[過去ﾛｸﾞ] 山下和仁4 (1002ﾚｽ)
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1(5): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-PERh) 2020/05/19(火)12:26 ID:eZkudx4EM(1/2) AAS
!extend:checked:vvvvv:1000:512
山下 和仁1961年生れ。
幼い頃から父山下亨にギターを学ぶ。
16歳の時にラミレス（スペイン）、アレッサンドリア国際（イタリア）、パリ国際（フランス）の世界三主要ギター・コンクールを制覇。
前スレ
山下和仁
2chｽﾚ:classical
山下和仁２
2chｽﾚ:classical
山下和仁3
省1
903: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-KYyy) 2022/02/02(水)13:18 ID:kheQzyidM(1) AAS
>>12や>>19は文体から見て間違いなくストローマン。
違うワッチョイで書き込むこともあるようだ。
>>902
乙です。良いと思います。
904: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3e-lBR6) 2022/02/02(水)18:50 ID:mYF/TH+UM(1) AAS
特に意見が出なければ、日曜日あたりにスレ立てるわ
905: (ﾜｯﾁｮｲ a589-LZ09) 2022/02/02(水)23:38 ID:GL0FNc320(2/2) AAS
いいんじゃないかな
後はHPのURLくらい？
906(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-jnTv) 2022/02/03(木)04:02 ID:xSz6Z8eD0(1) AAS
YouTubeに山下和仁オフィシャル
出来てるの知らなかった！
近年の御大見れてちょっと感動してる
907: (ﾜｯﾁｮｲ b59d-Djua) 2022/02/03(木)06:18 ID:hVJ1H2iP0(1) AAS
>>906
その話しようと思ってここ戻ってきたけど
ストローマンの一件みて控えたんだよね
そのオフィシャルで上げてる動画の説明に山下亨氏が1934-2020となっているので、もしかして亡くなられたのかなとおもって誰か情報持ってるかなと書き込んだりもしたけど
そう言う話題もこれからはしやすくなって欲しいな
908: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-jtxC) 2022/02/03(木)12:20 ID:48kxE49OM(1) AAS
そんな重要なネタがストローマンのせいで流れてたのか
アンチなんてスレに何の貢献もせず荒らすだけのゴミ
早く移動した方がいいね
909: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb1-lBR6) 2022/02/03(木)22:50 ID:Z8jHDX4LM(1) AAS
じゃあ、この３つもテンプレ追加で
YAMASHITA Kazuhito Official Website
外部ﾘﾝｸ:kazuhitoyamashita.com
YAMASHITA Kazuhito Official
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
山下和仁 Sony Music
外部ﾘﾝｸ:www.sonymusic.co.jp
910: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdb-pHwK) 2022/02/05(土)11:18 ID:yUjrEc6vM(1) AAS
意見も出ない様なので、予告より１日早いけど立てました
山下和仁ファンの集うスレ Part.1
2chｽﾚ:classical
911(1): (ﾜｯﾁｮｲ 57e3-kNhO) 2022/02/11(金)20:08 ID:yct+yW0X0(1) AAS
山下さんのすごいのは
あれだけ個性的な演奏を続けてるのに
ギタリストとしての寿命が大変長いこと
加えて、意外にも性格が穏やかで人柄が良く
頭も良い（長崎大学工学部）という意外性
912: (ﾜｯﾁｮｲ 979d-yNdd) 2022/02/11(金)22:05 ID:07kyoxqx0(1) AAS
>>911
経済学部に転部したんじゃなかったかな
演奏活動が忙しすぎて理系は厳しかったのかも
娘一人と息子一人も理学部だから
血は争えない
913: (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-85fX) 2022/02/12(土)16:53 ID:Neafmp4oa(1) AAS
尚子も長崎大学教育学部卒。
山下家は教育指導もユニークで、自宅での勉強を禁止していたそうだ。
家は好きなことだけをやる場として徹底させ、学校では授業への集中力を養わせてした。
これって国立大学の付属小と同じ指導で、付属小では教科書の持ち帰りを禁止させてる（ウチの大学だけかな？）。
山下家では宿題とか中間期末試験勉強、受験勉強はどうしてたんだろ？
914: (ﾜｯﾁｮｲ dee3-v0o9) 2022/02/14(月)00:27 ID:02eq24mg0(1/2) AAS
おお
山下スレ
あったね 忘れてた ロムしよう
915: (ﾜｯﾁｮｲ dee3-v0o9) 2022/02/14(月)00:30 ID:02eq24mg0(2/2) AAS
年下の山下の衝撃は凄かった
全面否定するか全面的にひれ伏す人がほとんどだった
山下が出来ることはだれでもギターで弾ける可能性があると喜び
天才でなくともそれに近いそれとは別の意味で超える方法はないのかと
ずっと模索してきた
それでどうなったか 内緒
916: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-AbFH) 2022/02/14(月)00:30 ID:NboFC5IEp(1) AAS
ペライアと似てる気がする
917: (ﾜｯﾁｮｲ 1689-v0o9) 2022/02/14(月)23:33 ID:fpvd6/sc0(1) AAS
ビートルズのだけは買ってないがやはり一度は聴くべきかな
楽譜がないのであまりさん紺にならないと思って買わなかったが
918: (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-9yE7) 2022/02/22(火)18:17 ID:QYr/E5yN0(1) AAS
現代ギターにインタビュー載ってもだれも書かないんだね
919: (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-84yK) 2022/03/05(土)07:43 ID:Nki+qg980(1) AAS
ストローマンのストーカー君、いちいち人に絡んで嫌がらせ
なんてせず、ここでストローマンと二人で勝手に遊んでて
くれればいいのに。
920: (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-kpC5) 2022/03/05(土)08:52 ID:f4UpFelQ0(1) AAS
山下ファンのスレ
「山下アンチ」は出入り禁止だそうだけど、
「山下信者のアンチ」は参加可能とも、
ストローマン君、遠慮せずに遊びに行きなよ。
921: (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-84yK) 2022/03/07(月)07:02 ID:s0NxtXWK0(1) AAS
ストローマンのストーカー君！
他所のスレで他の人に絡んで嫌がらせなんてせず、
元の場所でストローマンとやりあってなよ。
922(1): (ﾜｯﾁｮｲ b99d-pPbi) 2022/03/13(日)11:21 ID:rEzpQ3nP0(1) AAS
Zigeunerweisen - Kazuhito Yamashita, guitar ツィゴイネルワイゼン 山下和仁
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ライブなんだな。いつどこでの演奏だろう。
Wikipediaによると1984年ソウルでの初演の記録がるようだけど
山下さんならマンドリンに持ち替えても今すぐ大家になりそうだ
923: (ｽﾌｯ Sda2-CPU3) 2022/03/13(日)15:52 ID:O9rTJw1Id(1) AAS
ツィゴイネルワイゼン！
ずっと聴きたかったやつだ
924: (ﾜｯﾁｮｲ 1370-kNuw) 2022/03/23(水)15:15 ID:8aOjQEdP0(1) AAS
otameshi
925: (ﾜｯﾁｮｲ 0933-G7pX) 2022/03/26(土)21:27 ID:/t+vd1y40(1) AAS
いつの間にか、アランフェスのYouTube が消えてる！？
PA無しでの演奏が楽しめてたのに残念。
926(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-Cd0d) 2022/03/30(水)08:33 ID:o4pdu5Vi0(1) AAS
>>922
さすがにギターでは無理だよね。
もっとギター向きの曲を選べばいいのに。
927(1): (ﾜｯﾁｮｲ 819d-ESe/) 2022/03/31(木)21:48 ID:pjE1k6890(1) AAS
>>926
ギター向きのヴァイオリン曲など
928: (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-Cd0d) 2022/04/01(金)01:00 ID:U5pftXkU0(1/2) AAS
>>927
バイオリンの曲でギターで弾いて効果があるのは、やっぱりパガニーニのカプリス。
あとはセゴビア編曲のバッハの無伴奏曲のうちのいくつかかな。
メロディーを歌うことが命のバイオリンや歌曲をギターで弾くのは、本末転倒かもしれない。
929(1): (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-c/bJ) 2022/04/01(金)01:38 ID:FTS4BekF0(1) AAS
そんなことはない
ギターを知らなすぎ
930(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-Cd0d) 2022/04/01(金)13:51 ID:U5pftXkU0(2/2) AAS
>>929
バイオリンの曲でギターで成功している例を教えて。
931: (ﾜｯﾁｮｲ 0d8f-c/bJ) 2022/04/01(金)14:07 ID:WlXW+RLS0(1) AAS
自分でやるしかないですね
932(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-cv5J) 2022/04/01(金)14:24 ID:e/Meb0MY0(1) AAS
>>930
アラールの華麗なる練習曲。バッハの無伴奏バイオリン曲。
レニャーニも専門家として訓練を受けたのはバイオリン。序奏とカプリースなんかはバイオリン的な音型が多いように感じる。
933(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/02(土)12:54 ID:JjDIVn/B0(1/3) AAS
>>932
ありがとう。
アラールはほとんどバイオリンの譜面そのままみたいだね。
たしか拍子が違うだけだったと思う。
バッハの無伴奏バイオリンは、セゴビア編以外はとても成功しているとは思えない。
バイオリンの演奏を聴いた後では、どのギタリストであれつまらない。
バッハに魅かれるのはよくわかるけど、冷静に原曲の演奏を聴いてみることは必要だ。
934: (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/02(土)15:05 ID:JjDIVn/B0(2/3) AAS
山下のツィゴイネルワイゼンは、ギターとしてはすごいと思う。
でも、バイオリンを聴いた後では、とても聴くに堪えられるものではない。
とても残念に思う。
935: (ﾜｯﾁｮｲ 239d-Jho0) 2022/04/02(土)16:21 ID:ifXoyd870(1) AAS
またこいつか
936(1): 932 (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-H4Ab) 2022/04/02(土)16:23 ID:eegk0T1c0(1) AAS
>>933
バッハの曲を挙げたが、実は弾いたこと、弾こうと思ったことは無かったりする。バイオリンの名演と比べて、無理が多いから。
ただ、セゴビア挙げていらっしゃるけど、セゴビアのバッハを良いと思ったことはない。自分の感覚としては、ブリームの演奏の方が少しだけマシなように感じる。
937(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1be3-91fs) 2022/04/02(土)21:54 ID:EBm0EUGF0(1/3) AAS
>>933
アラールの譜面ダウンロードしたけど似て非なるものなんだが
938(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1be3-91fs) 2022/04/02(土)21:54 ID:EBm0EUGF0(2/3) AAS
>>936
ギター止めた方がいい
939: (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/02(土)22:44 ID:JjDIVn/B0(3/3) AAS
>>937
＞似て非なるもの
そうかな？
アラールの作品19−2 Andante con espressione （メロディーを少しはっきりと）。
原曲は8分の12拍子だけど、タレガは16分音符の3連符として4分の2拍子にしてる。
メロディを浮き立たせるには、4分の2拍子の方が明快だということだと思う。
音の流れはほとんど原曲のまま。
似て非なる、というほどの違いは分からないな。
940(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1be3-91fs) 2022/04/02(土)23:20 ID:EBm0EUGF0(3/3) AAS
元々が
「アラールの練習曲による練習曲」
だけどな
941(1): 936 (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-H4Ab) 2022/04/03(日)01:09 ID:1iYLCzMH0(1) AAS
>>938
何故？
942(4): (ﾜｯﾁｮｲ 239d-dT8s) 2022/04/03(日)11:16 ID:kKttxN1m0(1) AAS
自分の無知や理解能力の無さを自慢する人ってなんなんだろうね
例えばバッハは10曲以上もチェンバロ協奏曲を残しているが、ほとんど他の楽器、ヴァイオリン協奏曲かオーボエ協奏曲からの編曲
ヴィヴァルディの曲からの編曲もある
山下の編曲を受け付けないという人はこれらについてはどう思っているのか
オリジナルのヴァイオリンを聴いたらチェンバロ版など聴けないのか
それともバッハ自身の編曲なら素晴らしいと評価するのか
他の楽器の曲を編曲して演奏するってクラシック音楽では当然のように行われてきた伝統というか当たり前の行為
無伴奏曲にしたところで、バッハ自身によるリュート用編曲もある訳で
編曲に対して理解できないというのは、自分の無知、理解能力の無さを表明しているだけだという事にいい加減気がつくべき
943: (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/03(日)11:23 ID:/wvC85rX0(1/10) AAS
>>942
＞山下の編曲を受け付けないという人はこれらについてはどう思っているのか
関係ないと思ってるよｗ
バッハに限らず、オリジナルのバイオリン曲を聴いたあとに、セゴビア編以外のギター編曲を聴くのはかなりつらい。
気にならない人はそれでもいいよ。
944: (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/03(日)11:27 ID:/wvC85rX0(2/10) AAS
>>942
あなたは、バイオリンのツィゴイネルワイゼンを聴いた後で、山下のツィゴイネルワイゼンを聴いて感動できる人なの？
945: (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/03(日)11:41 ID:/wvC85rX0(3/10) AAS
山下編曲で実際に聴いたのは、展覧会、新世界、火の鳥。
展覧会もラベル編をギターに編曲しているから、3曲ともオケの演奏との比較になる。
それぞれ決して悪い演奏ではなく、いわば標準的な解釈に基づく標準的な演奏。
ライブのときはギターの演奏でも、オーケストラの音を自分で補填して聴いた。
CDではなぜかその補填ができずに、ただのギターの演奏になってしまう。
聴く側の問題だと思うが、聴く側が音を補填しないと成立しない演奏では、やはり残念だ。
山下が、特にその技術において並ぶことのないギタリストであることはいうまでもない。
しかし、その音楽は音楽として標準的だし、音を含めたギターの演奏としての魅力は大きくない。
CDのソル全集を聴くと、なおその感が強くなる。
946: (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/03(日)11:48 ID:/wvC85rX0(4/10) AAS
たとえば、ラリー・コリエルとの二重奏の四季がある。
ライブのときの相手かまわず突っ走る演奏は、おもしろくもあるが、音楽としては十分ではない。
二重奏である以上、相手との呼吸の合わせや掛け合いがなければ、完成度は低くなる。
山下のファンの人たちは、これをどう聴いたんだろう？
947: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM89-bl7J) 2022/04/03(日)13:26 ID:hqEK9SmEM(1) AAS
>>940
>>942
〔警告〕
あなた方が相手をしているのは、ストローマンと呼ばれている山下アンチの荒らし。他のクラギスレも度々荒らしているらしい。
実例はこのスレの702〜851
(ﾜｯﾁｮｲ c589-sTIO) (ﾜｯﾁｮｲ e789-4V6Q) (ﾜｯﾁｮｲ e789-xA1r)がストローマン。
後半に行くほど本性剥き出しになっている。
総合スレや自由自在スレでは、今は善人を演じているから、このスレが残るのはストローマンにとって不都合。早く埋めたいんだろうね
ストローマン対策で、「山下アンチお断り」のファン専用スレが立っている。
●山下和仁ファンの集うスレ Part.1
省2
948(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/03(日)15:50 ID:EI9yPKQla(1) AAS
セゴビア編バッハなんざ、シャコンヌでの有名な「音楽的にありえねースラー」をはじめどれも破綻しまくってんだがw
あんなのを持ち上げてる時点でストローマンの音痴ぶりが分かる。
別スレで話題に出たニコラ・ホールがドイツ人としてセゴビア編を頑なに拒否してるのは、そんな事情もあるのかもな。
949(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-91fs) 2022/04/03(日)15:54 ID:xBbFAI3m0(1/3) AAS
>>941
ギターを知って下さい
950(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/03(日)16:41 ID:/wvC85rX0(5/10) AAS
>>948
＞「音楽的にありえねースラー」
具体的にはどこのこと？
セゴビアがつけてるスラーは、全体的には普通のバイオリン譜につけられているスラー（フレーズのまとまり）と同じなんだけどな。
原曲の楽譜をよく見てから、適否を判断するべきだと思うよ？
951: (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/03(日)16:44 ID:/wvC85rX0(6/10) AAS
>>949
ギターを知るとはどういうこと？
山下さんのファンのレスは、なかなか具体的な話にならないので、横からで悪いんだけど質問させてもらう。
952(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-91fs) 2022/04/03(日)16:45 ID:xBbFAI3m0(2/3) AAS
それでわからない人には説明不能です。悪しからずさよなら
953: (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/03(日)16:52 ID:/wvC85rX0(7/10) AAS
僕にはファン心理というものがよくわからない。
対象と自分が一体となってしまって、なにか少しでも批判的なことを言われると、自分が全否定されたような気持になるようだ。
だから、「すごい凄い、○○は最高だ」という会話だけがファン同士で繰り広げられる。
やっぱりもう少し、さまざまな事柄を客観視できるように努力した方が良いんじゃないかと思う。
954(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/03(日)16:55 ID:/wvC85rX0(8/10) AAS
>>952
音楽だから言葉では説明できない、ということはわかる。
だが、それなら、他人に「ギターを知って下さい」と書くこと自体がおかしいと思うよ？
955(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-91fs) 2022/04/03(日)17:03 ID:xBbFAI3m0(3/3) AAS
はいそういうことで結構です。
当方の一方的希望です。悪しからず。
956: (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/03(日)17:06 ID:/wvC85rX0(9/10) AAS
>>955
了解しました。
957: 941 (ｽｯﾌﾟ Sd03-H4Ab) 2022/04/03(日)18:10 ID:pgN0dy/Od(1/2) AAS
>>949
具体的な説明を求む。
何かすごいことを言っているように見せかけようとしている、中身のない見栄っ張り以上には見えない。
958(1): 941 (ｽｯﾌﾟ Sd03-H4Ab) 2022/04/03(日)18:17 ID:pgN0dy/Od(2/2) AAS
>>954
説明できないレベルが低すぎるんだよな、あの人。判らないのを相手のせいにしているけど、そもそもまともに説明できるか疑問。
自分と同じ考えしか受け入れられない人なのかもしれないけど。それだったら、同じ考えの人だけしか受け入れないスレを作って閉じこもり、そこ以外には入らなければ良いのだけど。
959(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/03(日)19:14 ID:Y2/0lCDQa(1) AAS
>>950
この程度のデタラメ音痴が山下批判や音楽性を語るなんざ（爆笑）
960(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/03(日)19:37 ID:/wvC85rX0(10/10) AAS
>>959
どこがその「音楽的にありえねースラー」なの？
具体的に指摘して。
そうすれば、話は進んでいく。
961: (ﾜｯﾁｮｲ 1be3-91fs) 2022/04/03(日)20:42 ID:IZH40BAK0(1) AAS
>>958
こういう人には無理ですわ
962(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/03(日)21:27 ID:dVsd2iAYa(1) AAS
>>960
てめーは何ら具体的な例示せず間抜け一発いい切りゴミ落書きで山下を散々誹謗してきてるくせに、
相手には具体的な説明を求める不埒バカw
963: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM89-bl7J) 2022/04/04(月)00:49 ID:pBf+1oHZM(1) AAS
>>962
ストローマンがよく使う荒らしの手口、シーライオニング。
実際、>>942が色々実例を上げて反論しているのに、自分は
「関係ないと思ってるよｗ」でおしまい。で、相手には面倒な反証を要求している。
ストローマンは、自分の感想を音楽の常識だと主張してるだけで、相変わらず中身は何もない。こんな屑に時間を費やすだけ無駄。
他のスレでは善人キャラを演じているから、ここでの悪事を晒されたくないんだよ。
自分は理性的に話をしてるのに、山下ファンが感情的になって荒れたことにしつつ、早くここを埋め立てたいんだろう。
案の定、自由自在スレでは山下ファンのせいにしてやがった。
964(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)08:53 ID:IQ9vO6fT0(1/16) AAS
>>962
>>950に書いたけどねｗ
「セゴビアがつけてるスラーは、全体的には普通のバイオリン譜につけられているスラー（フレーズのまとまり）と同じ」
君が、原曲の楽譜をよく見る番だ。
965(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)14:49 ID:vYAEV+mAa(1/2) AAS
>>964
あーあ、ストローマンやっちまったな（爆笑）
あえて放置してやった俺の優しさを拒絶して自爆を再生させてやんのw
>スラー（フレーズのまとまり）と同じ
スラーがフレーズのまとまり？？
も一度突っ込むがスラーがフレーズのまとまり？？
スラーの対義語はスタッカートで、あくまでスラーの意味は「滑らかに」だバカ（嘲笑）
スペイン語ではligar、イタリア語ではlegato。
なのにスラー（米語slur）が、フレーズのまとまり？？
奏法の基本からしてトンチンカンぶり晒してやんのw
省1
966(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)14:50 ID:vYAEV+mAa(2/2) AAS
>>964
で？
そのスラーが原典とセゴビア編とで一致？？
原典とセゴビア編を並べて、オリジナル記譜と「フレーズのまとまり」（笑）とやらのスラーが一致してるかどうか？まず最初に立証しろ！
89小節目分散和音まででな。
てめーが言い出しっぺなんだから絶対に逃げんなよ
967(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)15:39 ID:IQ9vO6fT0(2/16) AAS
>>965
＞スラーがフレーズのまとまり？？
バイオリンのスラーはそうだよ？
バイオリンのことを何も知らずに、「音楽的にありえねースラー」ｗ
ギターをどのくらいやってるか知らないけど、たまにはバイオリンの曲も聴いた方がいいと思う。
968(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)15:44 ID:IQ9vO6fT0(3/16) AAS
>>966
立証もなにも、バイオリンのシャコンヌの譜面を見ればすぐわかることだけどね。
言っとくけど、「音楽的にありえねースラー」と書いたのは君だからね。
まず君が、どこが「音楽的にありえねースラー」なのかを、逃げずに示さないと、僕の方からは立証のしようもないんだが？
969(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)15:56 ID:IQ9vO6fT0(4/16) AAS
>>966
念のため補足しておくけど、どこが「音楽的にありえねースラー」で、なぜ「音楽的にありえねースラー」なのかの理由も書かないとダメだよ？
そうすれば、僕は譜面に基づいて反対の意見を主張するか、そのとおりだったと自分の間違いを認めるかの、どちらかのレスをするよ。
970(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1be3-91fs) 2022/04/04(月)16:16 ID:EUhrPp5V0(1/2) AAS
君くん
971: (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)16:19 ID:IQ9vO6fT0(5/16) AAS
>>970
君というのはもともと尊称だからね。
ヒステリックな反応の人にも、一定の敬意は忘れないようにしようと思ってる。
972(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)16:23 ID:IQ9vO6fT0(6/16) AAS
このスレの山下ファンは、ときとして非常にヒステリックな反応をする。
売り言葉に買い言葉で応じようと思ったときもあるけど、それもつまらないことだし、なにより話が終わってしまう。
僕が冷静に対応していれば、ヒステリックになっている人も、少しは落ち着くんじゃないかと思う。
973: (ﾜｯﾁｮｲ 1be3-91fs) 2022/04/04(月)16:40 ID:EUhrPp5V0(2/2) AAS
アーア
974(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-F5Fn) 2022/04/04(月)17:34 ID:c8Ixo2Btp(1) AAS
>>967
＞＞スラーがフレーズのまとまり？？
＞バイオリンのスラーはそうだよ？
違う
ヴァイオリンのスラーは、隣接する二つ以上の音符をワンボーで演奏する記号
975(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-R85p) 2022/04/04(月)19:05 ID:Qz00QHy+M(1) AAS
>>972
>売り言葉に買い言葉で応じようと思ったときもあるけど、それもつまらないこと
は？てめえが過剰に応じて荒らした結果が、スレ分裂だろうがw
976(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:07 ID:Yw8Wumj+a(1/3) AAS
>>974
はい！
正解来ましたwwwwwwwww
ヴァイオリンでも奏法の基本中の基本でスケール練習で一番やらされるのになw
ギター同様複数弦をまたがる箇所で。
それはシャコンヌオリジナル譜の冒頭数小節目で登場するし、
当然ギターのスラーと同じく「2音間にしかまたがってない」
↑
あれ？
ストローマンいわく「フレージング」を表すのなら、シャコンヌのフレージングって2音なのか？（大爆笑）
省1
977(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:10 ID:Yw8Wumj+a(2/3) AAS
>>967-969
あーあ、まーたまたストローマンやっちまったな（大爆笑）
今回はギターのスラーとヴァイオリンのスラーが「似て非なるもの」とさらに矛盾したことを主張してやんの（嘲笑）
だったらヴァイオリンのスラー記号は全部フレージングの記号なんだな！
お前、シャコンヌ原譜すら見たことねーだろ（嘲笑）
四の五の抜かしてねーでとっとと宿題片付けろよ負け犬！
?分散和音前までのバッハ直筆譜とセゴビア編の比較。
ストローマンが言うように全て一致してるのか？
?スラー（米語slur）の対義語はスタッカートで、あくまでスラーの意味は「滑らかに」。スペイン語ではligar、イタリア語ではlegato。これを否定する論拠たるソースを挙げろ
978: (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:13 ID:Yw8Wumj+a(3/3) AAS
>>976
×
ギター同様複数弦をまたがる箇所で
○
ギター同様複数弦をまたがる箇所がヴァイオリンのスケールにも出てくるので。
そこでスラーで「滑らかに弾くように」と指定される。
979(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)19:25 ID:IQ9vO6fT0(7/16) AAS
>>974
一回のボーイングで弾くというのが、フレージングでもあるんだよ。
980(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:26 ID:AR6d4bAha(1/12) AAS
ちなギター版シャコンヌの楽譜で一番しっかりしているのは佐々木忠編。
セゴビア編での問題箇所ではスラーを外し、フレージングの切れ目を明確にしている。
阿部保夫編はダメだな。
セゴビアと同じ間違いを繰り返してる（苦笑）
これらの具体的な解説はストローマンがちゃんと宿題を片付けた後な！
981(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)19:26 ID:IQ9vO6fT0(8/16) AAS
>>975
僕は荒らしたことなんかないw
君（たち）が勝手に荒らし認定しているだけ。
山下に対する批判や自分が答えられない質問を、荒らしと言い張ってるだけ。
982(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:29 ID:AR6d4bAha(2/12) AAS
>>979
「でも」（苦笑）
何、また矛盾したことを書いてんだ？
このバカ！
てめーは書けば書くほど話の展開をgdgdにして逃げるんだから、
まずはとっとと宿題を片づけろ！
983(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:30 ID:AR6d4bAha(3/12) AAS
>>981
と相手に真正面から向き合わず話をどんどんそらすバカ
それを荒らしというんだろ（嘲笑）
984(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)19:32 ID:IQ9vO6fT0(9/16) AAS
>>976
＞シャコンヌのフレージングって2音なのか？
ああ、そういうふうに読んだのかｗ
僕が言ってるのは、セゴビア編は「音楽的にありえねースラー」なんかないということ。
バイオリンのフレージングの頭と、セゴビアがつけたスラーの初めの音が一致しているという意味。
だから、両方の譜面を見ればすぐわかると書いた。
それとも、君はわかっていて、わざと話を逸らしてるのかな？
そうなら藁人形論法そのものだよねw
985(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:34 ID:AR6d4bAha(4/12) AAS
しかしストローマンﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8Pが自爆に自爆を重ね、あれ程放言しといて実はバッハオリジナル譜すら見たことがねーことまで判明しててすげー愉快！愉快！
さ〜て、ストローマンが提出する宿題が楽しみだな（爆笑）
986(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)19:35 ID:IQ9vO6fT0(10/16) AAS
>>977
まず話の始まりの、セゴビア編に「音楽的にありえねースラー」がどこにあるのかを示さないといけない。
その話を片付けてから、他の論点にうつらないと焦点が拡散してしまう。
焦点を拡散させて元の話から逸らすのは、藁人形論法そのものだよ？ｗ
987(5): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:36 ID:AR6d4bAha(5/12) AAS
>>984
あーあ、まーたまたまたストローマンやっちまったな（大爆笑）
とりまてめーは四の五の抜かしてどんどん話をそらして最初の自爆・大嘘がなかったことに擦るのが常套手段なんだから、とっとと宿題片付けろよ負け犬！
?分散和音前までのバッハ直筆譜とセゴビア編の比較。
ストローマンが言うように全て一致してるのか？
?スラー（米語slur）の対義語はスタッカートで、あくまでスラーの意味は「滑らかに」。スペイン語ではligar、イタリア語ではlegato。これを否定する論拠たるソースを挙げろ
988(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)19:37 ID:IQ9vO6fT0(11/16) AAS
>>980
どこが問題の箇所なのか、それが話の始まりだよ？
「音楽的にありえねースラー」なんだろ？
989(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:37 ID:AR6d4bAha(6/12) AAS
>>986
↓百億回写経しろ負け犬
>>987
>>987
990(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)19:38 ID:IQ9vO6fT0(12/16) AAS
>>982
どこが矛盾してると思うの？
具体的に書いて。
991(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)19:39 ID:IQ9vO6fT0(13/16) AAS
>>983
話を逸らしてるのは君だよ？
いまは、「音楽的にありえねースラー」がどこでなぜなのかという話なんだから。
992(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:39 ID:AR6d4bAha(7/12) AAS
>>988
はい！また逃げた
俺が見逃してやったスラー問題で自爆を重ねてしまい、
負け犬の遠吠えを繰り返す作戦に出た！
↓百億回写経しろ
>>987
>>987
993(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)19:39 ID:IQ9vO6fT0(14/16) AAS
>>985
「音楽的にありえねースラー」がどこなのか早く指摘して。
994: (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:40 ID:AR6d4bAha(8/12) AAS
>>990-991
はい！また逃げた
俺が見逃してやったスラー問題で自爆を重ねてしまい、
負け犬の遠吠えを繰り返す作戦に出た！
↓百億回写経しろ
>>987
>>987
995: (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:40 ID:AR6d4bAha(9/12) AAS
>>993
はい！また逃げた
俺が見逃してやったスラー問題で自爆を重ねてしまい、
負け犬の遠吠えを繰り返す作戦に出た！
↓百億回写経しろ
>>987
>>987
996(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)19:40 ID:IQ9vO6fT0(15/16) AAS
>>989
「音楽的にありえねースラー」はどこなの？
それはなぜそう思うの？
997: (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:40 ID:AR6d4bAha(10/12) AAS
>>996
はい！また逃げた
俺が見逃してやったスラー問題で自爆を重ねてしまい、
負け犬の遠吠えを繰り返す作戦に出た！
↓百億回写経しろ
>>987
>>987
998: (ﾜｯﾁｮｲ 1d89-8w8P) 2022/04/04(月)19:41 ID:IQ9vO6fT0(16/16) AAS
>>992
逃げてるのは君。
次スレも立てるから、逃げきれないと思うよ？
999: (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:41 ID:AR6d4bAha(11/12) AAS
負け犬ストローマン、スラー問題で発狂自爆死
1000: (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-IrYN) 2022/04/04(月)19:41 ID:AR6d4bAha(12/12) AAS
負け犬ストローマン、スラー問題で発狂自爆死
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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