[過去ﾛｸﾞ] 現トップ4がそろいもそろって将棋界の未来を託せなさそうな件 (461ﾚｽ)
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362: 2022/09/21(水)06:27 ID:/fdiMAvt(1) AAS
でもまあ、やらかし前科のあるナベより羽生の方がよっぽどマシ
363(1): 2022/09/21(水)06:45 ID:XEkjiSgi(1) AAS
まあ今のナベは一見問題なさそうだけど、色々噛みつく人も多いし、ナベは会長やらないのでは
ナベ本人もそれは分かってると思う
となると、結局実績言い出すと豊島か永瀬しか居ない
あるいは羽生がトップオブトップは会長やらない流れを作って、ダニーか広瀬辺りが引き受ける方向になるか
364: 2022/09/21(水)07:01 ID:PjBq0h5L(1) AAS
前科持ちは三浦
365: 2022/09/21(水)09:01 ID:SGsXGZHW(1) AAS
>>363
なべは細かくて他人に任せるより自分でやるタイプだから
組織の長には向いてないと思う
人がやったことにイライラしそう
366: 2022/09/21(水)09:22 ID:fBnE0L2A(1) AAS
噛み付く人なんていないと思うけどね。Twitterすら絶滅してる
367: 2022/09/21(水)09:33 ID:WW2TRrZ9(1) AAS
渡辺明「でも俺IQ高いでしょ」
渡辺明「（将棋とIQの相関関係）そりゃあるでしょ」
――――IQ99
368: 2022/09/21(水)09:56 ID:tzEuG6v2(1/2) AAS
三浦はいらない
369: 2022/09/21(水)10:20 ID:QMxRSzL+(2/4) AAS
事あるごとに三浦持ち出す馬鹿は一体何なんだ？
渡辺はこのスレで関連あるが三浦は一切関係ないぞ？
三浦を一番評価しているのは三浦を過剰に叩いている奴らって事に気づいてくれ
370: 2022/09/21(水)10:56 ID:tzEuG6v2(2/2) AAS
と、アホ。
371: 2022/09/21(水)10:56 ID:nIR9mBh8(1) AAS
と、アホ。
372: 2022/09/21(水)10:57 ID:6+BcApld(1) AAS
あいつは不要
373: 2022/09/21(水)11:09 ID:QMxRSzL+(3/4) AAS
不要ならまず持ち出すなよ
スレチだよ
374: 2022/09/21(水)12:04 ID:smI91TwF(1) AAS
と、即レスする常駐アホバイト
375: 2022/09/21(水)12:45 ID:G1fLf2Fq(1) AAS
全くもって素晴らしい被害妄想だ
376(2): 2022/09/21(水)15:09 ID:hPHNhnaB(1) AAS
>>344
谷川、羽生は神輿に担ぐには良い存在
実際に切り盛りできる専務理事が大切
YouTuber 藤森の能力と知名度を評価したい
377: 2022/09/21(水)16:01 ID:DDQLDM2Y(1) AAS
>>376
それなら
羽生善治会長、木村一基専務理事、でいいんでない？研究仲間だし
378: 2022/09/21(水)16:13 ID:QMxRSzL+(4/4) AAS
というか康光の後に羽生を据える必要がまずあるかどうかやな
康光が辞めたいとも言ってない訳なのになぜ考察する必要があるのか
379(3): 2022/09/21(水)19:07 ID:g2KUoZON(1) AAS
383 名無し名人 sage 2022/09/21(水) 17:45:39.86 ID:F+KaVzmK
”魔女はいたか？”～将棋ソフト不正使用疑惑に関する報告書に見る冤罪と魔女狩りの構図
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
将棋ソフトの不正使用疑惑を巡る対応の責任を取って、日本将棋連盟の谷川浩司会長が辞任した。
また、同連盟は疑惑に関する調査を行った第三者委員会による調査結果の詳細を公表。
それを読み込むと、まさにこうして冤罪は作られることががよく分かる
380: 2022/09/21(水)19:18 ID:QlmtK2UD(1) AAS
>>379
それロクに調べても無い江川紹子がいっちょ噛みしに来ただけの記事だからなあ
直前の遠隔操作犯事件でも的外れな容疑者擁護を繰り返し批判され（その片山容疑者からは「あの閉経ババア」と陰で嘲笑を受け）
逮捕後は「私は怪しいと思っていたけど敢えて片山の味方をしたのよ！」だとか、大嘘の自己弁護に終始したおばちゃん
381: 2022/09/21(水)20:15 ID:RWN6R7QB(1) AAS
>>379
○△
382: 2022/09/21(水)21:24 ID:WPspvE4T(1) AAS
>>379
こんなレポート書いていたんだ
ようやく事件の全貌が分かった
もう江川さんに理事長やってもらいたいよ
知的な熟女に萌えてしまうひとが多そう
383: 2022/09/21(水)21:35 ID:BdagTOWG(1) AAS
倉山満の砦
【将棋】三浦九段冤罪事件に関して
外部ﾘﾝｸ:office-kurayama.co.jp
要するに、プロ棋士に「お前、カンニングしてんだろ？」と疑いをかけらながら、有罪を立証できなかった、という話。
三浦九段からすると「仲間に疑いをかけられた」「あいつは不正をしているから、あいつと将棋を指すのは嫌だ」と言われた格好になる。現に、渡辺竜王や他の複数の棋士はそう言っている訳で。
人として辛いだろう。三浦九段もそうだし、疑いを口にした側も。
これがどれくらい深刻か、というと「界、道、盟」の危機。将棋界、将棋道、将棋連盟の危機。
384: 2022/09/21(水)21:39 ID:gkziH5hy(1) AAS
三浦バイトは死んでよし☺
385: 2022/09/21(水)21:45 ID:3/cInbTj(1) AAS
三浦九段の有罪が立証できなくても諦めずPDFで食い下がる渡辺明。
こんな恥ずかしい人間はいない。
386: 2022/09/21(水)21:57 ID:Lb9dnnsG(1) AAS
>>1
はい誹謗中傷
387: 2022/09/21(水)22:24 ID:yzG7HBOa(1) AAS
灰色カンニングの言い訳ができなくても諦めず守衛室で食い下がる三浦弘行。
こんな恥ずかしい人間はいない。
388: 2022/09/21(水)23:33 ID:6NsG5oDV(1) AAS
>>376 youuber棋士が理事やると、内部の情報がリークされかねないから相性悪いだろう
だからといってまったく触れないのもおかしいだろうし
広報担当とかならいいけれど 藤森ぐらいになったら youtube専任の方が気楽だし収入いいだろう
389(1): 2022/09/22(木)13:29 ID:SxqyQxIk(1) AAS
渡辺が変な正義感出して「俺が会長をやる」と立候補したら次期会長は渡辺で決定だよ
関東若手は全員手を付けられているし、少しでも渡辺の機嫌を損ねたら三浦のように文春や記者を使って消してくる
騎士から人望が厚い？誰も渡辺に逆らえないだけだよ
発言メチャクチャだし絶対トラブル起こすからやらないでほしいと祈るだけ。渡辺がやると言い出したら終わり
佐藤康光は長期政権になって次は中村太地か糸谷哲郎だろう
タイトル１期だから実績は一応クリアしている
見た目は太地だがちょっと軽いと思う。女に引っかかりそう
個人的には糸谷が会長に相応しいと思うが見た目が問題か
390: 2022/09/22(木)13:38 ID:n1R2aDL0(1) AAS
>>389
文春を使おうがもうナベに力は存在せんよ
391: 2022/09/22(木)16:23 ID:5/BR38dx(1) AAS
妄想逞しいね、ナベアン
392(2): 2022/09/22(木)18:07 ID:iBPrgkI8(1) AAS
渡辺に文句ある奴ってかなり人格に問題ありそう
393: 2022/09/22(木)18:12 ID:UQFTDLYx(1) AAS
>>392
人格に問題ありそう・・・
渡辺「そうだそうだ」
394: 2022/09/22(木)18:55 ID:AMHEm+hJ(1) AAS
>>392
あなたは性格に問題がありそう
395: 2022/09/22(木)19:00 ID:8zitkwEW(1) AAS
三浦バイトは万死に値する
396: 2022/09/22(木)19:48 ID:RocbkwTk(1) AAS
PDF作成者 渡辺明
将棋ソフト不正使用疑惑騒動 wikipedia
397: 2022/09/22(木)19:55 ID:sKgU3wb/(1) AAS
守衛室暴走者 三浦弘行
将棋ソフトカンニング灰色事件
398: 2022/09/22(木)20:23 ID:jgB9vVA9(1) AAS
怪鳥と糸谷・中村太の間、40前半の棋士の実績上位ってチーム厄祓あたり？
怪鳥長生きして貰わないとダメやん
399(1): 2022/09/22(木)20:28 ID:YMv0VbOJ(1) AAS
ウィキの将棋ソフト不正使用疑惑騒動見たけど酷いね。
渡辺はその後も平然と将棋続けること出来るんだ。信じられない。
400: 2022/09/22(木)20:51 ID:bvq9Jr0d(1) AAS
カンニング三浦事件だな。
本当に三浦はひどいね。三浦信者もキチガイしかいない。三浦はよく平然としていられるな
401: 2022/09/22(木)20:53 ID:ODm43N1j(1) AAS
あいつは不要
402: 2022/09/22(木)23:50 ID:dtkcJnF4(1) AAS
>>399
そりゃなんも悪くないからなあ
403(6): 2022/09/23(金)01:53 ID:uUQPoDMr(1) AAS
橋本の暴露内容貼っとく
渡辺はある意味被害者かもしれない
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
404: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
405(1): 2022/09/23(金)08:31 ID:gm8BZmpT(1) AAS
>>403
渡辺や久保の暴走をモテと羽生がなんとか食い止めてたんだな…
やっぱりナベに権力与えちゃいかんわ
406: 2022/09/23(金)09:09 ID:k8xDYypO(1) AAS
羽生はあらためて凄い
人間ができてるな
407: 2022/09/23(金)09:24 ID:Mgt2EhX1(1/6) AAS
>>403を全面的に信用するとして一つ大きな問題がある
なぜ橋本は書いた内容を他人のせいにしたのか？って事だ
そんな分かりやすい言い訳があるのに橋本が出さない理由がどこにあるのかもわからんな
奨励会員って後で作った話じゃないのか？
408: 2022/09/23(金)09:25 ID:Mgt2EhX1(2/6) AAS
ツイートを消した時点としては三浦の無実はまだ一切証明されてもいなかったしな
殴る為の手材料としては最適なはずだし出さない理由も皆無よな？
409(1): 2022/09/23(金)10:31 ID:tutPphG8(1/2) AAS
>>403
勝手に要約すると
当初から久保がいちばん騒いでいた
それに渡辺明が乗った
羽生佐藤も一時は乗ったかに見えたが最終的に乗らなかった
三浦九段への賠償金は連盟と渡辺明で折半
久保は黙ってないで何か言えよ
410(1): 2022/09/23(金)10:38 ID:QpC+xmTX(1) AAS
>>403
読売新聞が一番の悪ということか
411: 2022/09/23(金)10:39 ID:tutPphG8(2/2) AAS
>>403
勝手に要約2
先崎の鬱病は将棋ソフト不正使用疑惑騒動で棋士が信用できなくなったことが原因。多忙で鬱病発症なんて嘘。
412: 2022/09/23(金)10:41 ID:Mgt2EhX1(3/6) AAS
>>410
会議の前にナベが文春にメールを送った事もあるしねえ
そこらへんについても橋本はなにかしらんのやろか
413: 2022/09/23(金)10:54 ID:CAY4R2iB(1) AAS
>>405
でもアイランド邸では渡辺の見解を否定しなかったんだろ
食い止められてないし、渡辺だけ悪者にして酷いと思うわ
414: 2022/09/23(金)11:00 ID:fw5I7aAX(1) AAS
人格者とか羽生ヲタワロス
嫁が後で言い訳しただけなのに
415: 2022/09/23(金)11:19 ID:YDmy+PRd(1) AAS
PDF公開が致命的だったね
文春リークが自らの意志でやったことが確定した
416(1): 2022/09/23(金)12:11 ID:2wAM1Jzb(1) AAS
>>409
要約なのに最重要の「黒幕は読売新聞社」が抜けてるぞ
417(1): 2022/09/23(金)12:21 ID:Mgt2EhX1(4/6) AAS
>>416
橋本がそれを知ってるってどう言うことなんだろうね
橋本程度が知ってるなら全棋士が知ってそうなもんだが
418: 2022/09/23(金)12:25 ID:zjLOwQ+v(1) AAS
一番騒いだのが読売新聞で島と渡辺はただの伝書鳩って説はありえる
419: 2022/09/23(金)12:41 ID:/44MPyGA(1) AAS
あの事件の登場人物の印象
佐藤康光 聞く力があり決断できるリーダー
羽生善治 思慮深く裁定できる人格者
谷川浩司 根がやさしすぎ責任感がありすぎた
渡辺明 状況から行動は理解できる善人
三浦弘行 不器用な正直者だった
橋本崇載 野次馬ながら火をつけまわった加害者
420: 2022/09/23(金)12:54 ID:77QBZOpL(1) AAS
日本の未来は暗い
421: 2022/09/23(金)13:10 ID:2mi54hTH(1) AAS
読売新聞は隠蔽したかったんだから騒いではいないだろ
422: 2022/09/23(金)13:40 ID:orN8wl0d(1) AAS
>>403
これ読んだ限り自分のこと棚に上げて何でも人のせいにしてるしいなくなってくれて良かったなと思う
あと里見についてのくだりがいい歳した40のおっさんとは思えないくらい気持ち悪すぎる
423(1): 2022/09/23(金)15:49 ID:J6P6xXWw(1) AAS
十段戦を竜王戦に改称し賞金を破格にして将棋界最高峰のタイトルに育てようとした読売。
中原、谷川、羽生クラスの一流棋士が連覇を続ければブランドは育ったかもしれないが他でタイトル挑戦すらできないような渡辺明が9連覇してしまう。
そこから歪みが始まった。
「急所でカンニングすれば勝てる」
渡辺明から発したこの言葉は重い
424(1): 2022/09/23(金)16:32 ID:pAMX2i1z(1) AAS
>>417
橋本が適当に言っているだけか、棋士に対しては箝口令が読売からの圧力で出ているのかのどちらかでしょうね
425: 2022/09/23(金)16:38 ID:Mgt2EhX1(5/6) AAS
>>424
前者である可能性の方が圧倒的に高いかと
仮に緘口令が出ているとするといつからか？って問題も出てきますしね
なによりも羽生の行為が裏切りでしかありませんので（嫁が勝手にやったと言い訳したとしても）
426: 2022/09/23(金)16:39 ID:Mgt2EhX1(6/6) AAS
他にも事件に関して三浦擁護・三浦叩きした方々も緘口令に従えてないという事にもなりますね
427: 2022/09/23(金)17:16 ID:1tqH2GZP(1) AAS
>>423
急所でカンニングする三浦弘行
三浦バイトは生きる資格のないゴミそのもの
このゴミの汚いコメントの罪は重い
428: 2022/09/24(土)09:39 ID:6KUiV16q(1) AAS
小阪棋士よ
429: 2022/09/24(土)13:56 ID:hXg+SSY3(1) AAS
将棋界は光が見えてこない
430: 2022/09/24(土)14:02 ID:FDuuYsdn(1) AAS
／~~~~~~~~~＼
431: 2022/09/24(土)14:10 ID:vMPSyaZ1(1) AAS
ちっくしカンニングサイコデブ「↑ﾌﾞﾘｷﾁ出た！さっさと逝け！」
432(1): 2022/09/24(土)15:35 ID:fOWX01DD(1) AAS
羽生さんのは嫁さんではなくご本人
問題行動なの？
疑わしきは罰せずは当然だと思う
433(1): 2022/09/24(土)16:45 ID:pg5WBlcj(1) AAS
確実な証拠もないのに罰したらそっちのが大問題だしまあ仕方ないと思う
結果大問題になってしまったけど
そもそも会議に呼ばれてもないしこの事件の関係者でもない橋本の言うことに信用がない
434: 2022/09/24(土)17:55 ID:H9hSSPpV(1/5) AAS
未だにカンニングしたから罰したと思ってるの？
連盟が出場停止にした理由は最初から最後まであくまで「休場すると言っておきながら休場届けを出さないから」だよ。
疑うもくそもない。
435: 2022/09/24(土)17:59 ID:spDvalyZ(1/8) AAS
それで済んでるなら三浦の過失で賠償金なんて必要ないと何度言えばわかるんだ？
436: 2022/09/24(土)17:59 ID:spDvalyZ(2/8) AAS
それどころか三浦が迷惑料を要求されるレベルやで
437: 2022/09/24(土)18:07 ID:H9hSSPpV(2/5) AAS
だからその経緯は第三者委員会の報告書がひとまず真とするしかないでしょ。
めんどくさければ最後の2ページの結論だけでも読みなよ。
「補償」を「賠償金」なんて捏造してる時点で読んでないことは明らか。
438: 2022/09/24(土)18:11 ID:spDvalyZ(3/8) AAS
言葉遊びして楽しい？
補償にしてもする必要ないし三浦の竜王戦登場は謹慎になっても何らおかしくない行為なんだよ？
439: 2022/09/24(土)18:14 ID:spDvalyZ(4/8) AAS
あの時点での休場は何事もなければそれほどまでに問題のある行為やで？
それが普通に出場できている＆補償も必要とあれば連盟が過失を認めたことの他ならんでしょ？
その程度の常識も理解できないのかな？
440: 2022/09/24(土)18:16 ID:H9hSSPpV(3/5) AAS
建前って大事よ。過失がどうとか言ってないのよ。
鎌倉時代も室町時代も江戸時代も日本のトップは建前上天皇だったでしょ。
領土や権益が欲しくて戦争をしかけるにしても理由・大義名分は作るでしょ。
この件について別に渡辺が悪いとか三浦が悪いとか今は言うつもりはない。
>>432-433の流れで言いたかったのは建前上「連盟は疑わしきを罰したわけではない」と、ただそれだけ。
441: 2022/09/24(土)18:37 ID:spDvalyZ(5/8) AAS
三浦は翌日休場を撤回しているのに？
撤回してなけりゃその言い分も成り立つが撤回しているのにその言い分はなりたたんよ
442(1): 2022/09/24(土)19:32 ID:H9hSSPpV(4/5) AAS
まだ1週間ぐらい期間があって諸々の調整前ならね。
↓いやこれどうすんの。俺が担当なら泣くよ
とりあえず報告書から抜粋。間違いあったら直してくれ、捏造したいわけじゃない。
10/11 常務会 三浦からしばらく休場をしたい旨を申し出
10/11 島から読売新聞社の将棋担当記者に伝達
10/11 杉浦から丸山のスケジュール確認
10/11 島と杉浦が読売新聞社に理解を求めた。杉浦から連盟職員を通して三浦に休場届を早急に提出するよう伝達。
10/11 三浦から連盟に休場届の提出可否について10/12に代理人と直接話し合った後に決めたい旨伝達
10/11 連盟から連盟職員を通じて三浦へ諸々の手配が終了していたことを踏まえ10/12午後3時までに提出しないと厳しい処分になる旨伝達。
10/12 遅くとも午前中までに読売新聞社から挑戦者変更について了承取得
省3
443(1): 2022/09/24(土)19:46 ID:spDvalyZ(6/8) AAS
10/08に渡辺が文春記者に連絡を入れたことに対する責任は？
これに関しては文春自体が12月号だか1月号にて明かしてる
444(1): 2022/09/24(土)19:48 ID:spDvalyZ(7/8) AAS
結局の所谷川らが穏便に済ませようとしていたところに45桂ポンの強襲を受けたナベが疑心暗鬼に陥って勝手な行動をとったのが発端にしか見えんのよね
なぜ谷川らに文春から連絡がいかず渡辺に連絡がいくのも知人がいるからと言って「はいそうですか」と到底受け入れられる話でもない
445(1): 2022/09/24(土)20:01 ID:wuReIXyQ(1) AAS
>>444
文春の中村徹記者はあの直前に別冊宝島のムック本で渡辺にインタビューしてる
446: 2022/09/24(土)20:06 ID:spDvalyZ(8/8) AAS
>>445
10/08ナベからのメールで文春記者に衝撃が走った
みたいな内容なんだけど・・・？ただのインタビューで衝撃ってどういう事なんかね？
>>442
まぁ言いたいことはわからんでもない・・・が期限がなかった理由はほかにある
447(2): 2022/09/24(土)22:18 ID:H9hSSPpV(5/5) AAS
>>443
なんで過失とか責任とかの話してんの？
俺は最初から終始連盟は「疑わしきを罰した」のではなくあくまで「休場届を出すと言って期限までに出さないから罰した」と言ってるだけ。
432～434の流れね。
なんでいきなり全然別の話で割ってつっかかってくんの？違うと言うの？報告書にもそう書いてあるよ？
いやその原因は～とか責任は～とかそんな話最初からしてないの。
どうしてもそこ追求したいなら俺も渡辺が悪いでいいよ。
連盟の処分理由さえ受け入れてくれれば
448: 2022/09/24(土)22:23 ID:fGCi9JeO(1) AAS
>>447
はいはい、そんな些細な誤解に焦点を絞って相手を責めようとしてるのは分かったから
ただ「お前が間違ってる」というポジションを取りたいだけなんだって分かってるから、もういいよ
449: 2022/09/24(土)22:32 ID:VNV0bBzm(1) AAS
なんだアタオカ三浦バイトが無様に発狂しているだけか…
450: 2022/09/25(日)03:38 ID:MVUCP4OK(1) AAS
>>447
間違ってはいないが・・・所詮後になって言い出した建前にしか過ぎんという事もわかってくれ
当時棋士のTwitterではそれが原因とは言われてなかったはずだ
451: 2022/09/25(日)08:48 ID:vc5W60yk(1) AAS
意地を通せば窮屈だ
452: 2022/09/25(日)08:50 ID:EIAWR2SO(1) AAS
太っていても窮屈だ
453: 2022/09/27(火)13:11 ID:S0pvEijm(1) AAS
御三家
454: 2022/09/30(金)21:58 ID:gB481qD2(1) AAS
ボイジャー1号
455: 2022/10/04(火)12:11 ID:Pp2RJv5z(1) AAS
四天王
456: 2022/10/04(火)16:30 ID:P+zOL2Mh(1) AAS
一神、一帝、二将
457: 2022/10/05(水)13:01 ID:Vn1SHAWr(1) AAS
谷川「僕の座る席がない。」
458: 2022/10/11(火)22:03 ID:6ks2PhO1(1) AAS
５強
459: 2022/10/12(水)11:54 ID:Rh4fRl4i(1) AAS
五強一弱
460: 2022/10/14(金)08:59 ID:D1n4frgr(1) AAS
うむ
461: 2022/10/16(日)14:33 ID:sGmH/kDX(1) AAS
推定無罪
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