんは中国製でパリッとした演奏してたけどね。良い楽器は良いのよ。使える楽器はどの国でも良いのよ。ただね。オクだからね（笑）どんなストーリーにも仕立てられるよね^_^
286: 2021/06/13(日)01:13 ID:gaDjX5Jn(1) AAS
クレモナで修行した中国人作家か中国在住のイタリア人作家とか？
287: 2021/06/13(日)06:46 ID:0r9y1Jco(1) AAS
新規はちょっと怖い
288(2): 2021/06/13(日)08:29 ID:EA79tpaM(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.magico.co.jp
セールで30マンくらいかな？
289: 2021/06/13(日)08:51 ID:Cxrqh38X(1/4) AAS
マジコで買ったのか。
整備済だと考えると50万ぐらいでは
290: 2021/06/13(日)09:13 ID:5BVBvuGr(1) AAS
>>282
ノーラベルの中国製で８０万？
どういう経緯で何処で買った？
291: 2021/06/13(日)09:24 ID:iXRaMizn(1/8) AAS
>>288
よく発見したねw
292: 2021/06/13(日)09:39 ID:iXRaMizn(2/8) AAS
>>284
そこはなんだか確かに気にはなるが、出来は良さげに写真では見えるw
弓も多分ダベールだろうし
価格によっては結構お得感はあると思うが。
でも今はパチゴンッィの方がマジコで販売したものだったら注目されそうだねw
駒の調整とかは変わってて必要そうだけど、マジコで買ったんならあのたけーケースとセットなのもわかる気はする。
当初はなぜパチもんにわざわざこのケース？良く見せる為？という疑問がちょいあった。
293: 2021/06/13(日)10:49 ID:XglcBWpp(2/7) AAS
>>パチゴンツィ
ネーミング・ステキ！
294(2): 2021/06/13(日)10:51 ID:gdIAQJPC(1/2) AAS
これとか黒いフレンチとか伝統的ヴァイオリンの美的感覚に合ってないと思うけど大金出して買う人いるんだね
295(1): 2021/06/13(日)10:53 ID:XglcBWpp(3/7) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
フランス製の弓、ってどこが・・・
「フランス」弓が高価と知ってる人なんだな…
いちいち「高級な」松脂とか…
価格をいちいち出さなくても…
296: 2021/06/13(日)10:57 ID:XglcBWpp(4/7) AAS
>>294
眺める喜びが激減しそうだよね…
297(1): 2021/06/13(日)11:05 ID:XglcBWpp(5/7) AAS
>>294
見た目ならコノ裏板がステキ。
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
魂柱圧力の割れがあるみたいだけど…
298(1): 2021/06/13(日)11:21 ID:vJRq9ad7(1) AAS
2週間くらい前に落札も
裏板割れ発覚で返品になったか。
299(1): 2021/06/13(日)12:01 ID:iXRaMizn(3/8) AAS
>>295
え？ダベールじゃないのかな？w
パチールか？w
300: 2021/06/13(日)15:09 ID:XglcBWpp(6/7) AAS
>>299
質問1 :6月 13日 7時 45分
投稿者：2*7*c*** / 評価：19
はじめまして、バイオリンメーカーと弓メーカーをご教示いただきたくお願い申し上げます。宜しくお願い致します。
回答 :6月 13日 8時 47分
弓は「F C.NEUVEVILLE」と記があります。老眼で間違いがあるかもしれません。細く、歪みもないものです。 バイオリンはノーラベルなのでわかりません。 それとヴァイオリンと弓は別々に購入したものです。
301: 2021/06/13(日)15:19 ID:Cxrqh38X(2/4) AAS
>>297
うわっ修理費用と調整で50万はいくな
302: 2021/06/13(日)15:20 ID:0PuGBoUw(1/3) AAS
>>298
サウンドポスト付近？？
303(1): 2021/06/13(日)17:25 ID:iXRaMizn(4/8) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
もっと高値でも良いから取引したい人…
現れないねぇ…(￣∀￣)
304: 2021/06/13(日)17:37 ID:Cxrqh38X(3/4) AAS
クソワロタｗゴミ掴まされて涙目ｗ
305: 2021/06/13(日)17:41 ID:rrsj2xEa(1) AAS
裏板がきたないな
306: 2021/06/13(日)17:53 ID:XglcBWpp(7/7) AAS
>>303
出品ネーミングがいいよね（笑）
まさに魔のバイオリン。
307: 2021/06/13(日)18:04 ID:iXRaMizn(5/8) AAS
ネットのバイオリンからは外れるけど
良い音の楽器良い楽器
ってどんなの？w
〜（演奏家）みたいな音が出るとかなんかな？
逆にダメな楽器の音ってどんなの？w
特定の音が出にくいとかウルフがかなり強め
とかは確かに嫌だけど。
オクとかで最低条件満たしてないのは論外として
イタリア新作はじめ各国のモダン等色々弾いて
ダメな音だなぁと思う楽器って正直あまり出会った事がない…
省4
308(2): 2021/06/13(日)18:05 ID:iXRaMizn(6/8) AAS
そんなこんなで私の楽器を選ぶ基準は
ある程度好きな音色！と思われる音色でw
音が飛んでいる！気がするものでw
あまりストレスなく強弱出しやすく長時間弾いていたくなるもの
くらいアバウトになってたりするんだけどw
世の皆さんはどんな自分基準なのかなー？と。
この音色が好き！！！！
とかハッキリあるの？
暇つぶしに付き合える方
ご意見をw
309(1): 2021/06/13(日)18:23 ID:G73Ho3KC(1/2) AAS
>>308
1．側鳴りしない楽器が必要！
気持ちよく弾けていても音が飛ばない楽器は多い。
2．音量が必要
腕が無ければ、たいして鳴らないが、腕があれば大きな差が出る。
3．シルバートーンが出る楽器
オールドで無いと無理だが・・・とにかくキンキンした音が出ないこと
4．反応が良い楽器
弓に対する反応が早い楽器が良い
5．製作者がはっきりとしている。
省7
310(1): 2021/06/13(日)18:28 ID:G73Ho3KC(2/2) AAS
>>308
他にも悪いと思う楽器は、音が濁るとか音の圧力が無かったりする。
弾きにくい楽器も候補からは外す。弾きにくい理由が何かある場合が多い。
ちなみに私は、良い楽器は、下取りに出したりしない。子供に使わせたりする。（高校生だよ）
まあ、楽器に数千万使用して意味があるかは別だが・・・
311: 2021/06/13(日)18:52 ID:gdIAQJPC(2/2) AAS
弓の重さだけで大音量が出る楽器があるからヴァイオリンは面白い
弓もよくなきゃだけどね
312: 2021/06/13(日)19:55 ID:iXRaMizn(7/8) AAS
>>309
1.はぶっちゃけ仕事で客の反応見ないと完全には弾いて把握しにくいよねw
ストラドも弾いてみると側鳴りしてるかのごとく鳴ってるけど、通ってもいる、とゆーようなものもあるし。買えないしw
昔サラっと買っていった医者が羨ましいわ…
私のメインは
シルバートーン…には残念ながら何となく届かないかなぁ…
シルバートーンに関しては諸説あるみたいだけど
個人的には音質そのものが違うからモダンの作りが古くなってもなかなか出ない気がするなぁ。
まぁ最近のテツラフさんあたりのドイツ製1000万級達は弾いた事ないからまた何か違うのかもしれんが…
腕が違いすぎて参考にならんw
省2
313: 2021/06/13(日)20:01 ID:iXRaMizn(8/8) AAS
>>310
音の圧力！
なかなか難しいですね(>_<)
子供さんに使わせるのはなかなか良いですね！
一緒に演奏も出来るし、弾き比べも出来るし、羨ましい！
314(2): 2021/06/13(日)22:13 ID:0PuGBoUw(2/3) AAS
>>288
ヤフオクですごいことなってますよ
315: 2021/06/13(日)22:23 ID:0PuGBoUw(3/3) AAS
あの身辺整理まで売れてますよ
316: 2021/06/13(日)23:52 ID:Cxrqh38X(4/4) AAS
弦楽器屋生きてるかー?
317: 2021/06/14(月)00:06 ID:aKHx/3OD(1/2) AAS
>>314
そう。どれもこれも馬鹿高くなっていた！明らか今までの相場を超えていた。もしくはカモネギが増えたか。オクバブル到来か？！
318: 2021/06/14(月)07:01 ID:RCcQhkzo(1/2) AAS
>>314
166万…
どうかしてるな皆…
マジコの3倍近いじゃないか…w
319: 2021/06/14(月)07:41 ID:EMheYeJa(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
これは逆に安すぎない？
気づくに遅すぎて、逃したけど。
320: 2021/06/14(月)08:05 ID:+D5ujtWh(1) AAS
ベルゴンツィに目が眩んだ老害もしくはチャイニーズの仕業だろう。
買ったあとが悲惨だな
321(1): 2021/06/14(月)08:06 ID:/AGIHuOI(1/2) AAS
ハンガリー製のコピー品、マジコ60万購入も166万円に大化け。それに比べaoと来たら中古軽購入のためバイオリン２本弓１本を処分。
セコすぎて情け無い。
ラベル無しの中国製バイオリンが80万？？
8万の間違いでは？
322: 2021/06/14(月)08:21 ID:/AGIHuOI(2/2) AAS
ピッチノッティはコピー品
これでも値段が付いた方
氏の特徴はニスの美しさの際立ち、加工精度は当然も材料の選別等。こんな質の低い作品見たことない。中国パチかな？
323: 2021/06/14(月)16:13 ID:RCcQhkzo(2/2) AAS
>>321
100万粗ならリスクはあるが成功だね！w
にしてもなんでここまで上がったのか！？
ネグリケース効果か？w
マジコのHP見て愕然とするのかもな…w
察するに仕入れは10〜20だろうしなぁ…
楽器屋顔負けじゃんw
166万予算あってハンガリー製を買うなら
歩いて探した方が良いもの見つかりそうなもんだがなぁw
まだまだマジコにハンガリー製あるぞー！w
324(3): 2021/06/14(月)20:25 ID:rHir2G7W(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
ちょっと音が若い感じがするけど
こいつは良さそーだ？
今まで買った人が若干かわいそうだが…
表板も攻めてる感じがするし意外と好きかも。
ま、500万じゃ買わないけどw
325(1): 2021/06/14(月)20:35 ID:aKHx/3OD(2/2) AAS
>>324
またか！（笑）コレクターかな、、、一体いくつ所有してるんだ！？
326: 2021/06/14(月)21:05 ID:JBfY42eQ(1/2) AAS
上金さん真作ならこれはだめでしょう
▼ Masatoshi Jokin fecit Tokyo anno 1984 ヴァイオリン バイオリン 現状品 中古 210605B3110 外部ﾘﾝｸ:page.auctions.yahoo.co.jp
327(1): 2021/06/14(月)22:54 ID:Jfi/shKm(1) AAS
>>324
鳴りが悪いな・・・
全く弾かれていない楽器な気がする。音を出すのに苦労しているのが、よく分かる動画だね。
160万出すなら他も検討したが良い楽器だよ。
328: 2021/06/14(月)23:31 ID:JBfY42eQ(2/2) AAS
そもそも外見からして傷もニスの劣化も全然なく死蔵されてたものでしょ
普通はいい楽器なら弾かれるけどいい楽器なのに富裕層のコレクションとして死蔵されてた可能性もないわけじゃないからなあ
329(1): 2021/06/14(月)23:37 ID:QCWy//9M(1) AAS
>>324
>>327
どうだろうね！？ 自分は今までのやつよりなってる気がするが・・・
160万は出さなくても100万円ちょっとならアリな気はするよ。
イタリアの製作証明書がついた新作を買っても同じくらいはする。
>>325
この出品者の在庫は、あとどれくらいあるのかなーw
以前あったレオン・ムジュノーみたく余程お金があったのだろうか？
コロナで打撃となると飲食店とかの経営者なのかなと勘ぐってしまう
コロナ以前は羽振りがよくても今はカツカツなのかも知れないな
330: 2021/06/15(火)00:27 ID:M7qGJE6N(1/8) AAS
ワクチンが回って景気が良くなるのが先か？
ガッダのコレクションが底をつくのが先か？
これはこれで興味深いチキンレースww
331: 2021/06/15(火)00:34 ID:M7qGJE6N(2/8) AAS
まぁーガッダじゃなくてビットコインとか金だったら
ひと財産になっていただろうから楽器も選り取り見取り。
既にマリオガッダ3つタノガッダが１つ出してるが
ガッダ１つ300万で買ってたとしても1200万か、
恐らくガエタノガッダはもう少し高かっただろうしな。
このスレ以外にも国税には狙われるような気がするw
332: 2021/06/15(火)00:49 ID:ExBezDDz(1/7) AAS
>>329
そうそう、イタリア新作と同じ感覚で考えれば安けりゃあり！
最近イタリーもちょいちょい値下げしてるのもあるし
他国のモダンで良いのもあるし
確かに150万くらいが丁度ボーダーの感覚になりそうだね。
音より名前に価値を見い出す人には手が出しやすいのかも。
音的には生で聞いてないからわからない部分もあるけど
120万くらいの楽器でじゅうぶん出せる音に聞こえる。
333(2): 2021/06/15(火)01:16 ID:Cd8Ss8E9(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.chaconne.info
スレチなのですがこれはストラドなのですか？
実は展示会で何回か目にしてるのですけれども
334: 2021/06/15(火)09:52 ID:ExBezDDz(2/7) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
やはりこういうの聴いちゃうとガッタがガチガチの音を圧で出してる様に聴こえちゃうな…
コレと比べるのはちょい酷な楽器だが…
ここまでいかないにしてもイタリアにこだわらなければ
ある程度金出してこういう出かたに近い楽器は探せばあるしな。
335(2): 2021/06/15(火)11:34 ID:M7qGJE6N(3/8) AAS
ストラドとガッダで開きがあるのは当然でしょー ＼(^o^)／
ファニョーラやスカランペラとかのモダン真作でも厳しいし
楽器に合わせていい弓を使っているはず、弓でかなり変わるからね
336(1): 2021/06/15(火)11:45 ID:M7qGJE6N(4/8) AAS
アマチュア奏者とプロの演奏家ではどうしたって敵わないだろう
それに加えて、カメラワークや録音機材とかもプロ用だからねえ
プロが弾いて、動画編集者がいて、機材もよければそうなるでしょうーよ
逆にストラドレベルの楽器が500万で買えるなら今すぐ買いたいｗ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
個人的には、この方は古い楽器ではないけれどよく鳴らしてる
恐らくモダンだろうけど楽器と弓を使っているのと興味がある
337: 2021/06/15(火)12:26 ID:AZybt1jZ(1) AAS
>>336
他のYouTube見ても、いい子そうだし、演奏も好きです。
でもチャルダッシュは、これでしょ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
途中で分数も弾いてるけど、出品ガッダ演奏よりよく聴こえる
338: 2021/06/15(火)13:34 ID:3eZtoQY3(1) AAS
ヒラリーちゃんはフレンチモダンだかんな
技術も楽器もピンキリのピンだけど
339: 2021/06/15(火)13:47 ID:l6xSZMIj(1/2) AAS
最近はヴィヨームじゃないんじゃない？
そういえば鈴木メソードの海外版模範演奏CDはヒラリー•ハーンが弾いてるな
国内版は江口有香
340(1): 2021/06/15(火)16:56 ID:ExBezDDz(3/7) AAS
>>335
逆にストラドとファニョーラ等のモダンを聴き比べて判断できたのか興味がある。
数年前にちょっとした場所でストラド弾きが生演奏会したんだが
酒が振舞われる席でもあったので
当日ストラドではなくそれこそ500万級の（もうちょい今は高いかも）楽器で弾いたが
誰もストラドでないという疑いはもたなかった。
逆にやはりストラドはやっぱり違うよね、よかウンチクを垂れ流してる方が若干恥かいてたがw
何を隠そう自分も結構ストラドだと思ってたw
341(1): 2021/06/15(火)17:05 ID:ExBezDDz(4/7) AAS
録音機材や腕、楽器の違いはあれど
色んな機材で自分の演奏等を録音した事がある人は
楽器からの純粋な音の出方がある程度予測はできるかと思う。
卓越した腕がある人は1000万以下でもそういう出方の楽器を天然でよくみつけていると思う。
この点は純粋に羨ましい。
音質だけでストラドかどうかなんて上手くなればなるほどわかりにくいしw
高松さんの楽器だって楽器の作者名、普通聴いただけではわからんw
342(1): 2021/06/15(火)18:07 ID:M7qGJE6N(5/8) AAS
>>335
かなり著名な方で以前からファンだったのと真剣に購入を考えていたので
舞台の後に、ご厚意でストラドとファニョーラを弾き比べてもらったよ。
ファニョーラはストラドの前にその方は使用した楽器でそのファニョーラと
別の方のスカランペラとも弾き比べさせてもらったけどストラドは凄くよかった。
演奏会とかで聴くよりかなり近い位置で弾いてもらった部分も大きいと思う。
聴く側は分かりにくくても、奏者側は表現とか反応は違うんだなあと思った。
343: 2021/06/15(火)18:10 ID:prgEtr92(1) AAS
プロとは楽器で生計立てている人。だからピンキリ。ジャンルも現場も様々。
てことを前提とした上で、ほんまもののプロは凄すぎる。高レベルの技術は楽器のレベルがその習得と維持を下支えするため、高レベルの楽器が必要となるし、そうした出会いが必然的に生じやすい。ずば抜けた奴はほっとかれない。向こうから声がかかるような世界。もちろん弓が超不可欠なのは言わずがもがなで空気のように当然の話。まーアマはどこまで行ってもアマなんだよね。だからチーチー音だろうが自己満の人が結局勝ち組。
344(1): 2021/06/15(火)18:13 ID:l6xSZMIj(2/2) AAS
オールド名器は表板も裏板も硬質プラスチックみたいな触覚
モダンのヴァイオリンとは違う何か
345(2): 2021/06/15(火)18:19 ID:M7qGJE6N(6/8) AAS
>>341
卓越した腕がある人は1000万以下でもそういう出方の楽器を天然でよくみつけていると思う。
この点は純粋に羨ましい。
この点は完全に同意。上手い人には自然といい楽器が巡ってくると思う。
イタリアンが良くないという話題もあるけど1000万円くらい予算があれば選択肢も増えると思う。
ガリンベルディ、ロコモ&レアンドロビジャッキ、ポラストリあたりの作品も候補に入る。
自分は紆余曲折合って飴玉みたいな名前の楽器を弾いてるけど不思議な縁でこの楽器に出会った。
346: 2021/06/15(火)18:30 ID:M7qGJE6N(7/8) AAS
>>344
オールドとモダンは似てるけど違う部分もあるね。
自分は一番高い楽器でルジェリとガダニーニを弾かせてもらったけれど
オールドとモダンそれぞれに良さがあると思う。
モダンのよいところはソロ楽器としてコンチェルトを弾くときに
価格でも格上のオールドといい線まで張り合えるコスパの良さがある。
逆に室内楽や四重奏だと音量より音質で雰囲気の出る楽器も選択肢のひとつ。
上手く伝わらないかもしれないけど、ピアノ協奏曲はスタインウェイが良くても
室内楽でベーゼンドルファーの音色ほうが響きがいいというのはあると思う。
347: 2021/06/15(火)19:00 ID:NILDOh0L(1) AAS
182、非常に悪い の評価が変更されてるけどなんかあったんですかね。
私の時は、弁護士だとか法的措置がなんとかって脅しに近い事いわれました。
348: 2021/06/15(火)21:01 ID:nOfIvygW(1) AAS
aliesがまた出品し始めた。最近の出品・落札状況から売れ時とわかったためかな。しかし、最近のモノホン的出品が多かったためか、aliesの一見、専門家的な説明文がなぜか今やウソぽく感じてしまう。なぜかkurorinと似てきているように見えてしまう。
349(1): 2021/06/15(火)21:52 ID:ExBezDDz(5/7) AAS
>>345
飴玉、それまさか最近B楽器で出会ったとかじゃないよね？w
350: 2021/06/15(火)22:01 ID:ExBezDDz(6/7) AAS
>>342
そりゃさすがに弾いてる側はね…
でも聴いてそこまで明らかに差がわかるとは耳が良いんですなぁ！
351(1): 2021/06/15(火)22:06 ID:ExBezDDz(7/7) AAS
>>345
あ、たまたま楽器選んでる時にCasereが最終候補にあって
もしそうだったら良い楽器だね！と思っただけなので
聞いといてなんだがあまり細かく答えなくても良いよ。
そんくらいの楽器になるとウッカリ色々特定されかねないからね。
352(1): 2021/06/15(火)23:48 ID:M7qGJE6N(8/8) AAS
>>349
>>351
コメントありがとうございます。
キャンディはかれこれ10年くらい前に買い求めたのでバッティングしてないです（笑）
当時で600万円ちょっと、今だと750万円くらいなのかなーと思います。
ファニューラも良かったのですが条件面で折り合いが付きませんでした。
キャンディは安定感があってきっとその楽器もよい作品なのだと思います。
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