[過去ログ] クラギ弾きのための息抜きスポット Part 1 (1002レス)
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(3): 2023/10/12(木)16:40 ID:neveprpX(1/2) AAS
まじめな話、バカ話、音楽の話、バトル、その他なんでもありのスレです。
ワッチョイ無しですからお気軽に書き込んでください。

書き込みが少なくて過疎った場合は、そういう運命だったと受け入れて
無理して埋めずに放置してください。 VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
903
(2): 2023/11/27(月)00:05 ID:J/PkDRJ3(6/11) AAS
>>895
それだけで、すべての製作家がどう作っているのかを理解したつもりになっちゃったの?w
904: 2023/11/27(月)00:07 ID:Fa3TqTWF(3/11) AAS
>>902
AI>俺>出来損ないAI=藁
905: 2023/11/27(月)00:08 ID:Fa3TqTWF(4/11) AAS
>>903
出来損ないAI大暴走中www!
906: 2023/11/27(月)00:12 ID:Fa3TqTWF(5/11) AAS
そうか、出来損ないAIは論破されるとキレまくってこんな風に暴走しちゃうのねー!
こりゃ製品化は無理だなw
即刻廃棄処分かー(悲)
907: 2023/11/27(月)00:22 ID:Fa3TqTWF(6/11) AAS
中国深セン生まれの出来損ないAIも貧しい頭脳回路がショート寸前だったか。意味のないセリフいくつか絶叫した後で作動停止したようだなw
俺も寝るわ。おやすみなさい。
908
(1): 2023/11/27(月)08:46 ID:Fa3TqTWF(7/11) AAS
>>903
あんたの好きな量産タイプの製作家にはあまら興味はない。
この8人以外にも名器の製作家はいるが代表格はこの人たちだろう。
909: 2023/11/27(月)08:47 ID:Fa3TqTWF(8/11) AAS
あんた=出来損ないAI
910: 2023/11/27(月)08:49 ID:Fa3TqTWF(9/11) AAS
お、今日はメンテナンス日で活動なしか?
って出来損ないAIにメンテもないかw
911
(1): 2023/11/27(月)08:51 ID:Fa3TqTWF(10/11) AAS
機械油とか自分で自分に指してんのかね。
いや、ロボット三等兵じゃないんだからw
912: 2023/11/27(月)11:28 ID:J/PkDRJ3(7/11) AAS
>>908
ラミレスやハウザー2・3世を量産タイプというなら、アグアドもフレタも量産タイプの共同製作だぞ?
もしかしたらトーレスやサントスだって、弟子を何人も抱えていたかもしれない。
ギターはその製作手順がどうであれ、結果として出てくる音がすべて。
913: 2023/11/27(月)11:31 ID:J/PkDRJ3(8/11) AAS
>>911
それにしても君って暇なんだね。
朝から夜中まで、僕のことで頭が一杯。
僕も暇だから相手をしてあげてるけど、忙しくてここを見てるないときもあるから、そのときは発狂しないで我慢しててね。
914: 2023/11/27(月)11:35 ID:kBmoJHc+(1/5) AAS
さすがに疲れてきたみたいだね、ポンコツAI w
915
(1): 2023/11/27(月)11:38 ID:J/PkDRJ3(9/11) AAS
楽器の材料や構造を専門的に研究したことがあるのは、日本では桜井さんぐらいじゃないのかな?
大学もそういう専攻みたいだったし。
他の人もそれぞれ勉強はしているだろうけど、実験したり専門的な文献を読む人は稀だろう。

海外では3世以降のラミレスがそうした研究を進めているようだ。
他の人は習い覚えた自分の経験やその修正で音を作っているように見える。

どの方法が良いとか悪いとかではなく、結局は製作家の耳が音を決めるように思う。
916
(2): 2023/11/27(月)11:55 ID:kBmoJHc+(2/5) AAS
>>915
桜井正毅は上智の機械工学の出身じゃなかったっけか?河野賢と間違えてるw
ホントにこいつポンコツだーw
917: 2023/11/27(月)11:59 ID:kBmoJHc+(3/5) AAS
>>916
底なしのバカだからなーw
918
(2): 2023/11/27(月)13:00 ID:Fa3TqTWF(11/11) AAS
>>916
電気電子工学だってさ。
どっちみち木材の専門家だったワケじゃないね。
919: 2023/11/27(月)13:11 ID:kBmoJHc+(4/5) AAS
>>918
訂正ありがとw
920: 2023/11/27(月)13:26 ID:J/PkDRJ3(10/11) AAS
>>918
電気工学か。
木材関係だと思ってた。
まあ、工学部であれば音響の研究や木材に関する研究に触れることもあったかもしれないけど、これは僕の間違いだった。

そうすると、日本のギター製作家に木材や音響の専門家はいないということになるかな?
921
(1): 2023/11/27(月)13:41 ID:EI218+NU(1) AAS
これまで自分がコメントした知識に一つも正解がなかったにもかかわらず恥という感情すらまったく湧かないポンコツAIのストローマンであった。
922: 2023/11/27(月)14:17 ID:J/PkDRJ3(11/11) AAS
>>921
ほとんどが正解なんだけど?

でも、たまには間違えることもあるよw
923: 2023/11/27(月)15:03 ID:kBmoJHc+(5/5) AAS
不正解と正解を真逆にプログラミングされている哀れなポンコツAIのストローマンであった、、。
924
(2): 2023/11/29(水)00:08 ID:ryLHyyHY(1/2) AAS
あああ どうしてもpamiで同じように均等に同一弦スケール・アルペジオが
弾けない。まともに弾けるなら同じように弾けるはずなのにどうしても
出来ない。これが出来ないとギター演奏法は確立しないのに
925: 2023/11/29(水)00:57 ID:wzi2c/Ya(1/2) AAS
櫻井氏はむしろ弦の研究だな。
理系ならではの弦のクオリティの数値化が一つの功績だね
926: 2023/11/29(水)01:09 ID:+RL48tia(1) AAS
>>924
要するに一本弦のトレモロですかね?
慣れないと結構難しいですな
927: 2023/11/29(水)01:39 ID:wzi2c/Ya(2/2) AAS
よくある練習法は、特定の音にアクセントをわざと入れる。
(できなければできるところまで速度落として)。
iだけ強く、mだけ強く、aだけ強く、pだけ強く、imを強く、iaを強く、maを強く・・・・
などなど。

それ以前に音の間隔が揃わない場合は指のパタンをいろいろ変えてトレーニングする。
pima、pami、pimi、piai、paia、pimi、pmim、pmam、pama
まぁ各指のコントロールをもっと敏感にするための練習だね。
場合によっては右腕とか手首の構えあたりから矯正しなきゃいけない場合もある。
928
(1): 2023/11/29(水)15:46 ID:ryLHyyHY(2/2) AAS
それで出来てるんでしょうか? こうするといいというのは
昔の教本からずっと書いてありますが、それで出来るようにならないので聞いて
いるのですが
929: 2023/11/29(水)16:01 ID:KyNmmAPs(1/7) AAS
>>924
pamiやpmiやpiの弾弦法で音の質と粒が揃うようになると、
超高速の上昇下降スケールも楽ちんで弾けるようになるね。
pの音だけは、弾弦角度が他の指と違って音の質を揃えにくいから、
特に練習と工夫が必要。
930: 2023/11/29(水)16:05 ID:KyNmmAPs(2/7) AAS
>>928
練習法は間違ってないので、要するに練習不足かと。
931: 2023/11/29(水)16:51 ID:F11ll9Vf(1) AAS
日本でもっともスケールを速く弾けるのは山下和仁だと思う。
彼はimaだけでスケールを弾いているように見える。
pも加えた方が速くなるとは思うが、その奏法で弾いているギタリストはいるんだろうか?
932
(2): 2023/11/29(水)20:30 ID:KyNmmAPs(3/7) AAS
クラギ弾きにもいろんな速弾きをする人がいるもんだね。

1.ima速弾き
動画リンク[YouTube]
2.pami速弾き
動画リンク[YouTube]
3.mアップダウン速弾き
動画リンク[YouTube]
4.各種組み合わせ(iアップダウン含む)の速弾き

Remi Boucher はaやpのアップダウン速弾きもやってる。
933
(1): 2023/11/29(水)20:43 ID:qfk7Gmgy(1/3) AAS
2は確かに弾けてるし音もシッカリしているね。これが出来ないと結局各指の多声
も弾けないから凄いね。あたかも特殊奏法のように扱っている感じが気に
なるけど、やはり普通に弾けるはずだということは確認できてうれしい。
ピアノだと当たり前のように5指で弾けているのにギターでは超絶になって
しまうのは悲しい
934: 2023/11/29(水)20:48 ID:qfk7Gmgy(2/3) AAS
3の指ピックも上下の音色の差がないのでこれもありだろうけどあまり一般的では
ないかなあ。理論的には全指上下で弾くのが出来た方がいいだろうけど
山下の小指ピックがかわいく思えて来たわ
935: 2023/11/29(水)20:59 ID:KyNmmAPs(4/7) AAS
>>932
4が抜けてた

4.各種組み合わせ(iアップダウン含む)の速弾き
動画リンク[YouTube]
936: 2023/11/29(水)21:03 ID:KyNmmAPs(5/7) AAS
>>933
ピアノと違ってギター速弾きの場合は、指が速く動くだけでなく
押弦指と弾弦指が完全にシンクロしないと音が出ないから、
極めて難しいよね。
937: 2023/11/29(水)21:31 ID:KyNmmAPs(6/7) AAS
>>932
ついでにRemi Boucherの各種組み合わせ(pアップダウン含む)の速弾き
動画リンク[YouTube]
938
(1): 2023/11/29(水)22:23 ID:qfk7Gmgy(3/3) AAS
>>0937
熊蜂で無くアランフェス2楽章をオケパートも弾くんですか。凄いですね。
Youtubeの世界を甘く見てました。ギターでも色々頑張っている人がいるん
ですね。頑張ります。
939: 2023/11/29(水)22:44 ID:KyNmmAPs(7/7) AAS
>>938
Rémi Boucherは全楽章ソロで弾いてますよ。参考までに。

第1楽章 動画リンク[YouTube]
第2楽章 動画リンク[YouTube]
第3楽章 動画リンク[YouTube]
940: 2023/11/30(木)07:44 ID:StxCA3rq(1) AAS
オレは専門がヴァイオリンなんで参考になるかわからんけど
ヴァイオリンの速弾きの場合左手の速度に右手を合わせる
動作が全然違うからこれはもうゆっくりからシンクロさせるしかない
跳ね弓で合わせる場合はベタで十分に合わせられてから跳ねさせる
最初から跳ねさせたらまずシンクロしない

ギターの場合つべを見る限りじゃ奏法の違いの差なんだろうけど
2がうまくいかないのは1が親指支点なのに対し2の支点が定まらないからでは無いのか?
このとき親指でも中指でもいいので自分で支点を決めてそこを意識すればできるのではないか?

見当違いだったらスルーしてくれ
最初から超絶な速度を意識してしまうと
省1
941: 2023/11/30(木)07:52 ID:XyISyv/s(1) AAS
スケールはできる人はやればやるほど
上手くなる傾向があるが、できないので無理に
練習やりまくるとジストニアになったりするよ
クラギには爪と弾弦方向のバランスとか努力じゃ越えられない壁がある
942
(1): 2023/11/30(木)09:36 ID:JwgDJ+7H(1) AAS
超高速スケールができる人ってトレモロも得意なのかね?
943: 2023/11/30(木)14:45 ID:utmpKjHp(1) AAS
何も言っていない
944
(1): 2023/11/30(木)16:28 ID:Lssr85u1(1) AAS
>>942
トレモロとアルペジオは弾けるけどスケールは苦手
その逆もある
プロでも多いよ
945
(1): 2023/11/30(木)17:32 ID:gGgfBesI(1) AAS
>>944
俺も同じ。トレモロは結構上手いと自負してるが高速スケールは苦手w
946: 2023/11/30(木)18:24 ID:JmttPZHw(1/2) AAS
>>945
複数の指を使った高速スケールはトレモロのようにimaは同一弦上とは限らない。
指の組み合わせと運指の工夫が必要。↓は昔ランボー氏が紹介した一例だ。

『今回紹介するのは「pi、pim、pia」の組み合わせによる単音速弾きぢゃ(親指を使うのがミソ)。
オールマイティーではないが、この組み合わせだけでも超速弾きができるぞ。短期間でマスターでき
るし1ヶ月も訓練すれば充分ぢゃなかろうか(もちろん右指のスピードに関してだけぢゃが)。
普通は上昇の速弾きがムズイんぢゃが、この方法だ上昇も下降も関係なくスピードが出せる。

【基本原則】
1.連続弾弦は同一弦で2音又は3音までとする。4音以上の場合はスラーを使って弾弦数を減らすか
  運指の変更で制限数以内にする。
省17
947: 2023/11/30(木)18:28 ID:JmttPZHw(2/2) AAS
ついでに当時の関連書き込みも紹介

> ぢゃろうが、2本指は限度があるし、imaの3本指速弾きはマスターが大変ぢゃ(うpスレのM氏の
> 速弾きはima3本指ぢゃな)。

よくおわかりで・・・さすがは神様。
3本指ですが、私の指順は上行・下降とも必ずiamまたはamiです。(イエペス流)
私には、この運動方向が自然で楽です。
人差し指が、弾きはじめをコントロールしやすいので、スケールの多くの場合はiamを使います。
ただし単音の連打ではamiの方がうまくいきます。
piもかなり速く弾けますので、下降のスケールでは時々使います。
上行のスケールではまず使いません、というか、下手くそで使い物になりません。
省14
948
(1): 2023/11/30(木)20:42 ID:+2j8Wp4s(1) AAS
いろいろ速弾きが出てきて面白かった。
なんだか、右手の問題だけじゃなくて、左手とのタイミングを合わせる必要があることで速さが決まってしまっているように見える。
ピアノやバイオリンのように、左右のタイミングを合わせる必要がない(?)スケールの速さには、どうしても追いつけないのかも知れない。
949
(1): 2023/12/01(金)06:45 ID:AaUowNx8(1/2) AAS
>>948
どこをどう読んでヴァイオリンが左右のタイミングを合わせる必要がないと解釈できるんだ?
950
(1): 2023/12/01(金)11:14 ID:CutLwFTF(1/4) AAS
>>949
え?
バイオリンの右手は弓を弾いているだけだけど?
一度のボーイングで多数の音が出せる。
951: 2023/12/01(金)11:15 ID:CutLwFTF(2/4) AAS
バイオリンを弾ける人からの意見を聞きたいとこだけど。
952: 2023/12/01(金)12:39 ID:xv1QE4py(1) AAS
デ・タッシェとレガード(スラー)奏法の違いだろ。デ・タッシェでなければギター
では左手技術スラーで弾くのとほぼ同じ。ソルは速弾きは諦めて速いのはスラー
で弾け、im単音速弾きのアグアドは真似しなくていい、と言っていたな
953
(1): 2023/12/01(金)13:50 ID:AaUowNx8(2/2) AAS
>>950
フツウに刻みもあるんだが?
954: 2023/12/01(金)14:08 ID:CutLwFTF(3/4) AAS
>>953
あるのは知ってるけど、速いスケールは普通にボーイングだろ。
速いスケールを刻むのは、ある種の特殊奏法だろう。
バイオリンの人に聞いてみたい。
955: 2023/12/01(金)14:29 ID:k0aURhZc(1) AAS
擦るのと弾くのの違いも大きいだろう
956
(1): 2023/12/01(金)14:50 ID:xYlDT1Bq(1) AAS
ヴァイオリン弾く人にイエペスの6弦時代のヴィラロボスの前奏曲2番のスケール
聴かせたら、ヴァイオリンでもデ・タッシェじゃこのくらいの速度が限界だ
と言われましたわ
957: 2023/12/01(金)15:51 ID:XUrNHg6i(1) AAS
イエペスが三本指スケールやったきっかけは、アセンシオにスケールすらまともに弾けない楽器なんか止めた方がいいとバカにされたからだよな
バレンシア音楽院にいた時って、何歳くらいの時なんだろ
958
(2): 2023/12/01(金)16:14 ID:CutLwFTF(4/4) AAS
>>956
ギターのスケールで、一音一音明確に衝撃を持った音で表現しているのは、イエペスと山下ぐらいしか知らない。
959
(1): 2023/12/01(金)16:38 ID:KG5Aa5JF(1) AAS
イエペス、実は2本スケール苦手だったらしい。
960: 2023/12/01(金)16:48 ID:npU5r9dK(1/2) AAS
>>958
フラメンコギタリストだと、ピカード奏法でスケールを超速弾きする人が多そう
961: 2023/12/01(金)16:54 ID:npU5r9dK(2/2) AAS
>>959
練習次第で一定の速度は出せるんだろうけど、
どう頑張っても速度の限界には個人差があるんでしょうね。
生まれつきの身体能力の違いかな。
962: 2023/12/01(金)16:57 ID:Jeu4XRqi(1) AAS
聴いた感じ音の輪郭ががいちばんはっきりしてたのはバルエコだったがな、山下もイエペスもライブで聴いたが
963
(2): 2023/12/02(土)00:00 ID:ZmjD47jW(1/2) AAS
>>0954
バイオリン総合でビバルディの四季のスケールの切れのいいのはどっちで弾いてる
んですかと聞いたら、聴いてわからんのかバカめ とバカにされましたw
964
(2): 2023/12/02(土)01:36 ID:ZmjD47jW(2/2) AAS
>>0946
これは初めて見たけど上行下行で開始指を特定するという発想はなかったけど
それを意識しないとならないのはなあ
965: 2023/12/02(土)07:14 ID:OkL/6hlx(1) AAS
>>964
2本指 だろうが 3本指 だろうが
弦を跨ぐ時は 普通 逆指は避ける
966: 2023/12/02(土)10:27 ID:UA29ock/(1/2) AAS
>>964
ランボー氏の基礎練習(ローポジションのハ長調スケール)だと、
どんな弾弦運指で弾いてもいいんだけど、例のpmi(pai)で弾くならあの運指が一番弾きやすいだろうね。
弦の移動直前(上行)直後(下行)をpで弾くのがポイントだな。
967: 2023/12/02(土)10:55 ID:ipgA88yK(1) AAS
>>963
聞いてくれたんだね。
不快な思いをさせてしまったみたいで申し訳ない。

バイオリンスレにも性格の悪い人がいたのかw
音楽愛好家には性格の悪い人が多いのかな?
968: 2023/12/02(土)11:49 ID:4GxC6jIo(1) AAS
>>963
動画探して見た方が早くね?
969: 2023/12/02(土)18:56 ID:UA29ock/(2/2) AAS
ロス・インディオス・タバハラスみたいに親指だけサムピックを使って、
単音高速スケールの時だけサムピックのアップダウンで弾くという方法。
実は昔それ試してみたんだけど、普通のソロ演奏時にピック装着の違和感が強くて途中でやめた。
慣れて上手く操れるようになれば便利なんだろうけどね。
もしかしたらサムピックも装着感を感じさせないように進化してるのかも。
970: 2023/12/02(土)19:47 ID:QEmqha6z(1) AAS
パガニーニ/ポンセ/ブローウェル/ヴィラ=ロボス:ギター作品集
(ホップストック)では左手スラーの部分もあるが要所では、切れのある
ピカード(何本指かは不明)で十分なスピードで弾けてるな。
971
(1): 2023/12/03(日)10:24 ID:VdEBq2j2(1/2) AAS
タバいいね
レキントギターていうのかな
あれほしいな
972: 2023/12/03(日)10:30 ID:izA5erlG(1/4) AAS
>>971
標準は19フレット(?)だけど、たしかタバのファーストパートのギターは25フレットくらいまであるよね。
973: 2023/12/03(日)11:13 ID:izA5erlG(2/4) AAS
23フレットまでだった
動画リンク[YouTube]
974: 2023/12/03(日)11:17 ID:VdEBq2j2(2/2) AAS
たしかにすごい高音がでてた気がするw
975
(2): 2023/12/03(日)11:28 ID:izA5erlG(3/4) AAS
小原聖子の弾き語りって・・・
ビックラこいたわ、すげぇなw
動画リンク[YouTube]
976: 2023/12/03(日)17:21 ID:izA5erlG(4/4) AAS
以前このスレで「歌心」が出てきたが、ネットにこういう記述があった。

『ものすごく抽象的な言い方になっちゃいますが、五線譜上に記載された二つ以上の連続した音符、休符を
有機的に繋げて、単なる「音の羅列」から「音楽」に変えるために必要なセンス…とでも言えばいいのではないでしょうか。
具体的には、歌や弦楽器、管楽器などでは譜面的に許される範囲でわざとピッチを上下にずらしたり、
リズムを前後ずらせたり、音の強弱をつけたりして、フレーズの表情などを表現するテクニックと
それを適切に使えるセンスということになると思います』

思うに、やはり歌と楽器演奏は同じように思える。
>975の小原聖子の弾き語りを聴いてると、歌抜きのソロ演奏でも、
彼女は心の中で歌ってその歌唱表現を指に伝えて音を出してるんだと思う。
まさに「ギターに歌わせる」だ。
省7
977
(1): 2023/12/03(日)17:39 ID:SHwPm6Mc(1) AAS
ギターに限らずすべての音楽は歌と踊りだよね
ギターでもその歌と自分の音を持っている人が巨匠と呼ばれたのに今は楽譜を
音化するだけでオッケーとなってる感はあるね。
大いなる歌、「高貴な音」と言われるように頑張ってます。指先のメカはその
歌の運び手、手段です。
978: 2023/12/03(日)18:28 ID:l/0dY9Uk(1) AAS
>>975
リズム系をかなり強調して弾いているのと
歌が前に進んでいるから真の名演奏になってる
この感覚は日本人ではできる人が少ないかもね
979
(1): 2023/12/03(日)18:46 ID:MguOVol2(1) AAS
>>958
バルエコやホップシュトックもすごくない?
確かに日本人は山下のみ
980: 2023/12/03(日)21:18 ID:LiYSfZSm(1) AAS
>>979
個人の好みとしては、バルエコは音が軽い気がする。
ホップシュトックは聴いたことがないのでわからない。
981: 2023/12/04(月)07:41 ID:iaoehK7E(1) AAS
クラギはスケールのとこだけ音が大きくなったり荒くなったり浮いちゃうのが多いがバルエコのスケールは曲の一部として違和感なく収まっててすごいと思う
982: 2023/12/04(月)14:00 ID:nH2mavBx(1/3) AAS
>>977
うん。
もう一つ祈りを忘れちゃいけない。
ロドリゴの傑作はいうまでもないが、福田さんが嫌うコユンババにも、祈りがある。
983
(1): 2023/12/04(月)17:33 ID:qE01CXoK(1) AAS
弦楽器奏者が忘れがちなのが呼吸なんだよな
まぁ鍵盤楽器奏者にも言えることだけどな
984
(1): 2023/12/04(月)18:11 ID:nH2mavBx(2/3) AAS
>>983
鈴木巌さんが呼吸の大切さを説いてたね。
新堀ギターも、呼吸とリズムをすごく重要視している。
985: 2023/12/04(月)18:30 ID:3CF8qfKz(1/2) AAS
楽器に息が不要でも弾くものも聴くものも呼吸しているし心で歌うにも呼吸は
必要 それを無視した演奏、フレージングでは感動出来ない という当たり前の
事実
986
(1): 2023/12/04(月)18:31 ID:3CF8qfKz(2/2) AAS
祈り・祈祷は広い意味の歌の一種だろうね
987: 2023/12/04(月)23:36 ID:nH2mavBx(3/3) AAS
>>986
たとえば祈りと踊りの祈りは、歌というより祈りそのものじゃないかな?
声に出す必要もない。
と言ってしまうと曲にはならないけど。
988: 2023/12/05(火)08:51 ID:BzSuH5iN(1) AAS
>>984
やっぱりストローマンw
989: 2023/12/05(火)16:13 ID:p+mWoVix(1/2) AAS
呼吸が大事だとしても
演奏中には呼吸音を出さないでほしいな
ヤカマシイぞw
990
(1): 2023/12/05(火)16:44 ID:tUF/ObR/(1/2) AAS
山下俊輔?ってタンゴアンスカイの動画見たけど顔芸すごいね
何か食ってるのかと思った
991: 2023/12/05(火)16:49 ID:p+mWoVix(2/2) AAS
山下和仁は演奏中によく尻を浮かすけど
痔が痛いのかと思った
992: 2023/12/05(火)16:57 ID:4JBxXr/i(1/2) AAS
次スレ立てました

クラギ弾きのための息抜きスポット Part 2
2chスレ:classical
993
(1): 2023/12/05(火)17:20 ID:4JBxXr/i(2/2) AAS
>>990
演奏中の顔の表情は大事だよね。
村治佳織ちゃんは以前は演奏中に婆さんのような表情をすることが多くて美人台無し。
誰か注意してあげればいいのにと思ってたが、今はどうなのかなー
994: 2023/12/05(火)19:08 ID:tUF/ObR/(2/2) AAS
>>993
あれ完全に福田さんの影響だよね
995: 2023/12/05(火)23:55 ID:+UN7MWb9(1) AAS
顔芸?
996: 2023/12/06(水)10:19 ID:SHveSYc8(1) AAS
タバのセミクラいいね
997: 2023/12/06(水)11:05 ID:aUzY3kPA(1) AAS
書き込もうと思ったが2があるので埋めた方がいいと思ったら禁止だと。
じゃあどうすりゃいいの?
998: 2023/12/06(水)12:30 ID:5mDs3hc3(1) AAS
埋めは裂いたかサクラはまだかいな
999: 2023/12/06(水)12:42 ID:i4Gxxz3X(1/2) AAS
それではこのスレはこれで終了しましょう
埋まるのが早かったね
1000: 2023/12/06(水)12:43 ID:i4Gxxz3X(2/2) AAS
次スレに移動しましょう

クラギ弾きのための息抜きスポット Part 2
2chスレ:classical
1001
(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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life time: 54日 20時間 2分 36秒
1002
(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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