[過去ﾛｸﾞ] 現トップ4がそろいもそろって将棋界の未来を託せなさそうな件 (461ﾚｽ)
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405(1): 2022/09/23(金)08:31 ID:gm8BZmpT(1) AAS
>>403
渡辺や久保の暴走をモテと羽生がなんとか食い止めてたんだな…
やっぱりナベに権力与えちゃいかんわ
406: 2022/09/23(金)09:09 ID:k8xDYypO(1) AAS
羽生はあらためて凄い
人間ができてるな
407: 2022/09/23(金)09:24 ID:Mgt2EhX1(1/6) AAS
>>403を全面的に信用するとして一つ大きな問題がある
なぜ橋本は書いた内容を他人のせいにしたのか？って事だ
そんな分かりやすい言い訳があるのに橋本が出さない理由がどこにあるのかもわからんな
奨励会員って後で作った話じゃないのか？
408: 2022/09/23(金)09:25 ID:Mgt2EhX1(2/6) AAS
ツイートを消した時点としては三浦の無実はまだ一切証明されてもいなかったしな
殴る為の手材料としては最適なはずだし出さない理由も皆無よな？
409(1): 2022/09/23(金)10:31 ID:tutPphG8(1/2) AAS
>>403
勝手に要約すると
当初から久保がいちばん騒いでいた
それに渡辺明が乗った
羽生佐藤も一時は乗ったかに見えたが最終的に乗らなかった
三浦九段への賠償金は連盟と渡辺明で折半
久保は黙ってないで何か言えよ
410(1): 2022/09/23(金)10:38 ID:QpC+xmTX(1) AAS
>>403
読売新聞が一番の悪ということか
411: 2022/09/23(金)10:39 ID:tutPphG8(2/2) AAS
>>403
勝手に要約2
先崎の鬱病は将棋ソフト不正使用疑惑騒動で棋士が信用できなくなったことが原因。多忙で鬱病発症なんて嘘。
412: 2022/09/23(金)10:41 ID:Mgt2EhX1(3/6) AAS
>>410
会議の前にナベが文春にメールを送った事もあるしねえ
そこらへんについても橋本はなにかしらんのやろか
413: 2022/09/23(金)10:54 ID:CAY4R2iB(1) AAS
>>405
でもアイランド邸では渡辺の見解を否定しなかったんだろ
食い止められてないし、渡辺だけ悪者にして酷いと思うわ
414: 2022/09/23(金)11:00 ID:fw5I7aAX(1) AAS
人格者とか羽生ヲタワロス
嫁が後で言い訳しただけなのに
415: 2022/09/23(金)11:19 ID:YDmy+PRd(1) AAS
PDF公開が致命的だったね
文春リークが自らの意志でやったことが確定した
416(1): 2022/09/23(金)12:11 ID:2wAM1Jzb(1) AAS
>>409
要約なのに最重要の「黒幕は読売新聞社」が抜けてるぞ
417(1): 2022/09/23(金)12:21 ID:Mgt2EhX1(4/6) AAS
>>416
橋本がそれを知ってるってどう言うことなんだろうね
橋本程度が知ってるなら全棋士が知ってそうなもんだが
418: 2022/09/23(金)12:25 ID:zjLOwQ+v(1) AAS
一番騒いだのが読売新聞で島と渡辺はただの伝書鳩って説はありえる
419: 2022/09/23(金)12:41 ID:/44MPyGA(1) AAS
あの事件の登場人物の印象
佐藤康光 聞く力があり決断できるリーダー
羽生善治 思慮深く裁定できる人格者
谷川浩司 根がやさしすぎ責任感がありすぎた
渡辺明 状況から行動は理解できる善人
三浦弘行 不器用な正直者だった
橋本崇載 野次馬ながら火をつけまわった加害者
420: 2022/09/23(金)12:54 ID:77QBZOpL(1) AAS
日本の未来は暗い
421: 2022/09/23(金)13:10 ID:2mi54hTH(1) AAS
読売新聞は隠蔽したかったんだから騒いではいないだろ
422: 2022/09/23(金)13:40 ID:orN8wl0d(1) AAS
>>403
これ読んだ限り自分のこと棚に上げて何でも人のせいにしてるしいなくなってくれて良かったなと思う
あと里見についてのくだりがいい歳した40のおっさんとは思えないくらい気持ち悪すぎる
423(1): 2022/09/23(金)15:49 ID:J6P6xXWw(1) AAS
十段戦を竜王戦に改称し賞金を破格にして将棋界最高峰のタイトルに育てようとした読売。
中原、谷川、羽生クラスの一流棋士が連覇を続ければブランドは育ったかもしれないが他でタイトル挑戦すらできないような渡辺明が9連覇してしまう。
そこから歪みが始まった。
「急所でカンニングすれば勝てる」
渡辺明から発したこの言葉は重い
424(1): 2022/09/23(金)16:32 ID:pAMX2i1z(1) AAS
>>417
橋本が適当に言っているだけか、棋士に対しては箝口令が読売からの圧力で出ているのかのどちらかでしょうね
425: 2022/09/23(金)16:38 ID:Mgt2EhX1(5/6) AAS
>>424
前者である可能性の方が圧倒的に高いかと
仮に緘口令が出ているとするといつからか？って問題も出てきますしね
なによりも羽生の行為が裏切りでしかありませんので（嫁が勝手にやったと言い訳したとしても）
426: 2022/09/23(金)16:39 ID:Mgt2EhX1(6/6) AAS
他にも事件に関して三浦擁護・三浦叩きした方々も緘口令に従えてないという事にもなりますね
427: 2022/09/23(金)17:16 ID:1tqH2GZP(1) AAS
>>423
急所でカンニングする三浦弘行
三浦バイトは生きる資格のないゴミそのもの
このゴミの汚いコメントの罪は重い
428: 2022/09/24(土)09:39 ID:6KUiV16q(1) AAS
小阪棋士よ
429: 2022/09/24(土)13:56 ID:hXg+SSY3(1) AAS
将棋界は光が見えてこない
430: 2022/09/24(土)14:02 ID:FDuuYsdn(1) AAS
／~~~~~~~~~＼
431: 2022/09/24(土)14:10 ID:vMPSyaZ1(1) AAS
ちっくしカンニングサイコデブ「↑ﾌﾞﾘｷﾁ出た！さっさと逝け！」
432(1): 2022/09/24(土)15:35 ID:fOWX01DD(1) AAS
羽生さんのは嫁さんではなくご本人
問題行動なの？
疑わしきは罰せずは当然だと思う
433(1): 2022/09/24(土)16:45 ID:pg5WBlcj(1) AAS
確実な証拠もないのに罰したらそっちのが大問題だしまあ仕方ないと思う
結果大問題になってしまったけど
そもそも会議に呼ばれてもないしこの事件の関係者でもない橋本の言うことに信用がない
434: 2022/09/24(土)17:55 ID:H9hSSPpV(1/5) AAS
未だにカンニングしたから罰したと思ってるの？
連盟が出場停止にした理由は最初から最後まであくまで「休場すると言っておきながら休場届けを出さないから」だよ。
疑うもくそもない。
435: 2022/09/24(土)17:59 ID:spDvalyZ(1/8) AAS
それで済んでるなら三浦の過失で賠償金なんて必要ないと何度言えばわかるんだ？
436: 2022/09/24(土)17:59 ID:spDvalyZ(2/8) AAS
それどころか三浦が迷惑料を要求されるレベルやで
437: 2022/09/24(土)18:07 ID:H9hSSPpV(2/5) AAS
だからその経緯は第三者委員会の報告書がひとまず真とするしかないでしょ。
めんどくさければ最後の2ページの結論だけでも読みなよ。
「補償」を「賠償金」なんて捏造してる時点で読んでないことは明らか。
438: 2022/09/24(土)18:11 ID:spDvalyZ(3/8) AAS
言葉遊びして楽しい？
補償にしてもする必要ないし三浦の竜王戦登場は謹慎になっても何らおかしくない行為なんだよ？
439: 2022/09/24(土)18:14 ID:spDvalyZ(4/8) AAS
あの時点での休場は何事もなければそれほどまでに問題のある行為やで？
それが普通に出場できている＆補償も必要とあれば連盟が過失を認めたことの他ならんでしょ？
その程度の常識も理解できないのかな？
440: 2022/09/24(土)18:16 ID:H9hSSPpV(3/5) AAS
建前って大事よ。過失がどうとか言ってないのよ。
鎌倉時代も室町時代も江戸時代も日本のトップは建前上天皇だったでしょ。
領土や権益が欲しくて戦争をしかけるにしても理由・大義名分は作るでしょ。
この件について別に渡辺が悪いとか三浦が悪いとか今は言うつもりはない。
>>432-433の流れで言いたかったのは建前上「連盟は疑わしきを罰したわけではない」と、ただそれだけ。
441: 2022/09/24(土)18:37 ID:spDvalyZ(5/8) AAS
三浦は翌日休場を撤回しているのに？
撤回してなけりゃその言い分も成り立つが撤回しているのにその言い分はなりたたんよ
442(1): 2022/09/24(土)19:32 ID:H9hSSPpV(4/5) AAS
まだ1週間ぐらい期間があって諸々の調整前ならね。
↓いやこれどうすんの。俺が担当なら泣くよ
とりあえず報告書から抜粋。間違いあったら直してくれ、捏造したいわけじゃない。
10/11 常務会 三浦からしばらく休場をしたい旨を申し出
10/11 島から読売新聞社の将棋担当記者に伝達
10/11 杉浦から丸山のスケジュール確認
10/11 島と杉浦が読売新聞社に理解を求めた。杉浦から連盟職員を通して三浦に休場届を早急に提出するよう伝達。
10/11 三浦から連盟に休場届の提出可否について10/12に代理人と直接話し合った後に決めたい旨伝達
10/11 連盟から連盟職員を通じて三浦へ諸々の手配が終了していたことを踏まえ10/12午後3時までに提出しないと厳しい処分になる旨伝達。
10/12 遅くとも午前中までに読売新聞社から挑戦者変更について了承取得
省3
443(1): 2022/09/24(土)19:46 ID:spDvalyZ(6/8) AAS
10/08に渡辺が文春記者に連絡を入れたことに対する責任は？
これに関しては文春自体が12月号だか1月号にて明かしてる
444(1): 2022/09/24(土)19:48 ID:spDvalyZ(7/8) AAS
結局の所谷川らが穏便に済ませようとしていたところに45桂ポンの強襲を受けたナベが疑心暗鬼に陥って勝手な行動をとったのが発端にしか見えんのよね
なぜ谷川らに文春から連絡がいかず渡辺に連絡がいくのも知人がいるからと言って「はいそうですか」と到底受け入れられる話でもない
445(1): 2022/09/24(土)20:01 ID:wuReIXyQ(1) AAS
>>444
文春の中村徹記者はあの直前に別冊宝島のムック本で渡辺にインタビューしてる
446: 2022/09/24(土)20:06 ID:spDvalyZ(8/8) AAS
>>445
10/08ナベからのメールで文春記者に衝撃が走った
みたいな内容なんだけど・・・？ただのインタビューで衝撃ってどういう事なんかね？
>>442
まぁ言いたいことはわからんでもない・・・が期限がなかった理由はほかにある
447(2): 2022/09/24(土)22:18 ID:H9hSSPpV(5/5) AAS
>>443
なんで過失とか責任とかの話してんの？
俺は最初から終始連盟は「疑わしきを罰した」のではなくあくまで「休場届を出すと言って期限までに出さないから罰した」と言ってるだけ。
432～434の流れね。
なんでいきなり全然別の話で割ってつっかかってくんの？違うと言うの？報告書にもそう書いてあるよ？
いやその原因は～とか責任は～とかそんな話最初からしてないの。
どうしてもそこ追求したいなら俺も渡辺が悪いでいいよ。
連盟の処分理由さえ受け入れてくれれば
448: 2022/09/24(土)22:23 ID:fGCi9JeO(1) AAS
>>447
はいはい、そんな些細な誤解に焦点を絞って相手を責めようとしてるのは分かったから
ただ「お前が間違ってる」というポジションを取りたいだけなんだって分かってるから、もういいよ
449: 2022/09/24(土)22:32 ID:VNV0bBzm(1) AAS
なんだアタオカ三浦バイトが無様に発狂しているだけか…
450: 2022/09/25(日)03:38 ID:MVUCP4OK(1) AAS
>>447
間違ってはいないが・・・所詮後になって言い出した建前にしか過ぎんという事もわかってくれ
当時棋士のTwitterではそれが原因とは言われてなかったはずだ
451: 2022/09/25(日)08:48 ID:vc5W60yk(1) AAS
意地を通せば窮屈だ
452: 2022/09/25(日)08:50 ID:EIAWR2SO(1) AAS
太っていても窮屈だ
453: 2022/09/27(火)13:11 ID:S0pvEijm(1) AAS
御三家
454: 2022/09/30(金)21:58 ID:gB481qD2(1) AAS
ボイジャー1号
455: 2022/10/04(火)12:11 ID:Pp2RJv5z(1) AAS
四天王
456: 2022/10/04(火)16:30 ID:P+zOL2Mh(1) AAS
一神、一帝、二将
457: 2022/10/05(水)13:01 ID:Vn1SHAWr(1) AAS
谷川「僕の座る席がない。」
458: 2022/10/11(火)22:03 ID:6ks2PhO1(1) AAS
５強
459: 2022/10/12(水)11:54 ID:Rh4fRl4i(1) AAS
五強一弱
460: 2022/10/14(金)08:59 ID:D1n4frgr(1) AAS
うむ
461: 2022/10/16(日)14:33 ID:sGmH/kDX(1) AAS
推定無罪
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