[過去ログ] 【violin】ヴァイオリン総合スレ26【バイオリン】 (1002レス)
1-

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
53: 2025/02/03(月)16:22 ID:ZpltJ7Pq(5/11) AAS
宮大工出身の人とか確かにいるなー
54: 2025/02/03(月)16:30 ID:CyWIHFBO(2/2) AAS
宮大工の方が稼げたろうに
55
(1): 2025/02/03(月)16:58 ID:/UG+cEYU(5/10) AAS
ヘタクソだから販売にはマイナス効果
動画リンク[YouTube]
56
(1): 2025/02/03(月)17:01 ID:d7sVoO9r(5/5) AAS
>>55
作者自身で演奏してるのか。
ここまで弾けない職人が大半だと思うが、せっかくならプロなり音大生なりにお願いしてもらった方が良かったかもね。
57
(1): 2025/02/03(月)17:23 ID:Ou0KeNXi(5/7) AAS
美揃手はもと家具職人から出発してかつアマチュアのヴァイオリン弾きだったから役満か
58
(2): 2025/02/03(月)17:25 ID:/UG+cEYU(6/10) AAS
>>56
>プロなり音大生なりにお願いして
GayDieでは音階を教えていない証拠がある
外部リンク:
youtu.be/XOuIM7P0a_U?t=297
無意識に音を出した瞬間に修正してドンピシャに当てる筈なのに全部近似値
ヴァイオリンの各々の音が持っている特有の響きと共鳴を意識していないから話にならん
オレがいた環境では落第
この程度の腕では楽器の良さを知る事は原理的に出来ない
59
(1): 2025/02/03(月)17:37 ID:/UG+cEYU(7/10) AAS
>>57
上手いヴァイオリン弾きの近しい親戚がいたら満貫

代々続いたヴァイオリン製作者の家系で幼少期からヴァイオリンを習ってソコソコのヴァイオリン弾きだけどヴァイオリンでは食えなくて家業を継ぐのが役満
既に販売網が確立されていてプロ(を目指した音大)時代の仲間が宣伝員

クレモナのヴァイオリン製作学校はかなりヴァイオリンが弾けたムッソリーニが江戸時代の伝統産業だったヴァイオリン製作を復活させる為に作った学校
60: 2025/02/03(月)17:59 ID:ZpltJ7Pq(6/11) AAS
>>58
書いてないことを読み取る力が半端ないな。
音程スレでも立ててそこで呻いていたら?
61: 2025/02/03(月)18:00 ID:ZpltJ7Pq(7/11) AAS
>>59
試奏要員がいるのはプラスだと思うぞ。
62
(1): 2025/02/03(月)18:30 ID:Ou0KeNXi(6/7) AAS
半音が広いと途端に素人臭くなるな
あと1st position の1は決めて頂きたいw
63
(3): 2025/02/03(月)18:36 ID:gNWaETis(1) AAS
外部リンク:www.instagram.com

『奇天烈楽器工房!』、中国から仕入れた白木を『伝説の職人・窪田博和の幻の秘技』と称し、自慢の工具で殴り削り、下水道スケッチの如き『黄金うんこニス』を塗りたくり、挙句『日本製』の札を貼り付ける芸当。音程は狂牛病の如く乱高下し、ネックの反りは三途の川を渡る舟の如し。200万円也!この値段は店主の精神鑑定書代込みか?明日にも消える蜃気楼商法、今買わねば幻の負動産確定ですわよ!」
64: 2025/02/03(月)18:50 ID:/UG+cEYU(8/10) AAS
>>63
貨幣単位を(偶々)間違えただけで競争力は有ると思う
200万ウォン
65: 2025/02/03(月)18:52 ID:OXNCntxV(1) AAS
>>58
> GayDieでは音階を教えていない証拠がある
> この程度の腕では楽器の良さを知る事は原理的に出来ない
大先生って、芸大も桐朋もだめって言ってますよね

じゃあ知恵袋で
ヴァイオリンの場合、楽器の購入は、
「先生が先、楽器が後」←鉄則です。
って書いているのは、それ以外の先生に選んでもらえってこと?
それとも、なーんにも教えてくれない橋本洋先生に頼むのかなw
66: 2025/02/03(月)19:03 ID:/UG+cEYU(9/10) AAS
こんな財団が色々あって財団から有名演奏家のレッスン代が奨学金として出ている
外部リンク:
music.indiana.edu/giving/scholarships/scholarships-starling-chair.html
67: 2025/02/03(月)19:55 ID:ZpltJ7Pq(8/11) AAS
シャコンヌネタは飽きたよ。
68
(1): 2025/02/03(月)19:55 ID:ZpltJ7Pq(9/11) AAS
あんなん有り難って買うような層はほっとけや。
69
(1): 2025/02/03(月)20:38 ID:NidqKhSq(1) AAS
>>68
その気持ちはよくわかる
でもね、ほっとくとそういうのがいつのまにか標準になっちゃうんだよw
ドミナント弦やチューナー利用も同じ
70
(2): 2025/02/03(月)20:50 ID:zH2W4FRr(2/2) AAS
バイオリンの試奏なんてブルッフ1番の冒頭だけで十分なのにね
71: 2025/02/03(月)21:07 ID:6sAtRxnp(1) AAS
>>70
それだと重音や、ダブルやトリプルの技巧ハーモニクスの具合が不明では?
72: 2025/02/03(月)21:19 ID:Ou0KeNXi(7/7) AAS
あとデタシェの速いの弾かないとレスポンスの速さが分からない
73: 2025/02/03(月)21:29 ID:jaRRm2UU(1) AAS
そうなると「魔王」と「夏の名残りのバラ」を弾いとけば十分だね
74
(1): 2025/02/03(月)22:06 ID:ZpltJ7Pq(10/11) AAS
試奏は今練習してる曲で別にええやろ。
75: 2025/02/03(月)22:32 ID:/UG+cEYU(10/10) AAS
>>62
>1st position の1は決めて
GayDieはそれすら教えていない証拠になっている
全員解っていないとは思わないが極基本的な事だから曖昧だと非常に恥ずかしい

チューナーを使っていると聴いても解らなくなるみたい
76
(1): 2025/02/03(月)23:01 ID:c05VbhbX(1) AAS
>>74
その通りだと思う
そうすれば自分のレベルにあった楽器が買える
桐朋や芸大卒の先生に弾いてもらってもだめみたいだしね
77: 2025/02/03(月)23:12 ID:ZpltJ7Pq(11/11) AAS
>>76
第三者が弾いてる音は買う前に聞いておきたいけどね。
78: 2025/02/03(月)23:12 ID:nlWdM1NK(1) AAS
外部リンク:www.youtube.com
外部リンク:x.com
79
(1): 2025/02/03(月)23:53 ID:BfIZ64As(2/2) AAS
>>63
酷いニスだ。。何をどうしたらこれが200万円になるのか?
80: 2025/02/04(火)00:05 ID:lC6OcJKN(1/5) AAS
ニスと着色は区別しなよ
一応経年劣化っぽくした着色なんだろ
81: (みかか) 2025/02/04(火)00:06 ID:hTv2XiO0(1/10) AAS
>>79
(うっかり)ウォンを円と間違えちゃっただけ
まあいいかで売ったんだろう
82
(1): 2025/02/04(火)08:48 ID:hTv2XiO0(2/10) AAS
>>70
ブルッフの3楽章も良いのだけど
あらゆる技巧の弾き易さを試奏してみるなら
「パガニーニの24のカプリース」
と昔から決まっているのに習わなかったの?
全部弾く必要は全く無い
83
(1): 2025/02/04(火)09:14 ID:hTv2XiO0(3/10) AAS
>>69
ドミナントは音色はキライだけど物理的耐久性には優れていて発音が俊敏で大音量だから悪いとは思わない

欠点は性能が長持ちしない事で徐々に発音が悪くなって弦を弓で押さえ付けてもある程度鳴ってしまうから運弓の悪い癖が付き易い事

張り替えたら自分の楽器が良く鳴る楽器だったのだと感動出来る程劣化が激しいけど徐々に劣化するから劣化ポイントが分かりにくい

1ヶ月で張り替えるとランニングコストは意外と高くて最初はキンキンした音だから嫌う人が多くて長くて1週間程かかる
そんな理由で初心者向きの弦としては勧められない

初心者向きの弦としてはオイドクサに弾き味が似ていて音は複雑な倍音を削ぎ落とした様な感じだけど駒寄りを弾けば意外と倍音も出せて欠点とされる音量もある
張ってから使える迄の時間は約1日(数時間)と短く
「ヤスモンのオイドクサ」
として使えると思う
省3
84
(1): 2025/02/04(火)09:15 ID:qquDURIA(1/6) AAS
>>82
曲名の書き方が慣れてなさそうだし、色々弾ける人ならバッハ弾いたり他のコンチェルト弾いたりするでしょ。
弓の試奏なら1番、10番あたりを弾いてチェックするのかもしれないけど。
85
(1): 2025/02/04(火)09:39 ID:hTv2XiO0(4/10) AAS
スピッカートの練習曲として使う
動画リンク[YouTube]
パールマンはスピッカートが得意

>>84
人工フラジオも何もかもあるのがパガニーニのカプリース
ハイポジョンの鳴り易さにもピッタリ
バッハも良いけど人工フラジオが無い
86: 2025/02/04(火)09:55 ID:a4s2Vm+M(1/10) AAS
>>85
> 人工フラジオも何もかもあるのがパガニーニのカプリース
大先生って、時々こういうことをやらかすから信用されないんですよねw
パガニーニのカプリースに人工フラジオなんか無いですよ
YouTubeなんかで9番で出てくるのはロシアのヤンポリスキーの編曲ものであって
楽譜としては特殊
YouTube見ているだけで実際は弾いたことがないのがバレバレw
87
(2): 2025/02/04(火)09:58 ID:a4s2Vm+M(2/10) AAS
パガニーニのカプリースをYouTubeをみているだけでなく本当に全部弾いているというのなら
全曲中でもっとも左指の拡張が求められるのは何番のどの部分か答えてみましょうw
88
(1): 2025/02/04(火)10:07 ID:a4s2Vm+M(3/10) AAS
人による、とか言ってごまかすかもしれないので予め書いておくと
半音でないから大変
本当に全曲弾いている人ならこれで何のことかわかる
89
(1): 2025/02/04(火)10:07 ID:hTv2XiO0(5/10) AAS
第4ポジション、第5ポジションの手の形を整える練習曲
ブルツフ1番3楽章冒頭3小節

正確な音程で高い音はベルクのヴァイオリン協奏曲最後
オクターブ伸長は勿論長い音の弓の返しの練習にもピッタリ

G線ハイポジョンはラロのスペイン交響曲5楽章の一部

こんな名曲を混ぜないでエチュードだけだと飽きてヴァイオリンが楽しくない

名曲(の一部)はエチュード(の仕上げ)にも使えるからどんどん使おう!
90: 2025/02/04(火)10:17 ID:lC6OcJKN(2/5) AAS
マジな話製作者は厳密に寸法測るから基本開放弦弾ければ作れる
ウルフとか出たところで削り直すわけにもいかないし
91
(1): 2025/02/04(火)10:30 ID:a4s2Vm+M(4/10) AAS
>>89
そんな色んな曲のことを書いてもごまかせませんよw
前スレで自分で言っていたではないですか
誰にだって間違いはある
訂正しましょう
92
(1): 2025/02/04(火)11:01 ID:qquDURIA(2/6) AAS
>>88
カプリスにわかなんでわからん。
1番で13度だっけ?あったような。
93
(1): 2025/02/04(火)11:14 ID:a4s2Vm+M(5/10) AAS
>>92
原典版だと1番にそれ以上の拡張が出てきます
でも全曲をきちんとさらうと別のあるところで、これマジ!半音なら…ってところに気づきますよw
ヤンポリスキー版でなければ人工フラジオなんか一カ所も無いことはおわかりになると思います
94: 2025/02/04(火)11:25 ID:qquDURIA(3/6) AAS
>>93
気長に探してみるー。
95
(1): 2025/02/04(火)11:28 ID:qquDURIA(4/6) AAS
ドミナントより長持ちするコスパのいい弦があったら知りたい
96
(1): 2025/02/04(火)11:55 ID:hTv2XiO0(6/10) AAS
>>91
オレが先生に指導を受けて弾いたのには人工フラジオがあった
高校生で日本では音大には行かなかった(貧乏人の子沢山だから行けなかった)

末の子は年が離れ過ぎていて良く解らないが唯一私立大だった筈だが小学校に入る前に留学したから知らん
末の子♀は170cmありピアノが上手かったらしい
97
(1): 2025/02/04(火)12:51 ID:a4s2Vm+M(6/10) AAS
>>96
それで?w
98
(1): 2025/02/04(火)13:06 ID:hTv2XiO0(7/10) AAS
>>95
音が単調でボーポー言う感じだから勧めないがコスパならヘリコア
安くて長持ちで金属弦としては指に優しい
外部リンク:
i-love-strings.com/?pid=13724003
ヴィオラでは底鳴り感があり人気
高くなった「耐久性のクロムコア」よりは圧倒的にこちらがオススメ。

その他は定番の「スピロコア」
外部リンク:www.swstrings.com
耐久性ならこちら
省9
99: 2025/02/04(火)13:27 ID:a4s2Vm+M(7/10) AAS
結局答えない(答えられない)w
他のことをたくさん書く
他のことにたくさん答える
そうやって誤魔化すw
100: 2025/02/04(火)13:31 ID:a4s2Vm+M(8/10) AAS
結論
大先生はパガニーニのカプリースをYouTubeで見ているだけ
全曲を弾いたことはないw
101: 2025/02/04(火)14:45 ID:a4s2Vm+M(9/10) AAS
大先生はネットで情報収集した座学で論理武装してる
けれども実際の演奏は YouTubeを見るだけだから
>>87には答えられない
102: 2025/02/04(火)14:45 ID:a4s2Vm+M(10/10) AAS
完全音程が正確に解らない奴は生まれながらにしてヴァイオリン演奏には向いていないからアキラメロン
なんて書いているのならなおのこと
>>87がこれと同じだとわかるはず
ヒントはフィンガーアダプター(運指が養子)
後で気づいてどうごまかすのかが見ものw
103
(2): 2025/02/04(火)15:02 ID:UdvRJChI(1) AAS
pochi=大先生説はどうなんでしょうね
104: 2025/02/04(火)15:30 ID:5MYPziI9(1) AAS
>>103
それは周知の事実w
いまはlabia1904として知恵袋で
回答と無関係に自慢話を繰り広げて
反感を買い続けているw
105: 2025/02/04(火)15:34 ID:lC6OcJKN(3/5) AAS
ヴァイオリンをちょっと知ってることだけが自尊心の支えで人の迷惑気にしないんだろ
106: 2025/02/04(火)15:54 ID:qquDURIA(5/6) AAS
>>98
有り難え!!
107: 2025/02/04(火)16:00 ID:qquDURIA(6/6) AAS
もっとみんなが楽しくなる蘊蓄語ってくれたら良いのにな。
108: 2025/02/04(火)17:42 ID:hTv2XiO0(8/10) AAS
>>83
初心者向きの弦
「ヤスモンのオイドクサ」=「ヴィオリーノ」
109: 2025/02/04(火)17:43 ID:hTv2XiO0(9/10) AAS
>>97
「チューナー使ってもヴァイオリンは上手くはならない」
という事
110
(1): 2025/02/04(火)17:48 ID:b1xTEvPY(1/4) AAS
パガニーニのカプリースの猛烈な拡張部分
実際に演奏する人なら当然知っているから、わざわざネットには書かない
だから、ネットの情報収集だけの人には分からない
111
(2): 2025/02/04(火)19:06 ID:hTv2XiO0(10/10) AAS
>>110
>パガニーニのカプリースの猛烈な拡張部分
大きな問題ではない
外部リンク:
youtu.be/XOuIM7P0a_U?t=297
1の指(長二度)が取れていない人がパガニーニのカプリースは醜悪だと解らないの?
聴いても長二度が曖昧だと解らないの?
ネットの情報収集では音が解る様にはならない
指の拡張部分は楽譜を見れば解るから誰でも知っている
オマエは知らないから(ヴァイオリンは大人になってから真似事をしただけだから)正解がカキコ出来ない
省1
112: 2025/02/04(火)19:17 ID:b1xTEvPY(2/4) AAS
>>111
>パガニーニのカプリースの猛烈な拡張部分
大きな問題ではない
で、何番のどの箇所なんですか?
結局答えられないんでしょw
ネットに書いてないですからね
113: 2025/02/04(火)19:20 ID:b1xTEvPY(3/4) AAS
>>111
>オマエは知らないから(ヴァイオリンは大人になってから真似事をしただけだから)正解がカキコ出来ない
じゃああなたは知っているですよね?
試しにカキコしてみてくださいよw
ただし既に色々と正解かどうかわかるように予め書いてありますからね
114: 2025/02/04(火)19:25 ID:b1xTEvPY(4/4) AAS
1.半音でないから大変
2.完全音程が正確に解らない奴は生まれながらにしてヴァイオリン演奏には向いていないからアキラメロンと同じ
3.ヒントはフィンガーアダプター(運指が養子)

以上3点を満たす所が正解

弾いたことがある人はすぐにわかる
楽譜を見ればすぐわかるのに、弾いたことがなくて楽譜もないからわからない
無料の楽譜をネットで見ても、弾いたことがないからわからない
もしもようやくわかっても、何故ここまで答えなかったのかをどう言い訳するか楽しみw
115: 2025/02/04(火)20:17 ID:35tZCsFl(1) AAS
大先生って、実はヴァイオリンが弾けないんだと思う。ネットの情報をかき集めて偉そうに書くだけ。否定しているはずのチューナーでYouTubeを測って文句をつける。結局、それだけ。
実際に弾いてみればわかることも、ネットに書いてないし、チューナーで測れないことは答えられないんだよね。
116
(1): 2025/02/04(火)21:58 ID:ma9v4yWI(1) AAS
『魔のヴァイオリン』という本があったがそれだけこの楽器に人を狂わせる要素が有るんやろうな

弾けない人をも夢中にさせる何かが
117: 2025/02/04(火)22:02 ID:lC6OcJKN(4/5) AAS
骨董美術品として弾けなくてもコレクションするって普通にあるでしょう
タリシオも弾けるには弾けたらしいけどおそらく聞くに堪えないレベルだったのではないかな?
118: 2025/02/04(火)22:03 ID:O5FCBUMK(1) AAS
>>116
ですよね
だからネットの情報をかき集めて弾けると思い込んだり
チューナー使って弾けた気分を味わいたがるw
119: 2025/02/04(火)22:21 ID:lC6OcJKN(5/5) AAS
前澤友作ディスってんのか
120
(1): 2025/02/04(火)22:42 ID:J0x8FOIS(1/3) AAS
まだオールドヴァイオリンに夢見ちゃってる人がいるけど
その音色のメカニズムは今年中に明らかになるよ。

deepseekで弁理士に提出する用の文章作っちゃったけど中共に漏れてないと良いなぁ?
121: 2025/02/04(火)22:48 ID:J0x8FOIS(2/3) AAS
いつか夢を見終わるときがきて、その先には現実しかなくても、悲観してはいけない。タリシオから始まったおとぎ話
122
(1): 2025/02/04(火)22:50 ID:pHLNACJQ(1) AAS
>>120
>その音色のメカニズムは今年中に明らかになる
すごいですねー

前スレで
>音律理論に基づいたおれの世界初の独創によるチューナー使用なら音感向上に絶大に役に立つ
という人もいました

これで、誰でも銘器が手にできて
さらに、誰でも名人になれますねw
123: 2025/02/04(火)23:23 ID:J0x8FOIS(3/3) AAS
>>122
音程を振動で教えてくれるので難易度は下がると思っタリン

うそoールド楽器オ-クション市場をブチ壊して恨みをBuyして殺されなきゃいいが

右ニ左ニ右ヲンペッテノ∩
124
(2): 2025/02/05(水)00:10 ID:aQTZQ0Xk(1/2) AAS
アマチュアだけどヴァイオリンがなかなか上手かった有名人って誰がいるかな?
ピアノだと割といそうだけどヴァイオリンでいるかな
125
(1): 2025/02/05(水)00:14 ID:QzyxxEX7(1/2) AAS
アインシュタイン
126
(1): 2025/02/05(水)06:05 ID:00VZ6SV4(1/5) AAS
>>124
学生コンクール上位入賞したけど食えねえってことで普通の大学に進学する人はたまに見る。
127
(3): 2025/02/05(水)07:44 ID:aQTZQ0Xk(2/2) AAS
>>125
それは念頭にはあったのだが、どの程度に弾けたのか?

>>126
逆に一般大出てから芸大に入り直す人もいるが、ここでは有名人枠でよろ
128: 2025/02/05(水)07:44 ID:ZnHXfWOD(1) AAS
>>124
ベニート・ムッソリーニ
ジャコモ・カサノヴァ
129: 2025/02/05(水)07:52 ID:00VZ6SV4(2/5) AAS
>>127
了解
技量は知らんけどチャップリンも有名よね
130: 2025/02/05(水)09:23 ID:TXzkWC7y(1) AAS
>>63
故 窪田博和会長は亡くなったのにまだこういう商売しようとしてるのか。。。

そのうち霊能者雇って降霊術で故 窪田博和会長を降臨させて㌧㌧しだしそうでこわい
131: 2025/02/05(水)09:27 ID:QzyxxEX7(2/2) AAS
>>127
それくらいは自分で調べようよ

外部リンク[html]:harucla.cocolog-nifty.com
132: 2025/02/05(水)10:29 ID:00VZ6SV4(3/5) AAS
雑談なんだからマターリやろうぜ
133: 2025/02/05(水)12:36 ID:00VZ6SV4(4/5) AAS
>>103
その説の真偽は知らんけど、あーいう人にならんようにしたいとは思った。
134
(1): 2025/02/05(水)12:49 ID:4mcgo9to(1) AAS
>>127
C.チャップリンと
A.アインシュタインと
J.ティボーの技量はほぼ同じ
135: 2025/02/05(水)19:01 ID:BLa93AcN(1) AAS
動画リンク[YouTube]
136
(1): 2025/02/05(水)23:13 ID:00VZ6SV4(5/5) AAS
日本人のプロの演奏家は日本人のバイオリン職人をもっとしばいてくれないか。
137
(2): 2025/02/06(木)00:37 ID:fKr4r0lO(1) AAS
年収300万のワープアなんて相手にもされないだろ
138
(1): 2025/02/06(木)01:54 ID:tY+0HTvh(1) AAS
>>136
もしも
日本人のプロの演奏家が日本人のバイオリン職人をもっとしばいたとする
それによってもしも仮に日本人のバイオリン職人がもっと良い楽器を作ったとする
さらにそれでもしも仮に日本人のバイオリン職人がもっと安く良い楽器を売るとする
けれどもあなたはそれに1円も払わなければ触りにも見にも行かない
ただそれだけw
139
(1): (みかか) 2025/02/06(木)04:49 ID:4RQei+9Q(1) AAS
>>137
>年収300万のワープア
持ち家で家賃がなく、家の修理維持費・税金・社会保障費・保険・光熱費・通信費・教育費等を差し引いた、
「純然たる年収が300万円」
なら2人子供いても贅沢しなければ十分質素な暮らしは可能
特に貧乏とは言えない
140: 2025/02/06(木)04:53 ID:nWp7ZUoX(1/9) AAS
>>138
日本人職人が安くいい楽器を作ってくれたらまじで助かるわ。
141: 2025/02/06(木)04:54 ID:nWp7ZUoX(2/9) AAS
年収300万に満たないバイオリン弾きは結構いそうだしな。
142: 2025/02/06(木)07:31 ID:yzClVJAk(1/4) AAS
>>139
涙吹けよ。
143
(1): 2025/02/06(木)10:07 ID:nWp7ZUoX(3/9) AAS
>>137
あなたは弦楽器店でいちいち自分の年収伝えるの?
144: 2025/02/06(木)10:39 ID:/yVwO/FF(1) AAS
宮沢賢治のヴァイオリンは鈴木のW5あたり聞いた覚えがあるな
145
(1): 2025/02/06(木)11:18 ID:yzClVJAk(2/4) AAS
>>143
言わないけど楽器屋の雇われ店員なんて年収手取り200万円も行かないだろ。察しろ
146
(1): 2025/02/06(木)11:38 ID:nWp7ZUoX(4/9) AAS
>>145
店員の収入の話なんかしてないんだが。
147: 2025/02/06(木)11:51 ID:yzClVJAk(3/4) AAS
>>146
誰の話してんの?^^
148: 2025/02/06(木)12:19 ID:XN5R/5pR(1/2) AAS
日本人の弦楽器製作者で妻子持ちなのって海外で活躍してる人のうちのほんの一握りでしょう
149: 2025/02/06(木)12:24 ID:XN5R/5pR(2/2) AAS
ボ「あえて卵巣と子宮さえ残しておけばカートリッジの大量生産も可能ですね(メガネクイッ」
150: 2025/02/06(木)13:16 ID:nWp7ZUoX(5/9) AAS
知名度上がれば1台300万円以上で売れる世界だから日本の職人には頑張って欲しい。
151
(1): 2025/02/06(木)13:26 ID:f20aMsZX(1/2) AAS
でも頑張ったところで買わないけれどもね
152
(1): 2025/02/06(木)13:29 ID:nWp7ZUoX(6/9) AAS
>>151
楽器売れなくて困ってるのか?
1-
あと 850 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル

ぬこの手 ぬこTOP 0.204s*