[過去ログ] 【violin】ヴァイオリン総合スレ28【バイオリン】 (1002レス)
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654
(1): (ワッチョイ 8a9a-it7a) 03/26(木)22:12 ID:qaVCupIF0(2/3) AAS
>>647
技術の無い職人は習った作り方しか出来ないんだろうな。ストラドモデルだガルネリモデルだ言いつつ上から見た形のコピーだけして満足するタイプの。

実物なりCTなりで得た情報をもとに再現するのが腕の見せ所だろ。
655: (ワッチョイ 8a9a-it7a) 03/26(木)22:13 ID:qaVCupIF0(3/3) AAS
連投すまん。
656: (ワッチョイ c70c-INt2) 03/26(木)22:20 ID:h9yEL6tL0(2/4) AAS
いやいやだから腕どうこうじゃなくて無理なんだってwどうやってコンマ1mmの精度で合わせるんだよ。
豆鉋も持ったこと無いんでしょ?あまり的当な事言うなよ?
657
(1): (ワッチョイ c70c-INt2) 03/26(木)22:25 ID:h9yEL6tL0(3/4) AAS
>>654
あーだこーだ言うのは勝手だが、製作経験がないなら結局お前の意見はただの想像でしかないからな。肝に銘じとけよな
658: (ワッチョイ c70c-INt2) 03/26(木)23:17 ID:h9yEL6tL0(4/4) AAS
究極にオールドと同じアーチを再現したいなら、NCルーターは非常に有効で精密なツール。
ぶっちゃけ、荒削りだけをNCルーターでやって仕上げを手工のスクレーパーで丁寧に調整すれば、出来上がりの品質は手工品と大差ないし寧ろ良いかもしれない。

ただちゃんとNCを使って作ったことを客に説明しないと詐欺になる。
659: (オッペケ Srbb-fuOX) 03/26(木)23:49 ID:AP5mCtO4r(2/2) AAS
ヤマハの上位が木を特殊加工で古木化してストラドやデルジェスのようにNCで削ってるという売り文句だった気がする
660: (ワッチョイ 8a9a-Rwas) 03/27(金)07:40 ID:aX3EGzaQ0(1) AAS
>>657
お前はどんな立場の人間なのよ。
0.1mm単位で合わせるのは流石に無意味だし、ストラドもガルネリもそんな精度で作ってないだろ。
アーチの形状で言うなら1mm単位、板厚の分布で言うなら0.2,3mm単位(中心を除いた部分を2mm前後)にする程度だろ。
661
(2): (スッププ Sdba-cdyv) 03/27(金)08:27 ID:91yN5ueXd(1/2) AAS
バラした時に指先でタップして響き具合を確認しながらあちこちを少しずつ削ってる動画があったよ
662
(1): (ワッチョイ 8a9a-Rwas) 03/27(金)09:48 ID:tcDMVT4W0(1) AAS
>>661
詳しくは知らないけど、Zygmuntowiczもタッピングをよくしてるね。
形状や厚みをコピーしても木材そのものが違って限界あるから、補完するような意味合いがあるのかな、と想像。
663
(2): (ワッチョイ 1a03-jHxu) 03/27(金)09:59 ID:qNNtFmVu0(1) AAS
もしかするとアマティの流派が俄然名器を量産するようになったのは、タッピングの聴き分けに確立された秘密があったのかも知れないな
それが聴き分けられるなら標準を外れた形でも名器を作れる訳だ
そうなるとクレモナの秘密はいくらサイズや厚みを測っても無駄だな
664: (オッペケ Srbb-pfqR) 03/27(金)10:03 ID:mJbLB2/ur(1/2) AAS
HIMARIの楽器は開放弦すら「密度の高い」音に聞こえる良いものだな

HIMARIって吉田恭子の娘なのか
ヴィブラートの頻用からすると1970年代くらいの演奏スタイルだな
665: (ワッチョイ c7d0-INt2) 03/27(金)12:07 ID:tf3uOmjP0(1/4) AAS
タッピングをやったと主張するならどこをどの音に合わせたのかちゃんと証明できないとただの詐欺商品だからな?
666: (ワッチョイ c7d0-INt2) 03/27(金)12:14 ID:tf3uOmjP0(2/4) AAS
たとえタッピングで全ての箇所を440Hzの音に合わせたとしても、その楽器は「Aの音しか鳴らない楽器」になってしまう。

タッピングをしている姿は一見職人っぽく見えるが、実際にはほとんど意味のない行為だ。そんなことでストラディバリウスの秘密が解明されているなら、ストラドの謎について今頃議論されることはないはずなのに、未だに盛んに議論が続いている。
667
(2): (ササクッテロ Spbb-jHxu) 03/27(金)14:11 ID:FuUFV35zp(1/2) AAS
>タッピングで全ての箇所を440Hzの音に合わせたとしても

この人何も分かってなさそう
440どころかタッピングで一定の音高は出るという前提がそもそもアホ過ぎるので
668
(2): (ササクッテロ Spbb-jHxu) 03/27(金)14:12 ID:FuUFV35zp(2/2) AAS
前提というかそういう仮定を置く自体がどアホ
669: (ワッチョイ c7d0-INt2) 03/27(金)14:56 ID:tf3uOmjP0(3/4) AAS
音高って何?(笑)
670: (ワッチョイ c7d0-INt2) 03/27(金)15:00 ID:tf3uOmjP0(4/4) AAS
>>668
取り敢えず日本語のお勉強から始めようね。ステマお馬鹿ちゃん^^
671: (オッペケ Srbb-pfqR) 03/27(金)15:18 ID:mJbLB2/ur(2/2) AAS
音高で合ってる
672: (ワッチョイ 2776-INt2) 03/27(金)17:17 ID:QCrTIdTQ0(1/7) AAS
>>661

77万円 (笑)で売り抜きたいからって、ステマは良くないなあ~~!犯罪だぞ~~!www

バイオリン【至高の逸品】故窪田博和作参考値150~200万 大幅値下げ出血放出
外部リンク:jp.mercari.com

ステマ違反(景品表示法第5条第3号違反)の主な対応は以下の通りです:
措置命令(行政処分)
消費者庁(または都道府県)から以下の内容を命じられる可能性があります:
違反行為の即時停止(差止め)
一般消費者への誤認排除(違反事実の周知)
再発防止策の策定・実施(社内研修、体制整備など)
省6
673: (ワッチョイ 2776-INt2) 03/27(金)17:17 ID:QCrTIdTQ0(2/7) AAS
>>662

77万円 (笑)で売り抜きたいからって、ステマは良くないなあ~~!犯罪だぞ~~!www

バイオリン【至高の逸品】故窪田博和作参考値150~200万 大幅値下げ出血放出
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ステマ違反(景品表示法第5条第3号違反)の主な対応は以下の通りです:
措置命令(行政処分)
消費者庁(または都道府県)から以下の内容を命じられる可能性があります:
違反行為の即時停止(差止め)
一般消費者への誤認排除(違反事実の周知)
再発防止策の策定・実施(社内研修、体制整備など)
省6
674: (ワッチョイ 2776-INt2) 03/27(金)17:18 ID:QCrTIdTQ0(3/7) AAS
>>663

77万円 (笑)で売り抜きたいからって、ステマは良くないなあ~~!犯罪だぞ~~!www

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ステマ違反(景品表示法第5条第3号違反)の主な対応は以下の通りです:
措置命令(行政処分)
消費者庁(または都道府県)から以下の内容を命じられる可能性があります:
違反行為の即時停止(差止め)
一般消費者への誤認排除(違反事実の周知)
再発防止策の策定・実施(社内研修、体制整備など)
省6
675: (ワッチョイ 2776-INt2) 03/27(金)17:18 ID:QCrTIdTQ0(4/7) AAS
>>667

77万円 (笑)で売り抜きたいからって、ステマは良くないなあ~~!犯罪だぞ~~!www

バイオリン【至高の逸品】故窪田博和作参考値150~200万 大幅値下げ出血放出
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ステマ違反(景品表示法第5条第3号違反)の主な対応は以下の通りです:
措置命令(行政処分)
消費者庁(または都道府県)から以下の内容を命じられる可能性があります:
違反行為の即時停止(差止め)
一般消費者への誤認排除(違反事実の周知)
再発防止策の策定・実施(社内研修、体制整備など)
省6
676: (ワッチョイ 2776-INt2) 03/27(金)17:19 ID:QCrTIdTQ0(5/7) AAS
>>668

77万円 (笑)で売り抜きたいからって、ステマは良くないなあ~~!犯罪だぞ~~!www

バイオリン【至高の逸品】故窪田博和作参考値150~200万 大幅値下げ出血放出
外部リンク:jp.mercari.com

ステマ違反(景品表示法第5条第3号違反)の主な対応は以下の通りです:
措置命令(行政処分)
消費者庁(または都道府県)から以下の内容を命じられる可能性があります:
違反行為の即時停止(差止め)
一般消費者への誤認排除(違反事実の周知)
再発防止策の策定・実施(社内研修、体制整備など)
省6
677
(1): (ワッチョイ 2776-INt2) 03/27(金)17:29 ID:QCrTIdTQ0(6/7) AAS
アリエクでヴァイオリン仕入れて🇨🇳

外部リンク[html]:ja.aliexpress.com

タッピングして「あぁ~!同じ音高の音ォ~!!」ってパニックパニックしてニス塗って売るだけの簡単なビジネス。小日本人ちょろいネ
678: (ワッチョイ 2776-INt2) 03/27(金)17:41 ID:QCrTIdTQ0(7/7) AAS
7万7000円でも儲けは出るだろ。欲張んなよ?コラ
679: (ワッチョイ 5b41-INt2) 03/27(金)18:01 ID:UhehNmn60(1) AAS
※専用スレへ

2007
・国内で新作CHACONNEの販売を開始
外部リンク:www.chaconne.info

2015
・製造累計305挺
外部リンク:www.violinwakaru.com

1年当たり製造数=約38挺
1ヶ月当たり製造数=約3挺
省11
680: (スッププ Sdba-cdyv) 03/27(金)18:04 ID:91yN5ueXd(2/2) AAS
タッピングはストラディに寄せる為では無く、特定のピッチを狙ってするものでも無いよ
鳴りや響きを鈍くさせてる箇所を探しそこを全体が作者の意図する状態になる様修正する為にする
木材は天然素材なので材全てにバラつきがあるので。
681
(1): (ワッチョイ c737-INt2) 03/27(金)19:43 ID:2pWNDoWb0(1/2) AAS
そんなことで良い音になるならクレモナの製作者もみんなやってるハズなんだけどねぇ
682: (ワッチョイ c737-INt2) 03/27(金)22:03 ID:2pWNDoWb0(2/2) AAS
>>677
割と良さそうな楽器で草
683
(2): (ワッチョイ 8a9a-Rwas) 03/28(土)00:51 ID:Oz2hzX180(1) AAS
>>681
色んな数値をパズルみたいに合わせていく必要があって相当手間はかかりそう。
クレモナって伝統工法()に拘って作り方変えようとする人少ない印象。
684
(1): (ワッチョイ 6393-INt2) 03/28(土)06:11 ID:0ppEf8yU0(1) AAS
>>683
なーにが数値()だよ
具体的に何の数値を合わせてるのか説明してみろよ。
685
(1): (ワッチョイ 17ec-4Jj5) 03/28(土)10:47 ID:7Jt41QJ40(1) AAS
どっちにしろタッピングなんて熟練した職人にしかできないだろ。それで調整が出来るようになるまでに何十年もかかるだろ。
686: (ワッチョイ c73e-INt2) 03/28(土)10:49 ID:Qujhh7a00(1/5) AAS
そりゃそうだ。 日本には久我さんしかいない
687
(1): (ワッチョイ c77c-jHxu) 03/28(土)14:36 ID:J1kUeWS00(1) AAS
現代クレモナも技術が集積されてそれなりにはレベル高いと思うけどな
19世紀後半〜20世紀前半ごろはフランスのレベルがまあまあ高い
688: (ワッチョイ c73e-INt2) 03/28(土)14:43 ID:Qujhh7a00(2/5) AAS
無理やりクレモナのヴァイオリンの評判を下げて売り上げを伸ばそうと目論んでいる不届き者がいるよな。 言わなくてもどこの店だかはわかるが。
689
(1): (ワッチョイ c780-Rwas) 03/28(土)14:50 ID:UhsLefhR0(1/2) AAS
>>684
論文出てるから読めよ。
690: (ワッチョイ c780-Rwas) 03/28(土)14:54 ID:UhsLefhR0(2/2) AAS
>>687
木材加工技術はもちろん人によるが高いと思う。
その高い技術で作ろうとしてるものが、ストラドとかガルネリの本来の姿からズレてないか、って疑問はある。
691
(1): (ワッチョイ c73e-INt2) 03/28(土)15:06 ID:Qujhh7a00(3/5) AAS
>>689
ここに貼れよ。
692
(1): (ワッチョイ 8a9a-Rwas) 03/28(土)17:43 ID:UfpRTPDz0(1/2) AAS
>>691
ググれもしないのか。。

外部リンク:strad3d.org
693
(1): (ワッチョイ c73e-INt2) 03/28(土)17:45 ID:Qujhh7a00(4/5) AAS
>>692
論文じゃねえだろこれ。アホ
694: (ワッチョイ 5b41-INt2) 03/28(土)18:05 ID:4GjOmZfd0(1) AAS
こんな弦楽器屋さんは嫌だ!

オークションとかで安く仕入れたヴァイオリンを「オールドイタリアン」って言って店頭に飾って客寄せパンダにして、

安物の中国製を「うーん……」って唸りながらコンコン叩いてみせて、

松脂をぐつぐつ煮て作ったベタベタの自家製ニスを「ストラディバリが使ってたやつです!」って言いながらべちょべちょ塗って、

「この音色なら全然安いですよ!」とか言って高額で売ってる、
省2
695: (ワッチョイ 8a9a-Rwas) 03/28(土)19:17 ID:UfpRTPDz0(2/2) AAS
>>693
そうやって読めないのを誤魔化すのはよくないぞwww
696: (ワッチョイ c73e-INt2) 03/28(土)19:19 ID:Qujhh7a00(5/5) AAS
(ワッチョイ 8a9a-Rwas)

23レス、ご苦労さん
697
(2): (ワッチョイ b9a9-TEnc) 03/29(日)01:50 ID:jxMuAuAA0(1/4) AAS
>>685
熟練した職人の例

外部リンク:x.com
698
(1): (ワッチョイ b9d9-Lpda) [age] 03/29(日)07:22 ID:+Jcx+Hnz0(1) AAS
>>697
すげー
職人って給料いいの?
699: (ワッチョイ 1942-dgwL) 03/29(日)17:39 ID:CXjwaZje0(1) AAS
バイオリン造りは金目当てではいいものはできないし、根気のいる仕事だから成り立たない。バイオリン造りが好きで取りつかれたように仕事に没頭するような人じゃないと無理だろ。
700: (ワッチョイ b90e-TEnc) 03/29(日)18:24 ID:jxMuAuAA0(2/4) AAS
あとセンスも必要だよ。

木の凹凸と目の向きを読んでノミを滑らせるのにはセンスがいる。カンナも同様

堅木を削るってのは如何にノミやカンナを滑らせたかという行為の結果でしかない。

研ぎが出来ないとか大変とか言ってるようじゃ門前払い。でも研ぎはガイド使えば何とかなる

弦楽器製作の木工の作業に入る以前にカンナの台調整で大体の人は諦める。
省2
701
(1): (ワッチョイ b90e-TEnc) 03/29(日)18:33 ID:jxMuAuAA0(3/4) AAS
しかもヴァイオリンは曲線の集合体で複雑な形してるから、木目の入れ替わるところが頻繁にある。

木目の入れ替わるところはノミ、鉋、スクレーパーにとっては逆目になるから削れない。

そこだけはヤスリを使って人力で形を形成することになるから製作者の造形センスが問われる。

つまり木目の入れ替わるところの処理次第で製作者上手い下手や性格大体わかってしまう。

楽器を見るときは木目の入れ替わる箇所どのように処理しているのかというところをみれば製作者が慎重なのかガサツなのか巧いのか下手なのか大体わかる。
省1
702
(1): (ワッチョイ b9db-OWX5) 03/29(日)19:06 ID:Fgivan2G0(1) AAS
もし売る気があるなら音はどうでもいいから美しく作れる能力が必要だな
スクロール作れないと商品にならない
703: (ワッチョイ b90e-TEnc) 03/29(日)19:24 ID:jxMuAuAA0(4/4) AAS
スクロールマジで難しいよ。

ノミでスクロールを掘っていくときは男でも呻くほどの力がいるし(ノミを一々研いでいたら仕事にならない)
ペグボックス掘りとかストレスフルだし
ノミを常に自分に向けてないといけない工程があるから怪我のリスクが高い。

スクロールを綺麗に作れる腕があるならヴァイオリン製作は問題なくこなせると思う。

変な例えだけど、乗り物の運転が上手い人はノミ使いも上手いと思う。だから女性にとっちゃ弦楽器製作ってハードルが高い(筋力的な意味でも)
704: (ワッチョイ b956-dQxy) 03/30(月)12:25 ID:k+OoI+XU0(1) AAS
>>702
A. ストラディヴァリはスクロールを嫁さんが作っていた
705: (ワッチョイ b97f-OWX5) 03/30(月)12:28 ID:T6w+L1+f0(1/2) AAS
それデルジェスだから
706: (ワッチョイ b923-TEnc) 03/30(月)12:50 ID:iVzcDfjM0(1) AAS
この説は「ガルネリ・デル・ジェス(Bartolomeo Giuseppe Guarneri del Gesù)の妻・Catarina Rota(Katarina / Catarina Guarneri)が、夫の工房を手伝い、特に後期の一部スクロール(頭部・volute)を作っていた」という推測・仮説として存在しますが、直接的な文書証拠(工房記録、本人が署名した証言、確実に彼女の手によるラベル付き楽器など)は一切確認されていません。

説の主な根拠(いずれも間接的・状況証拠)
歴史的な逸話: 18世紀のCremonaの伝承や、19世紀の専門家(Horace Petherickなど)が「Katarina Guarneri」のラベル付き楽器(1749年製ヴィオラなど)を見た・聞いたと記録しています。これらは現在残っていないか、真正性が確認されていませんが、彼女の名前が夫の存命中や死後(1744年没)に登場する点は一致しています。

また、Carlo Bergonzi IIの証言では「夫を手伝っていた」とされ、Giovanni de Piccolellisも「Caterina GuarnieriがGuarneri家を助けていた」と記しています。

スタイル分析(主にRoger Hargraveの2000年論文「Seeking Mrs Guarneri」): del Gesùの後期(特に1741~1743年頃)のいくつかの楽器(例: Carrodus、Cannon 1743)のスクロールが、夫の典型的な「軽やかで自信に満ちた」彫り方や、義父Giuseppe filius Andreaeのものとは異なり、「重くbulbous(膨らんだ)で、ためらいがち・不器用」な仕上がりである点を指摘。一部で「彼女が工具やテンプレートを使いながら未熟な手で彫った可能性がある」と推測しています。夫の父が1731年頃に引退した後もスクロールを一部作っていた記録はあるため、後期の異変を「妻の援助」で説明しようとする説です。

これらの根拠は「説得力のある状況証拠」と評価されることがありますが、Hargrave自身も「真正のラベル付き楽器が見つからない限り推測の域を出ない」と結論づけています。2000年以降も新発見(家族文書の再発見など)はありましたが、彼女のスクロール制作を直接証明するものは出てきていません。
省2
707: (ワッチョイ b96d-OWX5) 03/30(月)12:58 ID:T6w+L1+f0(2/2) AAS
コパイロットさん

歴史的に最も妥当な理解

• 確実な文書証拠はない。
• しかし、• 工房の伝承
• 晩年作品の作風変化
• 彼女名義のラベル報告
• 夫死後の工房継続の可能性
これらを総合すると、
「カタリナは工房で実際に作業を手伝っていた可能性が高い」
というのが現在の研究者の一般的な見方です。
708: (ワッチョイ b98f-cQOO) 03/30(月)16:13 ID:u0LO5MaX0(1) AAS
ガルネリのネックが素人っぽいのはそういうことなのか。
709: (ワッチョイ f976-VyJn) 03/30(月)17:27 ID:8WLYFyTA0(1/2) AAS
>>697

・この職人さんは6年目で、タッピング調整に関して熟練しているのかは疑問。

・下記記事によれば、タッピングの熟練者である創業者はすでに亡くなっている模様。

外部リンク[html]:shigoto100.com

「創業者の窪田が昨年5月に亡くなって、僕らは彼の技術を引き継いでいるかたちです。修復や製作のアプローチがよそとは違うので、響きも異なってくるんです」
省3
710
(2): (ワッチョイ f976-TEnc) 03/30(月)17:35 ID:8WLYFyTA0(2/2) AAS
にわか知識の楽器マニアが65万円で大出血セール中(笑) 

こんな値段で売れるとでも思ってるのかね(爆笑)^^

バイオリン【至高の逸品】故窪田博和作参考値150~200万 大幅値下げ出血放出
外部リンク:jp.mercari.com
711: (ワッチョイ 9141-TEnc) 03/30(月)17:56 ID:ILqP6XLY0(1/3) AAS
Italian Old Violin 1780年頃 (5700万円で販売します)
外部リンク:jp.mercari.com
712
(1): (ワッチョイ 9141-TEnc) 03/30(月)17:56 ID:ILqP6XLY0(2/3) AAS
Samuel Gilkes ラベル
SOLD 606,100
外部リンク:auctions.yahoo.co.jp
713: (ワッチョイ 9141-TEnc) 03/30(月)17:56 ID:ILqP6XLY0(3/3) AAS
Leandro Bisiach 1896 ラベル

(A) SOLD 57000
外部リンク:auctions.yahoo.co.jp

(B) SOLD 60500
外部リンク:auctions.yahoo.co.jp
出品中 400000
外部リンク:jp.mercari.com
714: (ワッチョイ b9cf-GckA) 03/30(月)18:28 ID:bGbcT+gw0(1) AAS
>>710
現在 \650,100 入札1件
終了予定時刻 : 2026年3月30日 20:26
715: (ワッチョイ b9a1-VyJn) 03/30(月)20:07 ID:Q+DU8mQF0(1) AAS
売れたじゃん。
716
(1): (ワッチョイ b9a6-oS17) 03/30(月)22:34 ID:Gd4fEXvF0(1) AAS
日本のバイオリンコンクール 韓国勢が1〜3位独占

【ソウル聯合ニュース】日本のクラシック専門音楽ホール、宗次ホール(名古屋市)主催の「第10回宗次エンジェルヴァイオリンコンクール」で、韓国のバイオリニストが1〜3位を独占した。韓国の錦湖文化財団が30日、伝えた。
 28日に行われた同コンクール本選でイ・ヒョンジョンさん(16)が1位とセントラル愛知交響楽団賞に輝いた。次いで、チェ・ジュハさん(24)が2位と聴衆賞を、イム・ヘウォンさん(22)が3位を受賞した。
 本選でイさんはチャイコフスキーの「バイオリン協奏曲ニ長調Op.35」を、チェさんとイムさんはブラームスの「バイオリン協奏曲ニ長調Op.77」を演奏した。
 2007年にスタートした宗次エンジェルヴァイオリンコンクールは、若きバイオリニストの登竜門として3年に1度(第6回までは2年に1度)開催される。

外部リンク:news.yahoo.co.jp
717: (ササクッテロラ Spcd-moi/) 03/30(月)22:44 ID:eYM5ntSMp(1) AAS
このコンクール、ストラディヴァリを含む名器を貸与されるので優勝の旨味大きいんだよな
718
(1): (ワッチョイ b962-Lpda) [age] 03/31(火)01:38 ID:W63D6R/k0(1) AAS
情けない
日本の衰退だね
音楽教育の失敗が見て取れるわ
変に高尚にしすぎて門扉を狭くした成れの果て
719: (ワッチョイ b9a1-TEnc) 03/31(火)06:23 ID:SJZl9kez0(1) AAS
>>710
でも取引で揉めてるね。。
720: (ワッチョイ b904-TEnc) 03/31(火)07:09 ID:o5fewZc50(1) AAS
Fulvio様専用 【至高の逸品】バイオリン 窪田博和氏制作 火山灰磨き・幻のニス研究の結晶 シャコンヌ2020年製
外部リンク:auctions.yahoo.co.jp

再出品。。
721: (ワッチョイ b98f-cQOO) 03/31(火)08:40 ID:rasgDWKN0(1/2) AAS
>>716

審査委員長
ピエール・アモイヤル

副審査委員長
澤和樹

審査員
小栗まち絵
ソンシク・ヤン
ソルト・リン・チャオヤン
中澤きみ子
省3
722: (ワッチョイ b9ae-OWX5) 03/31(火)09:11 ID:74a0lwND0(1/2) AAS
ピアノやヴァイオリンは小さな頃から全てを犠牲にしないといけないから豊かな国では人気ないんだよ
723: (ワッチョイ b95d-6r8e) 03/31(火)11:15 ID:uL5RzEg80(1) AAS
【聯合】日本のバイオリンコンクール 韓国勢が1~3位独占[3/31] [ぐれ★]
2chスレ:news4plus
724: (ワッチョイ 1963-dgwL) 03/31(火)11:38 ID:uOhMpVPm0(1) AAS
天才バイオリニストが世界に羽ばたくというのも、難しいことだ。日本でのバイオリン学習はせいぜい'60年代からだろう。欧州に比べて100年以上も遅れている。バイオリンも円安で高価な時代が続いた。バイオリンをやってみたいが、挫折する人が9割だろう。ピアノを買う人よりずっとバイオリンを買うことの需要は低かった
725: (ワッチョイ 3193-moi/) 03/31(火)11:52 ID:pQ96xPX20(1) AAS
戦後しばらくはピアノよりヴァイオリンの方が貧乏でも始められる楽器だったと聞いた
726: (ワッチョイ b9ae-OWX5) 03/31(火)12:05 ID:74a0lwND0(2/2) AAS
1970年以前はピアノがめちゃくちゃ高かったから
727: (ワッチョイ b970-cQOO) 03/31(火)14:33 ID:rasgDWKN0(2/2) AAS
吉村陽毬はもうコンクールなんかに出ないだろうしなぁ。
728
(1): (ワッチョイ 19b5-dgwL) 04/01(水)09:25 ID:GSKp8AgM0(1/3) AAS
一流バイオリニストが芸能界でも活躍できることは少ない。あまり感心できないが高嶋や、ハカセ太郎は稀なケース。
729: (ワッチョイ b970-cQOO) 04/01(水)10:09 ID:14wBvNHA0(1) AAS
>>728
最初からその路線を狙ってないだけとちゃう?
730: (ワッチョイ 19b5-dgwL) 04/01(水)11:55 ID:GSKp8AgM0(2/3) AAS
有名バイオリニストが多弁でバラエティーになじめるケースは少ない。知的にもレベルが高いため、一般人と話が繋がらない部分が多いと思われる。
731: (ワッチョイ b92b-TEnc) 04/01(水)12:02 ID:nNon8Oad0(1/2) AAS
庄司紗矢香見てるとわかるよ。
732: (ワッチョイ 9303-moi/) 04/01(水)12:50 ID:BWra9Ocp0(1) AAS
ハカセは大阪の集合住宅住まいの庶民出身だが、嫁が都内の超豪邸の生まれ
733: (ワッチョイ 19b5-dgwL) 04/01(水)14:42 ID:GSKp8AgM0(3/3) AAS
集合住宅だったらバイオリンの練習は無理だな。音を鳴らさないと上達しないだろ。
734: (ワッチョイ b96a-OWX5) 04/01(水)14:55 ID:cbEdwyqn0(1) AAS
1/4とかまでなら分数楽器は大した音出せない
735: (ワッチョイ b92b-TEnc) 04/01(水)15:06 ID:nNon8Oad0(2/2) AAS
>>712
結局このゴミ再出品されてて草
736: (ササクッテロラ Spcd-moi/) 04/01(水)16:08 ID:qJfV2lb3p(1) AAS
昭和の時代は集合住宅でもアコースティックのピアノで練習出来てたからヴァイオリンも問題なかった
737: (ワッチョイ 3193-Rjig) 04/01(水)18:02 ID:cop3GciZ0(1) AAS
おまえらもバイオリン練習してる?(`・ω・´)
738: (ワッチョイ 19b5-dgwL) 04/01(水)18:20 ID:Hw98G2gc0(1/2) AAS
一軒家でも近所に丸聞こえなんだが。
739: (ワッチョイ 4129-4lkI) 04/01(水)18:27 ID:ZjMeauUd0(1) AAS
Michele deconet

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外部リンク:jp.mercari.com

100万円で買ったんだって
740
(1): (ワッチョイ b9d2-TEnc) 04/01(水)19:22 ID:TiQicYfM0(1/5) AAS
もう「ストラディバリウス」という言葉を一般大衆が耳にしても、「ああ、あの何か知らないけどめちゃくちゃ高いやつでしょ」で終わってしまう。

「私も欲しい」「憧れる」という感情には、ほとんどつながらない。

日本ヴァイオリンがクラシック音楽を一般に広めようとして始めた企画だったはずなのに、結果は逆効果だったように見える。

歴史ある格式高い名器が、年始恒例の格付けバラエティ番組『芸能人格付けチェック!』で、浜田雅功がギャーギャー大騒ぎし、GACKTが厳しくジャッジするネタとして毎年のように登場するだけ。

視聴者には「なんだかよく分からないけど、とんでもなく高価な楽器」という印象が強く植えつけられ、かえってクラシック音楽全体が「遠い存在」「金持ちの趣味」というイメージを強化してしまった感がある。
741
(1): (ワッチョイ b9d2-TEnc) 04/01(水)19:23 ID:TiQicYfM0(2/5) AAS
吉村妃鞠(HIMARI)は、まさにスーパーヒーロー級の才能の持ち主だ。

しかし彼女の活動の主軸が海外(ベルリン・フィルやロンドン交響楽団、カーネギーホールなど)にあるため、日本国内では「ひまりちゃんみたいに弾きたい」と憧れる児童がなかなか増えないのも現実だ。

国内メディア露出が限定的なことも影響しているだろう。

そもそも、昨今の景気悪化と物価高の影響で、ヴァイオリンを習い事として始めること自体がハードルが高い。

月謝・楽器代・発表会費用などを合わせると、年間数十万円単位になるケースも珍しくなく、親が「許さない」パターンが増えている。
省3
742: (ワッチョイ 19b5-dgwL) 04/01(水)19:41 ID:Hw98G2gc0(2/2) AAS
家の近くにピアノ教室は三軒はあったが、バイオリン教室なんて無かったな。そもそもバイオリンは調弦や感覚で正確に押さえる運指が難しく、ピアノは押せば正確な音が出る、調弦の必要無しだから分かりやすい。弦や弓毛が消耗品であるということと合わせて、ピアノよりも敷居が高かった。
743
(1): (ワッチョイ b9d2-TEnc) 04/01(水)19:46 ID:TiQicYfM0(3/5) AAS
ピアノが弾ける→「すごい!」「なんか弾いて!」「アドリブとか出来る?!」「ストリートピアノでヒーローになれるじゃん!」

ヴァイオリンが弾ける→「あ、そう」「ふーん凄いね」「なんか難しそう」「(演奏を聴いて)よくわかんない」
744
(1): (ワッチョイ b9d2-TEnc) 04/01(水)19:52 ID:TiQicYfM0(4/5) AAS
ヴァイオリンは習い事に於いては琴と同じ運命を辿りそうだな
745: (ワッチョイ 1314-xyuO) 04/01(水)20:09 ID:fgPUA1mO0(1) AAS
カラオケでバイオリン弾くとひかれる
746: (ワッチョイ 1933-Hpxy) 04/01(水)20:44 ID:3k9fUT1Y0(1) AAS
>>740-741>>743-744
私怨さんの悲しみ
わかりますよ
747: (ワッチョイ b9d2-TEnc) 04/01(水)20:52 ID:TiQicYfM0(5/5) AAS
まあヴァイオリンに限らず弦楽器全般が他人に披露するのに向いてない
748: (ワッチョイ b9e0-VyJn) 04/01(水)22:20 ID:lKxk9p630(1) AAS
披露するにはある程度のレベルが必要ではあるがそんなことはない。
749
(1): (ワッチョイ b9c7-Lpda) [age] 04/01(水)22:27 ID:7HLWyAu40(1) AAS
ほんのちょっと音程外しただけでバレてしまい一瞬で下手くそ扱いにされるのが弦楽器
適当に弾いてもビジュアルたけですごいと評価されるのがピアノ(特に男はカッコいいと言われる)
そら流行らんわ
750: (ワッチョイ b959-TEnc) 04/02(木)06:49 ID:wKs+MMZs0(1) AAS
>>718
バブルと同じだよ。本来何の価値もない土地や不動産(楽器)の価値を、際限なく上昇させて業界が暴利を貪ろうとした結果、バブルが弾けて何も残らなくなってしまった。。。
751: (ワッチョイ b96a-OWX5) 04/02(木)08:11 ID:Y6nSzsrO0(1) AAS
日本は欧米に侮られないように西洋クラシック音楽を弾けるということを「音楽大学」の中核にしたがその後実際に必要な音楽はポップスアニメゲームの編曲やBGMに変わった

最近は日芸国立音大東京音大なども力を入れているがまだ現実に追いついていない
752: (ワッチョイ b9ab-GckA) 04/02(木)14:28 ID:lHcssKdI0(1) AAS
Paolo De Barbieri 1946 ラベル
SOLD 99,888
外部リンク:auctions.yahoo.co.jp
→SOLD 164,800
外部リンク:jp.mercari.com
→出品中 485,000
外部リンク:jp.mercari.com
753
(1): (ワッチョイ f976-VyJn) 04/02(木)17:59 ID:cKT8DVva0(1) AAS
バイオリン【至高の逸品】故窪田博和作参考値150〜200万 大幅値下げ出血放出

外部リンク:jp.mercari.com

Fulvio(購入者)

「楽器は無事届きました。
弦が古いようでしたので交換して弾いてみました。新作らしくない落ち着いた音で、多分これから良くなっていくと思います。
ありがとうございました。お体ですが、お大事にしてください。」

・出品者は体を壊しており御老体にムチを打つような無理をしながら、老後資金200万円を支払ってしまったが、なんとか67万円の回収に成功
省4
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