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【violin】ヴァイオリン総合スレ28【バイオリン】 (1002ﾚｽ)
【violin】ヴァイオリン総合スレ28【バイオリン】 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/
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554: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 9515-+1Di) [] 2026/03/21(土) 22:33:56.93 ID:G6bNGbXR0 >>552 Zhōngguó zhìzào http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/554
555: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1f14-BJZ0) [] 2026/03/21(土) 22:54:12.30 ID:EBrLyRl70 このスレ完全に楽器厨に乗っ取られたな ってか自作自演もかなり入ってるだろ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/555
556: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 9515-+1Di) [] 2026/03/21(土) 23:19:20.99 ID:G6bNGbXR0 中華楽器がDisられるとわらわら出てくる潰れかけのクソ業者(笑) http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/556
557: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5a14-s0sc) [] 2026/03/22(日) 00:39:02.58 ID:g2q+/Xv10 まだ居るんだ こじらせちゃん。。。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/557
558: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c715-INt2) [] 2026/03/22(日) 14:38:08.19 ID:n2GpdvbG0 反日中国製楽器は抗日思想に染まった工員によって内部に唾吐かれてるから臭い http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/558
559: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1a03-jHxu) [sage] 2026/03/22(日) 15:25:14.76 ID:6+ks8ai+0 偽ラベルchinkガイゲの横流しで小金稼ぎしている息の臭い貧乏ジジイこのスレにもいそう http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/559
560: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c715-INt2) [] 2026/03/22(日) 15:49:34.37 ID:n2GpdvbG0 やたら中国製ガイゲを持ち上げるゴミカスがいるが多分ソイツだろ。中国製クソカスゴミヴァイオリンなんて禁輸したら良い http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/560
561: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c739-INt2) [] 2026/03/22(日) 20:38:49.70 ID:XxmuMjce0 反日中国製楽器は抗日思想に染まった工員によって内部に唾吐かれてるから臭い http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/561
562: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c739-INt2) [] 2026/03/22(日) 20:39:06.84 ID:XxmuMjce0 反日中国製楽器は抗日思想に染まった工員によって内部に唾吐かれてるから臭い http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/562
563: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c739-INt2) [] 2026/03/22(日) 20:39:24.37 ID:XxmuMjce0 反日中国製楽器は抗日思想に染まった工員によって内部に唾吐かれてるから臭い http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/563
564: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 177c-4Jj5) [sage] 2026/03/22(日) 21:39:38.07 ID:PlHyYaKN0 中国製はヤマハの低価格帯とか激安品なんだろうけど、他に個人製作のものもあるからグレードの違いはあるだろ。国産でもそうだけど、粗悪品から高級品まであって一概に日本製だからどうだとは言えない。どこの国でもやはりそういう傾向がある。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/564
565: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 177c-4Jj5) [sage] 2026/03/22(日) 21:39:57.38 ID:PlHyYaKN0 中国製はヤマハの低価格帯とか激安品なんだろうけど、他に個人製作のものもあるからグレードの違いはあるだろ。国産でもそうだけど、粗悪品から高級品まであって一概に日本製だからどうだとは言えない。どこの国でもやはりそういう傾向がある。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/565
566: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c739-INt2) [] 2026/03/22(日) 21:44:18.40 ID:XxmuMjce0 ↑偽ラベルchinkガイゲの横流しで小金稼ぎしている息の臭い貧乏ジジイ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/566
567: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 177c-4Jj5) [sage] 2026/03/22(日) 22:40:31.77 ID:PlHyYaKN0 中国製はヤマハの低価格帯とか激安品なんだろうけど、他に個人製作のものもあるからグレードの違いはあるだろ。国産でもそうだけど、粗悪品から高級品まであって一概に日本製だからどうだとは言えない。どこの国でもやはりそういう傾向がある。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/567
568: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 2776-4Jj5) [sage] 2026/03/22(日) 22:42:16.64 ID:/4iI+d140 わりぃ、タイムアウトとかキャンセルでレスできてないと思い、3回レスった。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/568
569: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c76e-INt2) [] 2026/03/22(日) 22:48:45.83 ID:n2GpdvbG0 抗日思想完全染透完毕的反日工人所制造，内部含有大量吐唾之激安反日中国制造乐器 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/569
570: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c7ea-zPd8) [] 2026/03/22(日) 23:51:19.35 ID:n2GpdvbG0 >>564 どこの業者かわからないけど、中国製を必死に持ち上げてるね。 「国産のもそうだけど」なんて言ってるけどさすがに、中の接着にボンドを平気で使って低品質な楽器を量産してる中国製と、国産を一緒にしないでくれよ。 明らかに品質の基準が違うだろ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/570
571: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c7ea-zPd8) [] 2026/03/23(月) 00:10:03.03 ID:xqbVo1Ce0 とはいえまあ中国人個人製作家で凄い品質を作る人がいるのは事実だがそういった楽器はちゃんとその人の名前のラベルが貼ってあるしまず日本には流れてこないだろ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/571
572: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-3GpL) [] 2026/03/23(月) 19:11:12.63 ID:6Glp8lh10 中国製 ⇨タダでもいりません というかバイオリンスレで中国の名を出すのはおかしい 出しても良いのは クライスラー作曲の「中国の太鼓」のみ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/572
573: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1792-vZL3) [] 2026/03/23(月) 19:32:44.67 ID:u6n0MVIK0 >>572 お前が使ってるのは韓国製じゃんw http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/573
574: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c7ab-INt2) [] 2026/03/23(月) 19:37:18.50 ID:xqbVo1Ce0 中国製のヴァイオリンには南京虫が付着している http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/574
575: 名無しの笛の踊り (JP 0Hb6-vZL3) [] 2026/03/23(月) 19:41:46.52 ID:nEGzmvCqH 中国製のヴァイオリンには大腸菌とさなだ虫が付着している http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/575
576: 名無しの笛の踊り (JP 0Hb6-vZL3) [] 2026/03/23(月) 19:42:26.62 ID:djdB1PXaH 韓国製のヴァイオリンには大腸菌とさなだ虫が付着している http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/576
577: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1700-4Jj5) [sage] 2026/03/23(月) 20:47:01.69 ID:OCxEg/va0 一回、カールヘフナーのオレンジニスバイオリンを使ったんだが、単色のコッテリニスはリンゴ飴のようで音は安物そのものだった。中華製かもしれない。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/577
578: 名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-jHxu) [sage] 2026/03/23(月) 21:18:52.30 ID:Slb45p/fp ラッカー使ってる自称名器あるからな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/578
579: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c7ab-INt2) [] 2026/03/23(月) 21:50:00.87 ID:xqbVo1Ce0 １００年前のザクセンのラッカー塗装ヴァイオリンを手に取ったことがあるがまー臭いこと臭いこと。。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/579
580: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c7ab-INt2) [] 2026/03/23(月) 21:59:56.98 ID:xqbVo1Ce0 中国のヴァイオリン工場長「おーうお前ら。小日本に輸出するヴァイオリンには俺が印付けとくから。よーく見とけよ」 中国の工場長「カーーーーー！ペッ！ペッ！ペッ！ペッ！（べちょべちょべちょべちょべちょ）」 周りの工員「さすが！」「打倒小日本！」「日本鬼子！」 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/580
581: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/23(月) 22:38:13.13 ID:rRoNQNSRr アッ！うっかりクレモナに出荷しちゃった http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/581
582: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1773-vZL3) [] 2026/03/23(月) 23:07:47.64 ID:bKS/Lrs70 韓国製のヴァイオリンには大腸菌とさなだ虫が付着している http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/582
583: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c76b-INt2) [] 2026/03/23(月) 23:18:54.09 ID:xqbVo1Ce0 韓国製のヴァイオリンなんて見たことねえよｗ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/583
584: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/23(月) 23:24:12.86 ID:rRoNQNSRr 韓国量産品は結構見かけた 韓国人マスターなら陳昌鉉 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/584
585: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c76b-INt2) [] 2026/03/23(月) 23:35:26.32 ID:xqbVo1Ce0 >>584 その息子さんの楽器良いよね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/585
586: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/23(月) 23:43:11.18 ID:rRoNQNSRr 見たことないんじゃないのかよ 息子の1人はどちらかという弓作りじゃなかったか http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/586
587: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c76b-INt2) [] 2026/03/23(月) 23:58:02.10 ID:xqbVo1Ce0 写真で見る限りは http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/587
588: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c76b-INt2) [] 2026/03/24(火) 00:00:20.73 ID:iuZS/Fvw0 >>572 禿同 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/588
589: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c7a4-zPd8) [sage] 2026/03/24(火) 09:12:15.31 ID:f+VfC8b50 Samuel Gilkes ラベル SOLD 606,100 https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1223267112 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/589
590: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c7a1-INt2) [] 2026/03/24(火) 09:51:40.77 ID:vGgf+mvP0 >>589 意図的に横板の真ん中を塗らないのはイミテーションの意図があるよな マルクノイキルヒェンあたりの量産品に多い http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/590
591: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1765-4Jj5) [sage] 2026/03/24(火) 11:21:08.76 ID:R34yM46A0 マルキノイキヒェンのは酷いコピー品があるね。粗悪というか、ドイツ製でも下位だな。どちらにしろドイツ人は手指が器用だ。高級材の杢目を綺麗に筆で描ける。どんなメイプルの杢目でも虎杢に整形できるよな。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/591
592: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c7a1-INt2) [] 2026/03/24(火) 12:30:41.00 ID:vGgf+mvP0 ドイツ製のはイミテーションに凝るくせに内部構造はすげー適当だから８割方ハズレっていう先入観がある。 外枠方式メインだったから大体の個体がコーナーブロック入ってない。 コーナーを叩いてポンポン軽い音がするやつはハズレ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/592
593: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c729-zPd8) [sage] 2026/03/25(水) 09:01:33.29 ID:dA1/0EOO0 NHK WORLD HIMARI: Journey of a Rising Violin Virtuoso https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/shows/5001506/ (Broadcast on March 22, 2026 / Available until March 21, 2027) http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/593
594: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/25(水) 09:19:30.67 ID:PJNQ1Wf7r BSで見たけどニューヨークの一流の弦楽器店やSalchow & Sonsが出てきて面白い HIMARIって若いのに古いスタイルの演奏で 人気なんだね http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/594
595: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 17ab-4Jj5) [sage] 2026/03/25(水) 10:24:48.27 ID:BfesBcU20 HIMARIとか村田夏帆とか期待できるのがいるね。日本人バイオリニストが世界で幅を利かせられるかどうかというところ。使用楽器は前者は前澤氏のストラド、後者はガダニーニだったと思う。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/595
596: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 17ab-4Jj5) [sage] 2026/03/25(水) 10:28:10.69 ID:BfesBcU20 ガダニーニではなく、ガリアーノ 1765 でした。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/596
597: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/25(水) 11:37:58.27 ID:AOSmnPVM0 >>548 それは楽器商か手を抜きたい職人のセールストーク。ソリストが使うイタリアンオールド楽器で現代の教科書が指定する厚みより薄い楽器はいくらでもある。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/597
598: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/25(水) 11:40:27.19 ID:AOSmnPVM0 >>595 もう前澤さんのストラドは辞めてたはず。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/598
599: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/25(水) 11:50:16.17 ID:PJNQ1Wf7r >>597 古いヴァイオリンは経年変化で硬くなって(おそらく収縮して)薄いから問題ないが最初から薄いのはダメだよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/599
600: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c746-INt2) [] 2026/03/25(水) 12:18:50.78 ID:AGqmlChC0 新作ヴァイオリンの板厚が厚すぎると主張する輩＝古いイタリアンの楽器が製造された時代のガット弦の張力がどんなもんだったか想像すら出来ないマヌケ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/600
601: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c746-INt2) [] 2026/03/25(水) 12:25:39.31 ID:AGqmlChC0 古いイタリアン楽器（ストラディヴァリ、グァルネリなど17～18世紀のクレモナ派）が作られた時代、弦は基本的に**ガット弦（羊腸）**でした。 現代のスチール弦やシンセティック弦（Dominant、Evah Pirazziなど）と比べて、ガット弦の張力は明らかに低かったのです。 ガット弦：低張力（柔らかく、指に優しく、音色は複雑で豊かだがパワーは控えめ） 現代弦：張力が倍近くになる場合もあり（特にスチールE線や高テンションのセット） この張力差は、ヴ
ァイオリンの構造設計に直結します。 張力が高いほど、表板・裏板にかかる負荷が大きくなるため、板を厚く（または補強）して耐えられるようにしなければなりません。 実際、20世紀初頭に金属巻き弦・スチール弦が普及した頃、製作者たちは「張力が急に倍になった」ことに困惑し、新作のヴァイオリンを重く・板厚を厚くする方向にシフトしたという記録が残っています（当時のフォーラムや製作者の証言でも繰り返し語られています）。 一方、古いイタリアン楽器は低張力ガット弦向けに設計されたもの。 オリジナル時代は板厚が相対的に「薄め」で十
分だった（または現在測定される厚さの多くは、後世に再-graduation＝削り直しされた結果）。 現代セットアップ（高いネック角度、強いバスバー、長い指板）で弾かれる今でも、低張力時代の本来的設計を無視して「新作の板が厚すぎる！」と文句を言う人がいます。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/601
602: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c746-INt2) [] 2026/03/25(水) 12:25:48.39 ID:AGqmlChC0 だからこそ「マヌケ」認定は妥当 新作の板厚を「厚すぎ」と即批判する人は、ガット弦時代の張力がどんなレベルだったか想像すらしていない証拠。 厚い板＝「音が悪い」「響かない」と短絡的に考えるのは、現代弦の高い張力を前提とした構造を理解していないから。 実際、板厚は木の密度・拱形（アーチング）・全体のバランスで決まるもので、「薄ければ良い」わけではない。低張力時代に最適だった薄板を、現代高張力でそのまま使ったら構造的に危ない（割れ
、変形、寿命短縮）です。 もちろん、すべての新作が「完璧に厚い」わけではなく、製作者によって意図的に薄めに作る人もいますし、古い楽器も個体差が激しい（一部のデル・ジェズは元々かなり厚かった例もあります）。 ただ、**「新作＝板厚厚すぎ問題」**を声高に主張する層の多くが、弦張力の歴史的変化をスルーしているのは事実です。 要するに、あなたの指摘はヴァイオリン製作の物理的・歴史的事実に基づいた正論だと思います。 ガット弦の低張力をちゃんと想像できれば、「新作の板厚が厚いのは当然の進化」だとわかるはずです。 http://l
avender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/602
603: 名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-jHxu) [sage] 2026/03/25(水) 12:26:55.12 ID:JAAFT77Op 樹脂化で少し薄くなるはずだが 0年→100年→200年くらいの大雑把なオーダーで良いからどの程度薄くなるかのデータが欲しいな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/603
604: 名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-jHxu) [sage] 2026/03/25(水) 12:29:12.96 ID:JAAFT77Op >>601 >板を厚く（または補強）して耐えられるようにしなければなりません。 誰？ こんなアホな事言ってる奴 601本人？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/604
605: 名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-jHxu) [sage] 2026/03/25(水) 12:33:49.56 ID:JAAFT77Op ストラディヴァリにナイロン弦張るのが普通になり、現代でも最高の音色が出ているわけだから、1900年ごろのフランスの板厚の楽器はほぼ「失敗」というわけだな ヴィヨームのようにバスバーとネックの角度の変更で対応するのが正解だった訳だ ヴィヨームも天才だな http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/605
606: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/25(水) 12:35:56.91 ID:PJNQ1Wf7r だからオールドは木が硬く変質してるから強い弦に耐えるし耐えられなかったものはすでに壊れているだけ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/606
607: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/25(水) 12:39:56.96 ID:AOSmnPVM0 >>599 どんだけ薄くなるのかデータはあるの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/607
608: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/25(水) 12:40:26.16 ID:AOSmnPVM0 >>600 じゃあ今使ってるオールドはなんなんだよ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/608
609: 名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-jHxu) [sage] 2026/03/25(水) 12:41:14.62 ID:JAAFT77Op あと弦の張力の話は材質だけでなくピッチもある 約半音高くなってるから http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/609
610: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/25(水) 12:43:20.51 ID:AOSmnPVM0 >>602 ヴィヨームあたりも板厚薄いんだがそれらも無視か。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/610
611: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/25(水) 12:48:49.75 ID:PJNQ1Wf7r ちなみに本当薄いオールドは今でもオイドクサとか張力の低いの使ってるんじゃないの http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/611
612: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c746-INt2) [] 2026/03/25(水) 12:51:12.89 ID:AGqmlChC0 ヴィヨームを無改造で現代の弦張ってると思ってるのか。。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/612
613: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/25(水) 12:52:44.30 ID:AOSmnPVM0 >>606 その辺の考えはヴィヨームの存在で反論されるが？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/613
614: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/25(水) 12:55:34.92 ID:AOSmnPVM0 >>611 オイストラフはストラドにドミナントだった筈だし、エヴァピラッツィ使ってるソリストもいるだろ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/614
615: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/25(水) 12:57:26.81 ID:AOSmnPVM0 >>612 ヴィヨームって19世紀の楽器だろ。どんな改造されてるんだよ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/615
616: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/25(水) 12:59:32.31 ID:PJNQ1Wf7r >>614 楽器に合わせて使い分けるに決まってるだろ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/616
617: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/25(水) 13:27:55.35 ID:AOSmnPVM0 >>616 イタリアンオールドには張力の低い弦、って主張に対して反例を出しただけだろ。 なんだよ使い分けるって。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/617
618: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/25(水) 13:36:31.48 ID:PJNQ1Wf7r >>617 オールドだってエヴァピラッチ張れるのもあれば無理なのもあるに決まってるだろ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/618
619: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/25(水) 13:42:41.94 ID:AOSmnPVM0 >>618 普通に賛成するが。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/619
620: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/25(水) 13:55:16.51 ID:PJNQ1Wf7r オールドだと弦の張力で駒が表板を押し込んで駒の足あたりの表板が凹んでいるのはよくある こういうのは数ヶ月かけて直すと聞く http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/620
621: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c746-INt2) [] 2026/03/25(水) 14:59:09.04 ID:AGqmlChC0 板厚を極限まで薄くして遠鳴りガーとかほざいてた新作楽器あったな～ｗ Chin作 アゴンヌだっけか？ｗ 真実を突きつけられて店員が発狂してるのか？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/621
622: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 2776-xCW8) [] 2026/03/25(水) 17:21:01.55 ID:80nsQd7J0 ※以下のようなコピペは専用スレへ 2007 ・国内で新作CHACONNEの販売を開始 https://www.chaconne.info/company/ ↓ 2015 ・製造累計305挺 https://www.violinwakaru.com/wdprs_ex/diary/2025/02/14/%E3%80%8C%E6%96%B0%E4%BD%9C%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%81%AF%E6%89%8B%E6%94%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F%E3%80%8D%E2%86%90%E5%A4%A7%E6%B4%BB/ 1年当たり製造数=約38挺 1ヶ月当たり製造数=
約3挺 1挺当たり製造日数=約10日 ↓ 2020 ・製造累計480挺 【至高の逸品】バイオリン(故) 窪田博和氏制作 火山灰磨き・幻のニス研究の結晶 シャコンヌ2020年製 https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j1213481087 1年当たり製造数=約37挺 1ヶ月当たり製造数=約3挺 1挺当たり製造日数=約10日 定価：65万円 https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m1218001014 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/622
623: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/25(水) 20:30:13.99 ID:AOSmnPVM0 >>620 厚みのバランスとかアーチの形状とか、生き残る楽器には何か理由があるんだろうな。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/623
624: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c720-INt2) [] 2026/03/25(水) 20:53:48.88 ID:J8DJScOo0 薄い楽器は「音圧を強く感じる」とかたまに聞くけど、 音圧は振動している箇所の面積だけで決まるわけではなく、体積速度（面積×振動速度）が本質。 振動している箇所の面積が大きければ同じ振幅で空気をガッツリ動かせるから、低音域で音圧がガツンと上がるのは事実。 スピーカーの直径が大きくなるほど大きい音圧を感じるのもそのせい。振動面積が増えて空気体積変位が増えるだけ。 ヴァイオリンで表板が薄ければ薄いほど曲げ剛性（厚さの3乗に比例）が
死ぬほど落ちるから、弦張力・駒の力に対して板全体が大きく一様に動く。 結果、音圧（ボリューム感）が大きくなったように感じる。 だが過度に薄いヴァイオリンはマジでヤバい。 弦張力（ヴァイオリンで約25kg前後）が駒経由で表板に集中荷重がかかって、曲げ応力（厚さの2乗に反比例）が爆増。 木材の降伏強度（比例限度）をぶち超えて塑性変形＋クリープが常時発生してる状態になる。 常に「負けて戻らねえ」から表板陥没・割れ、裏板変形、ネック上がり連発。挙句構造崩壊して死ぬ。演奏性も最悪。 要するに「薄くすれば音がデカくなるけど
楽器が即死」 適正厚さ＋バスバーとサウンドポストでバランス取るのが鉄則。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/624
625: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c720-INt2) [] 2026/03/25(水) 21:03:12.29 ID:J8DJScOo0 古い楽器はスクロールの形状、アーチの膨らみ形状、胴体のアウトライン、fホールの何から何まで左右非対称。挙句の果てにはネックを斜めにつけてバランス取ってるのもある それらは製作上のエラーと捉えられがちだが、単なる製作ミスではなく、そこに実は何かカラクリがあるとしたら？それを解明したらオールド楽器の復活になりうる http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/625
626: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/25(水) 22:40:59.85 ID:AOSmnPVM0 >>624 過度に薄い、って具体的にどのくらいの厚さのことイメージしてる？ 板厚が薄すぎてダメになった楽器の制作者を例に挙げてくれ。ヴィヨームあたりは板厚薄いことで知られてるが今でも名器扱いじゃね？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/626
627: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/25(水) 23:19:02.51 ID:PJNQ1Wf7r 過度に薄いのは壊れて残らないんだよ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/627
628: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c720-INt2) [] 2026/03/25(水) 23:36:26.24 ID:J8DJScOo0 >>626 そういう話で有名なのはペレッソンだろう あと友人が某店（C）から楽器を試しに借りたらしいのだが、表板が薄すぎて振幅が大きすぎたのか、弾いている最中に駒が滑って、ニスが駒足で禿げてしまっていた。写真を見たところ、まるで『バック・トゥ・ザ・フューチャー』みたいになっていた。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/628
629: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c720-INt2) [] 2026/03/25(水) 23:52:12.27 ID:J8DJScOo0 [44910] Re: ストラディヴァリの板の厚みについて 投稿日時：2012年07月31日 22:55 投稿者：catgut(ID：MxhxmTY) Stewart PollensのStradivariという本に以下の記述があります。 p129 In his own manuscript on violin making dated 1786, Marchi confirms that many violins had been thinned and also notes that others had been fitted with patches to add thickness in order to improve the tone かつては銘器といえども修理職人が音を良くしようとし
て板を削ったり、逆にパッチで厚みを増したりすることは珍しくなかったそうです。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/629
630: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/26(木) 00:23:06.50 ID:L+XgAoJOr その通りでオールドヴァイオリンが製作後100年くらい経って木が硬くなってる段階でさらに削って薄くしたりしたんだよな 割とマジで100年経ってる安い政吉を名手がうまく削ったらすごくいい音のヴァイオリンになる気がする http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/630
631: 名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-jHxu) [sage] 2026/03/26(木) 01:10:06.89 ID:awICV95np ストラディヴァリは完成形で研究もされ尽くされてるだろうが、デルジェスやガダニーニのような左右非対称だったり非標準の作りなのに最高の音色が出る楽器のほうが、かえって何が音の秘訣なのか、研究すると出てきそうな気がする http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/631
632: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 17c5-4Jj5) [sage] 2026/03/26(木) 11:34:02.00 ID:B/rNCHwW0 千住真理子なんかも言ってるけど、しばらく弾かないとストラドの鳴りが悪くなるそうだ。湿度によっても変わる。クレモナの博物館でも名器を定期的に館長が演奏している。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/632
633: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c71d-INt2) [] 2026/03/26(木) 12:07:23.21 ID:fDMVUq1f0 >>632 木材が樹脂化して飴のようになっているせいで、定期的に演奏してあげないと硬質化してカチカチに固まってしまうのだろうか。 普通の楽器より、ますます湿気の影響がすごいのかもしれない。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/633
634: 名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-jHxu) [sage] 2026/03/26(木) 12:14:54.34 ID:74VZZN+Yp デルジェスって適当に作ってるようで材の特徴を掴んで最適の形を作ったんだろうな 天才か http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/634
635: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c71d-INt2) [] 2026/03/26(木) 12:28:58.42 ID:fDMVUq1f0 デルジェスは一発掘りの天才。 一般人ならチマチマと時間をかけてノミで掘るところをドカンと一発で掘って仕上げる。 あとfホールのデザインを頻繁に変えてるあたり、幾何学的デザインにも長けてたと思う。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/635
636: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/26(木) 13:14:54.44 ID:VkOrrGF90 >>628 同一作者の複数楽器を比べたことないから壊れた楽器があるかどうかわからんが、良い楽器だったぞ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/636
637: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/26(木) 13:16:13.96 ID:VkOrrGF90 >>629 Stradから名器のポスターが売ってて、厚みのマップが時々付属してるから眺めてみたら？ 買わなくてもざっくりどんな分布になっているかショッピングサイトから見れるよ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/637
638: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/26(木) 13:17:19.28 ID:VkOrrGF90 >>630 量産楽器を削り直したら音が良くなるのかどうかは興味ある。試してみたい。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/638
639: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c71d-INt2) [] 2026/03/26(木) 14:58:16.93 ID:fDMVUq1f0 >>637 ４，５枚持ってるけど後世の修理で散々厚みが盛られたり削られたりしてるからあまり参考にしてない。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/639
640: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c71d-INt2) [] 2026/03/26(木) 15:03:52.55 ID:fDMVUq1f0 >>637 眺めるだけならストラドマガジンのオマケ紙よかスクロッラヴェッツァの娘が出版している本の方が遥かに役に立つぞ。 まあ俺に言わせりゃアーチの断面のCTスキャンを見たところで何の役にも立たないと思うけど。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/640
641: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c71d-INt2) [] 2026/03/26(木) 15:07:31.41 ID:fDMVUq1f0 >>638 お前コイツだろ？ｗ https://ameblo.jp/idealtone/ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/641
642: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c71d-zPd8) [sage] 2026/03/26(木) 15:24:23.65 ID:RU4gb5jE0 Italian Old Violin 1780年頃 （5700万円で販売します） https://jp.mercari.com/item/m75009983270 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/642
643: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/26(木) 16:18:24.17 ID:0JnmBsKd0 >>639 厚みが盛られる（増やされる）なんてことあるの？ オリジナル時点から板厚が変わってたとしても、今良い音がするのならそれに合わせるでよくないか？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/643
644: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/26(木) 16:20:07.22 ID:0JnmBsKd0 >>640 何故役に立たないと言える？ アーチの形も名器に合わせた方が良いんじゃない？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/644
645: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-Rwas) [] 2026/03/26(木) 16:21:02.51 ID:0JnmBsKd0 >>641 ちげーよwww http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/645
646: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c71d-INt2) [] 2026/03/26(木) 17:04:28.75 ID:fDMVUq1f0 >>644 じゃあ聞く。どうやって合わせるの？ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/646
647: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c71d-INt2) [] 2026/03/26(木) 17:20:46.90 ID:fDMVUq1f0 >>644 削るごとに一々CTスキャンして合わせるのか？ｗ アーチのゲージ？アーチなんて長手方向に1mmずれるだけで全然形変わってくるけどゲージで合わせるの？頑張れ～ http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/647
648: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5b41-INt2) [] 2026/03/26(木) 17:58:33.69 ID:gdPJnYvf0 ※以下のようなコピペは専用スレへ 2007 ・国内で新作CHACONNEの販売を開始 https://www.chaconne.info/company/ ↓ 2015 ・製造累計305挺 https://www.violinwakaru.com/wdprs_ex/diary/2025/02/14/%E3%80%8C%E6%96%B0%E4%BD%9C%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%81%AF%E6%89%8B%E6%94%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F%E3%80%8D%E2%86%90%E5%A4%A7%E6%B4%BB/ 1年当たり製造数=約38挺 1ヶ月当たり製造数=
約3挺 1挺当たり製造日数=約10日 ↓ 2020 ・製造累計480挺 【至高の逸品】バイオリン(故) 窪田博和氏制作 火山灰磨き・幻のニス研究の結晶 シャコンヌ2020年製 https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j1213481087 1年当たり製造数=約37挺 1ヶ月当たり製造数=約3挺 1挺当たり製造日数=約10日 定価：65万円 https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m1218001014 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/648
649: 名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-fuOX) [] 2026/03/26(木) 17:59:22.40 ID:AP5mCtO4r という自演 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/649
650: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c71d-INt2) [] 2026/03/26(木) 18:02:32.02 ID:fDMVUq1f0 >>648 まだ売っているゾ バイオリン【至高の逸品】故窪田博和作参考値150～200万 大幅値下げ出血放出 https://jp.mercari.com/item/m36229660928 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/650
651: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ c70c-INt2) [] 2026/03/26(木) 19:53:06.49 ID:h9yEL6tL0 >>650 ７万７０００円じゃないのか。。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/651
652: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5a14-s0sc) [] 2026/03/26(木) 19:57:44.94 ID:T+GcPVc10 このスレもすっかり楽器厨の巣窟に成り下がってしまった http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/652
653: 名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-it7a) [] 2026/03/26(木) 22:12:37.16 ID:qaVCupIF0 >>647 技術の無い職人は習った作り方しか出来ないんだろうな。ストラドモデルだガルネリモデルだ言いつつ上から見た形のコピーだけして満足するタイプの。 実物なりCTなりで得た情報をもとに再現するのが腕の見せ所だろ。 http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/classical/1765592471/653
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