[過去ﾛｸﾞ] 現トップ4がそろいもそろって将棋界の未来を託せなさそうな件 (461ﾚｽ)
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62: 2022/09/16(金)17:44 ID:KFv+BQpP(1/2) AAS
>>22
渡辺は無理でしょ
要職に就かせたら三浦の件で文春砲食らって終わる
当時のネタたっぷり持ってるだろうし
63: 2022/09/16(金)17:50 ID:4cINqYR5(1) AAS
まあ例の件はマスコミがその気になればいくらでも辞任させられそうよね
64: 2022/09/16(金)18:05 ID:5Ktoyi25(2/2) AAS
文春は渡辺の仲間の記者がいるからどうかね
三浦の第一報もソイツだっただろ
65(1): 2022/09/16(金)18:06 ID:a1iEUEZE(1) AAS
>渡辺はコミュ強
チヤホヤしてくれる人や権力のある人に愛想いいだけ
>統率力もありそう
自分の勢力拡大したくて子分増やしてるだけ
羽生と藤井聡以外の棋士はすべて小馬鹿にしてるのがダダ漏れしてるから人格的に要職に就くなんて無理
66: 2022/09/16(金)18:08 ID:KFv+BQpP(2/2) AAS
>>60
むしろ鈴木大介で何の問題が？
実績派は鈴木よりもタイトル獲得歴のある三浦の方が適任だと申すか？
67: 2022/09/16(金)18:09 ID:epdaGrSN(5/8) AAS
大介は現時点でも何年も理事で会長の次ぐらいに働いてる
三浦よりは圧倒的に自然ではある
68: 2022/09/16(金)18:11 ID:SW1Pawm6(1) AAS
>>65
脳障害者の方ですか？
69: 2022/09/16(金)18:12 ID:puQBuytg(1) AAS
>>1
渡辺も歳取ってかなり丸くなった
将来会長にもなれる感じにもなってきた
永瀬、豊島はグイグイ前に出るタイプではないので
営業担当の理事は不向きだろうが
事務担当の理事なら逆にそつなくこなすタイプかと
藤井君はまだ解らん
70: 2022/09/16(金)18:13 ID:vPbZ7eFg(1/2) AAS
>>38
それは地位に色気がありまくる発言だな
71: 2022/09/16(金)18:14 ID:epdaGrSN(6/8) AAS
ナベは年上に気を使うの好きじゃないから会長は絶対にやらないと思うけどね
営業しないといけないから
72(1): 2022/09/16(金)18:27 ID:UqPeqfGl(1) AAS
藤井は逆にコミュ力ありすぎんだよな
あれ以上の爺殺しいるかよw
73: 2022/09/16(金)18:34 ID:rNIX99UM(1) AAS
木村さんは？
年齢的にないか
74: 2022/09/16(金)18:41 ID:epdaGrSN(7/8) AAS
>>72
爺さんは若い子は礼儀正しければ可愛がるから
コミュ力はいらない
ちょっと違う
75: 2022/09/16(金)18:51 ID:vPbZ7eFg(2/2) AAS
聡太は人間将棋の件でもそうだったが年上に対処するのが上手い
当面はあのままで良いだろう
76(2): 2022/09/16(金)18:58 ID:teN1eEcL(1/2) AAS
藤井はコミュ強だろ
出た時爺どもの嫉妬を一身に受けてたのに
今は転がしまくり
高田や伊藤にあんな芸当ができるとは思えない
77(1): 2022/09/16(金)19:05 ID:T29ZQKru(4/4) AAS
>>76
少なくとも中学高校で普通に友達作ってた藤井の方が
「３月のライオン」ばりにクラスで浮いてて中学不登校、高校即退学のイトタクよりはコミュ強だわな
ていうか藤井はカメラの前じゃない、失言が許される場所でならいたって普通に喋ってそう
単に俺らがそれを見る機会がほぼないだけで
78: 2022/09/16(金)19:25 ID:RVcu0NGJ(1) AAS
藤井はトークが得意ではないけどコミュ障ではないよな
79: 2022/09/16(金)19:34 ID:ED/8TReI(1) AAS
>>34
80(1): 2022/09/16(金)19:43 ID:0GtMmuVn(1/2) AAS
>>76
コミュ力の意味わかってなさそう
>>77
イトタクはどう見ても藤井以上にないな
81: 2022/09/16(金)19:48 ID:dQP3TkBy(2/2) AAS
>>80
否定する前に、君のコミュ力の定義は何なの？
82: 2022/09/16(金)19:50 ID:0GtMmuVn(2/2) AAS
誰とでも友達以上のレベル親密になれる能力
有名人が好感持たれるのらそれとは違う
83: 2022/09/16(金)20:06 ID:GRVld3iB(1) AAS
20歳の頃の渡辺と比べてやれよ
好感度の高いし、アベトナのチームでも森内藤井と萎縮せず普通に会話してるんだから十分だろ
84: 2022/09/16(金)20:17 ID:hzKiLwVz(1) AAS
広瀬がいいよ
85: 2022/09/16(金)20:40 ID:teN1eEcL(2/2) AAS
藤井は有名人だからと好感持たれるどころか
意気なガキと一方的に敵意燃やしてのも居たろ
アベマの楽屋見てても藤井のコミュ力は高い
イトタクですら心を開いてた
棋力以外は下げたい奴がいるみたいだが
86: 2022/09/16(金)20:42 ID:kHmIyh5g(1) AAS
>>26
稲葉八段以外のA級棋士はなんて言われてるの？
87: 2022/09/16(金)20:48 ID:Fu1oW82I(1) AAS
藤井はコミュ障ではないだろ
88: 2022/09/16(金)21:03 ID:QQUZWM0y(1/2) AAS
アベトナでイトタクと話をしていたときの様子はどう見てもコミュ障じゃねえよ。
フランクな会話が許されれば普通に話す。
そういう場を見ることがほとんどないくらい、オフィシャルな場で多く話すことを求められてるだけや。
89: 2022/09/16(金)21:27 ID:6ZIHhZ6t(1) AAS
>>57
当時なべの発言力が大きかったのもそういうことだしな…
連盟運営に携わってすらいないのに
90(1): 2022/09/16(金)22:03 ID:UCIp1tRz(1) AAS
なんでこんなスレが勢い一位かと覗いてみたら、
アホで暇なジジイが戯言ほざいてるだけのスレでワロタ
お前ら誰一人として他人を批判する資格も能力も持ってねーだろw
この身の程知らずのボケジジイ共が
91: 2022/09/16(金)22:15 ID:ls2q1wvk(1) AAS
藤井は14歳の頃から将棋界一の人格者
92(2): 2022/09/16(金)22:30 ID:TXHN6zp9(1) AAS
連盟会長には実務能力はもちろん欲しいが
まずは、棋士をまとめられなきゃ話にならんからなぁ
だからこそ、名人経験者が就任する
93: 2022/09/16(金)22:47 ID:VH6LGeTK(1) AAS
>>90
不自然に伸びてるのは大体そう
94: 2022/09/16(金)22:58 ID:epdaGrSN(8/8) AAS
>>92
昭和じゃないからそれも時代遅れ
95: 2022/09/16(金)23:10 ID:Qx/ogYZL(2/2) AAS
会長も表に出る時代だからこそ
むしろ棋士実績の重要性が増している気さえする
96: 2022/09/16(金)23:40 ID:HZ1xac6d(1) AAS
平日日中のコメントって無職が多いせいか、レベルが著しく低いよな
97(1): 2022/09/16(金)23:40 ID:QQUZWM0y(2/2) AAS
実績なんてタイトル１つあれば十分。後は実業界と渡り合えるだけの話術、ホスピタリティがあればいい。学歴があればなおよしってとこだろ。
だから糸谷、太地、高見でもいいのよ。
98: 2022/09/17(土)00:25 ID:fBPxzuOE(1/3) AAS
>>97
そのイメージ具体的に誰がモデルなの。連盟には史上一人もいないし、囲碁とか相撲協会とかにもいないよね
99: 2022/09/17(土)00:36 ID:fBPxzuOE(2/3) AAS
失礼、囲碁はいるか。でも囲碁の普及や話術やらホスピタリティが将棋に比べて成功しているとは全く思えん。
むしろ将棋の方が圧倒的に上手くやっている
100: 2022/09/17(土)00:47 ID:XtoVbxE7(1) AAS
タイトル戦の前夜祭やらを通して
実業界と直接の付き合いが発生するから
なおさらトップ棋士の方が向いてるんだよね
相撲界も同じで、結局は元横綱大関クラスが交友関係も強力で実務上の利点が大きい
101(1): 2022/09/17(土)00:47 ID:AGlpEuBI(1) AAS
話術でなんとかなる昭和の時代はとっくに終わった
大企業が重視するのは費用対効果
説明できない金は出せない
だから囲碁に金出してるのは、トップの一存で金だせる非上場オーナー企業ぐらい
102(1): 2022/09/17(土)00:48 ID:ZOtpEsqr(1) AAS
佐藤康光は将棋は弱いけど社長に向いてるんだよな。
103(1): 2022/09/17(土)00:56 ID:Y/1qpMjE(1/2) AAS
実業家なんて逆に実績ある棋士しか相手にしないよ
某理事が企業回りしたら担当職員としか話せなかったけど
タイトル経験のある別の理事が訪問したら社長が迎えに来たってエピソードが物語ってる
104: 2022/09/17(土)01:04 ID:f3u6wT9R(1/2) AAS
ナベが営業接待でペコペコするのは想像できないんだよな
相手の方が気を使いそう
105(1): 2022/09/17(土)01:30 ID:9rcQwg1C(1) AAS
>>101
そんなこと言ったら、もう棋士である必要もないな
分かりやすい所で、孫正義、三木谷浩史みたいなの連れて来るのが理想かね
106: 2022/09/17(土)01:52 ID:QYTKXY/i(1/2) AAS
神輿タイプは斎藤かな
社交は糸谷で
裏方実務はどのあたりが適任なんだろうね
とにかく問題を起こしたナベが一度は会長をやるのか、そこを飛ばすのかで今後が変わる
ただ羽生世代がしばらく引っ張ってくれそうでそこは安心感があるかな
107: 2022/09/17(土)02:09 ID:n7f5Bx0E(1/4) AAS
>>92
天彦でいいな
108: 2022/09/17(土)02:47 ID:QshY8I+0(1) AAS
>>103
実業家どころか地方の小さな菓子屋でさえ相手にしないよ
タイトル戦の1000円しないおやつでさえ「藤井に」食べて貰いたい 藤井がくるなら提供するとかばっかだもんな 広瀬？誰それって
実際昔はおやつ提供してくれるとこ探すの苦労したらしいな
109: 2022/09/17(土)03:05 ID:W29apxiT(1) AAS
>>102
そらまあ現役トップ棋士に比べたら弱いかもしれんが・・・・
110(1): 2022/09/17(土)04:46 ID:8cib9S42(1) AAS
ナベはあの事件さえ無ければなぁ･･･
111: 2022/09/17(土)05:59 ID:ebI7cYpD(1/3) AAS
>>110
あの事件があって本質がわかったんだからよかったろ
こいつだけは会長にしたらいけないって
112(2): 2022/09/17(土)06:50 ID:gTuNAMQq(1) AAS
ヒューリックの西浦会長の接待に、早稲田政経後輩の中村太地が当たったりしたわけで、高学歴者かつ学業も優秀だったならタイトル経験さえあれば十分と思う。
というか、ナベはあの件でダメ、豊島はそういうの苦手そう、永瀬はタイトル戦スーツの時点でダメ。藤井はまだ若すぎるとなったら、一期でも三十代のタイトル経験者に頼るしかない。
113(1): 2022/09/17(土)06:58 ID:Cc4+j72j(1) AAS
実績がーって言って実務能力に欠ける人間会長にした結果が谷川じゃん
アレの対応のせいで将棋界そのものが終わりかけてたんだぞ
114(1): 2022/09/17(土)07:16 ID:CjfUpp+S(1) AAS
>>113
谷川会長が判断を誤ったのはあの三浦事件だけ
あれ以外はとても良い会長だった
そもそもあの三浦事件時に佐藤会長だったとしても適切な対応を取れたかどうか
あれは誰が会長だったとしても上手く処理できてはいない
115(1): 2022/09/17(土)07:27 ID:0N+SRb1Y(1/2) AAS
渡辺事件な
116: 2022/09/17(土)07:33 ID:LuWLJK1M(1) AAS
羽生は？
117(1): 2022/09/17(土)07:41 ID:PlNvSx8w(1) AAS
>>114
「だけ」っていうけどそれがほぼ致命傷だったからな
現役竜王かつ永世竜王という権威を傘に来て圧力掛けてくるのを跳ね返せた
実績のある理事は当時谷川しかいなかったのだから、その責任は重いよ
118: 2022/09/17(土)07:56 ID:Y/1qpMjE(2/2) AAS
>>112
理事ですら無い中村太地でも務まるなら
それはまさに会長がやる仕事ではないという実例だろう
会長の仕事は「接待よろしく」と中村太地に指示を出す決定の方
強制力のない指示は会長に棋士としての格が足りないと平気で拒まれるよ
119: 2022/09/17(土)07:56 ID:0mbJE/XS(1) AAS
平成無責任男の羽生よりはマシだろ
120: 2022/09/17(土)08:04 ID:/Nrj9MXO(1) AAS
>>105
本当のことを言えばそうだと思う。
理事長が金の流れを握ってしまうのさえ許容できるのならば
121: 2022/09/17(土)08:27 ID:eeq1EqAb(1/2) AAS
三浦事件は結論円満解決だし、そもそも連盟と三浦の事件だから何の障害にもならんよ。その後の彼の各方面の交流を見てれば分かると思うけど
122: 2022/09/17(土)08:27 ID:0N+SRb1Y(2/2) AAS
渡辺事件な
123: 2022/09/17(土)09:16 ID:ucLi+WHd(1/2) AAS
>>24
ナベは奥さんが漫画家で、広報効果は絶大だろ
将棋に興味ない女性も、「将棋の渡辺くん」は知ってるというくらいだ
124: 2022/09/17(土)09:19 ID:ucLi+WHd(2/2) AAS
>>36
連盟幹部の業務なんて、所詮雑用だからな
そもそも現役の棋士が兼業でやるもんじゃない
谷川さんも会長時代にB2まで落ちたし、今の佐藤会長も今期は連敗スタートで現在A級最下位
125: 2022/09/17(土)09:58 ID:T262Kwss(1/2) AAS
>>112
ダニーに任せるか？
126: 2022/09/17(土)10:27 ID:kgl8H+b3(1) AAS
藤井ってコミュ力高いだろ
よく笑うし相手の話聞いてしっかり返せるしコミュニケーションで不和起こるタイプじゃない
127: 2022/09/17(土)10:48 ID:nn7tX4H4(1) AAS
ダニーがトップで仲の良いふなえもんや太地が理事で支えれば上手く行く
128: 2022/09/17(土)10:49 ID:HNzQ14qv(1) AAS
14のおどおどしてた印象が強いからだろうな
中2なんて誰でもコミュ障だわｗ
129: 2022/09/17(土)10:52 ID:fATDgm3n(1) AAS
自分が考えてることを伝える能力は滅茶苦茶高いしコミュ力ではないな
悪いかもしれないところはただ声が小さいとかその程度
130: 2022/09/17(土)11:02 ID:eeq1EqAb(2/2) AAS
この発言はどう捉えられるか。
あらゆる想定を、常人には考えられない大量の読みを入れてから答えてる感じ。棋風の通り
131: 2022/09/17(土)11:17 ID:fBPxzuOE(3/3) AAS
どう言う中年、ジジイになって行くか分からんよな
ナベツネとかも若い頃は頭脳抜群で理想に燃える好青年だったんだとか。今は権力の亡者のジジイのテンプレみたいな感じだけど
132: 2022/09/17(土)11:37 ID:n7f5Bx0E(2/4) AAS
>>117
あれ無理ゾ？
どちらかといえばあれは羽生の責任でもある
初代永世竜王をとらせてしまったのはそれほどに大きい
133: 2022/09/17(土)11:40 ID:n7f5Bx0E(3/4) AAS
というか谷川としては結構まともな対応してたはずなんだがな…
久保の讒言の後すぐに監視入れて、竜王戦での対策も入れて、更にはスマホ禁止の議案も詰めてきて…
それを全て吹っ飛ばしたのが文春よ
あの時点で文春持ってこられた時点で「詰みです、出直して参れ」やで
134: 2022/09/17(土)11:43 ID:n7f5Bx0E(4/4) AAS
それこそ(妄想上の)米長ばりに飄々と興行にでもせんとどうしようもない
135: 2022/09/17(土)12:01 ID:DnmE1vCn(1) AAS
藤井は経営者受けとおっさん受けがすごいよ
でも羽生と同じで雑務はさせられないだろうな
実際羽生より忙しいし無理だよ
豊島は案外いけると思う
なんか将棋バーみたいなのと今でも義理堅く付き合ってたりしてるし、失言もないし
あと見た目もおっとりしててよろしい
136: 2022/09/17(土)12:20 ID:JOkjh8It(1/4) AAS
豊島は話すとみんなファンになるって誰かが言ってたしね
スポンサー受けがいいとか
会長職はともかく理事とかなら良いかもしれない
ダニー会長で太地豊島あたりで周り固めて
藤井の広告マネジメントもやればいい
137(1): 2022/09/17(土)12:39 ID:ebI7cYpD(2/3) AAS
藤井がコミュ力高いわけないだろ
コミュ力高いってのは勇気みたいなのを言うんだぞ
森内チャンネルの森内と猛とのやり取り見たってロクに会話すらできてない
138: 2022/09/17(土)12:52 ID:JOkjh8It(2/4) AAS
>>137
勇気のは自分の話したいこと一方的にベラベラ口にしてるだけじゃん
相手と会話してるわけでもないし
言って良いこと悪いことの区別もついてない
それを「コミュニケーション」って言うのなら好きにすればいいけど
藤井は必要なときに必要な会話ができてるんだから問題はないだろ
139: 2022/09/17(土)12:52 ID:fjv1mWfM(1) AAS
勇気は空気読めずにズケズケもの言うだけのバカじゃん
ああいった厚顔無恥をコミュ力だと認定してんのか？
140(1): 2022/09/17(土)12:53 ID:c+tt6Mw3(1/2) AAS
ああ被ったw
141: 2022/09/17(土)12:54 ID:f3u6wT9R(2/2) AAS
トーク力とコミュ力は別物だよ
142: 2022/09/17(土)12:55 ID:JOkjh8It(3/4) AAS
>>140
いや簡潔で素晴らしい
同意見の人がいてよかったw
143: 2022/09/17(土)12:57 ID:c+tt6Mw3(2/2) AAS
本来なら伊藤匠や高田あたりの同世代との会話で判断するのがいいんだろうけど実績や立場が違いすぎて逆に伊藤や高田の方がまともに喋れなくなるから難しいな
とはいえ伊藤や高田がコミュ力無いとは誰も思わんだろ
144: 2022/09/17(土)13:15 ID:ebI7cYpD(3/3) AAS
おいおい藤井がコミュ力高いって冗談だろ
インタビューに応えられるだけでコミュ力高いなら豊島だってコミュ力高いわ
藤井みたいに異様に言葉に詰まったりしない分ずっといい
145: 2022/09/17(土)13:16 ID:QJbStN0o(1) AAS
勇気は失言が多いからダメ
146: 2022/09/17(土)13:17 ID:QYTKXY/i(2/2) AAS
コミュ高いのは女流とのやり取りの上手い解説名人
木村とか鰻とかは高いんじゃね
女流だと安食さんとかかな 自分が前にでないけど上手くまとめあげる
トーク力とは別だよね
147: 2022/09/17(土)13:19 ID:HE8+qbtr(1) AAS
将棋村の外に発信する力は藤井豊島永瀬には完全に無い
ナベは極楽の加藤とかのインタビューでもなかなか尖った個性的な発言してた
148: 2022/09/17(土)13:24 ID:Fd9WIBCt(1/2) AAS
コミュ力だと先崎は高いイメージ
会長大介森下と理事達と旧知の仲で将来の会長候補太地は弟分
149: 2022/09/17(土)13:24 ID:JyifaGRO(1) AAS
森内チャンネル動画は森内と藤井猛が異様にオドオドしてたからどっちもどっちかな
あそこまで竜王に萎縮されると見てるこっちもむず痒い
藤井聡太もやりにくかっただろうな
150(1): 2022/09/17(土)13:25 ID:JOkjh8It(4/4) AAS
そもそも藤井に普通に話しかけるやつがいなさすぎて判断が難しいんだよな
兄弟子に期待
151: 2022/09/17(土)13:27 ID:T262Kwss(2/2) AAS
>>150
斉藤ゆうやか
152: 2022/09/17(土)13:30 ID:/tNsEtcn(1) AAS
初対面でも平気で話しかけてくる町内会のオッチャンみたいなのをコミュ力高いとするならそりゃ藤井も豊島も高くは無いだろ
10代20代でそんなもんある方が異常だ
とはいえズケズケ喋れないだけでコミュ障害呼ばわりは違うだろう
実績ある者を意図的に貶めたいだけじゃないのか？
153: 2022/09/17(土)13:33 ID:Fd9WIBCt(2/2) AAS
成績が抜けてる藤井が孤高の存在になるのは避けられんところではある
154: 2022/09/17(土)13:33 ID:VSMmVlzq(1) AAS
結局は人と接するのが好きかどうかだと思うけど
責任持って長く続ける仕事なら尚更
155: 2022/09/17(土)14:20 ID:Hgk5GvSO(1) AAS
藤井はもう神格化完了だから棋士同士気楽に会話とかは二十年後だわ
今まで誰がこんだけCMやらに引っ張りだこになったよ
156: 2022/09/17(土)14:52 ID:fpl5sTmw(1) AAS
あの騒動の時に保身で様子見するだけのヒラメ野郎には舵取りできないわな
157: 2022/09/17(土)15:02 ID:CtgBG171(1) AAS
豊島永瀬も解説の仕事なら普通に喋れる
158: 2022/09/17(土)15:29 ID:tW7YAtgj(1) AAS
将棋しかしてないので仕方ない
159(1): 2022/09/17(土)16:12 ID:Jo+GGbB4(1) AAS
中村太地の長期政権だよ
160: 2022/09/17(土)17:09 ID:LEl5bad0(1) AAS
>>115
三浦事件
161: 2022/09/17(土)17:10 ID:zOaTVYC2(1) AAS
さてさて
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