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SES(客先常駐)エンジニアの集会所 32 (1002ﾚｽ)
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 32 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/
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758: 仕様書無しさん [] 2025/05/19(月) 23:12:49.51 俺氏「この分岐はコメントアウトしてるから絶対通らないよな」 デブ「いや、わからないよ検証しなきゃ」 コメントしたアウトした分岐を通らせるために 意味不明なデータを作るイキりクソデブ ダメだこりゃプログラマー失格 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/758
761: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 00:35:18.60 >>758 その前になんでコメントアウトしてんの？ 消せばよくない？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/761
762: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 04:05:21.10 >>758 デブが正しい なんだっけ有名OSSがコメントアウトに見せかけて実はされていなくて悪意のあるコードが実行される様になってた事例が有る 人間の目で判断するんじゃ無くてテストしろが普通 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/762
766: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 10:08:29.33 >>765 だから現状で検討に足る理由がわからんから聞いてるんだが >>758 のやり取りからなにゆえフェーズが断定できるの？ テストフェーズというのはどのテスト？ 両者のやり取りが生じる理由は？ 何やってるかわかります？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/766
772: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 13:17:31.12 >>770 つチェリーピック 話がソースコード管理のいかんにスライドしてるが、>>758 氏がコメントアウトで対応したことの要否について、憶測レベルでなく根拠があるのか聞いてるんだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/772
777: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 19:16:22.21 >>758 条件に合致したデータを登録する…っのをコメントアウトしたなら まあそれに合致するテストデータを用意するとかもあるかも http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/777
781: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 20:48:58.26 そもそも >>758 が既存コードの修正なのか否かによって見方が変わるな 前者であれば、正しく修正がなされたことを担保するため、テストは必須 一方、後者、つまり新規コードであれば、そもそもなにゆえコメントアウトを許容したのか疑問が出てくる レスを読むかぎり、その点においては争っていないわけだが、そこもどこか腑に落ちない 状況、事情が判然とせんのだが、自分以外はこれを読んだだけで理解できてる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/781
786: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 20:58:51.50 >>766 >>758 のやり取りからなにゆえフェーズが断定できるの？ テストフェーズのことだろって俺が書いて君がなぜ断定できるか聞いてるが 正直にテストフェーズと白状すればいいものを なぜ断定したかと聞いたりしてる。 結局自分で後からバラすとかちょっとカッコ悪いんじゃないか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/786
795: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 21:38:11.33 >>786 >>793 でも言及してるが主語がデカい、議論が粗い 正直に言って、>>758 からはどのフェーズ、作業粒度なのかはいまだ判然としないまま テストケースの要否について意見が割れているのはわかる ではテストのフェーズ（粒度）は？となると現在、こちらはわかっていない この点についてそちらの認識を言明されたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/795
803: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 22:10:25.15 >>792 >君が自分が何していたを明らかにせず にわかに理解できないのだが 一応、確認だけど >>758 ≠ こちら というのは認識されてる？ >どんな粒度のどのフェーズかぐらいゲロったらいい ゲロるかどうかはともかくとして、現状、くだんの二人は単体のテストケースについて争っていると認識している そしてコードレビューによる担保がない以上、別途、それを定める規約か何かがあることなどが判明でもせんかぎり、当該コードのそもそもの正当性が曖昧な状態であると理解している よって正当性の判然としないコードのテストケースについて、今どき一般のコーディングスタイル、認識と異なるアプローチを棚上げして、議論すること自体がズレてやせんかとする立場 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/803
807: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 22:19:33.49 >>798 >もともと君がやってたテストフェーズの話だから正直にどういう粒度だと話した上で俺が違うなら反論すればいいと思うが 既に >>803 でも触れてるが「>>758 ≠ こちら」の認識持ってます？ こちらを >>758 と人格透視か何かしてバイアス全開でおられるのなら、速やかに認識を改められたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/807
809: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 22:31:50.14 >>807 >既に >>803 でも触れてるが「>>758 ≠ こちら」 おいおい803ならだいぶ進行してからだろ だったらちゃんとどの意見書いたか示さないと話にならないね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/809
818: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 22:51:50.70 >>804 >それ自分のことだから自分で正直に書いたら ああ、やっぱ糖分取りすぎてません？ こちらは >>758 ではないよ（三回目） なにゆえ、そのような認識に至ったのかにわかに理解しがたいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/818
942: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/22(木) 20:34:13.17 ID:qLJdXdia >>926 >なので、この後の議題については逸脱をゆるす運用の場合は除外した議論としなければならないよ。 つまり「各人の判断で不正を許す」ような例外を除けば、ケースバイケースで許容もありえると >>927 >名古屋系と広島系と大阪系とカルロスーン系も これ、なんのことです？ >いずれもコメントアウトはダメで不正 削除が必要 >個人的な見解も結果もダメで消すべき。 「『各人の判断で不正を許す』ような例外を除けば、ケースバイケースで許容もありえる」とした時点で、ここ必要あります？ 926にて前提した以上、単に冗長にすぎないのでは >>928 >テスト段階において、テスト可能ならテストすべき。 >コード修正は、テストとは別の担当や作業段階でやる場合があるから 当初から質問してるよう、ここではどの粒度のテストを想定しているの？ 少なくとも >>758 の記述のみではそれは判然としなくないです？ 明らかなのはコードレベルについての議論 二人の関係性、またフェーズについては言明されておりません 仮に"俺氏"をフロント、"デブ"をバックエンドとした場合、当該のやり取りがテスト段階だと言い切れますかね フロント側はレビューまで完了済み、ところがバックエンドが上がったこない しびれ切らして確認するとくだんのコメントアウトの話に これだって十分あり得る話じゃないです？ そしてこの場合に、仮に組織内で許容している限りでなければ、「各人の判断で不正を許す」のをそちらは否定する立場では？ そうなるとこちらの主張(>>763 は極めて妥当なものにならんか？ しかし、肝心なのはそれらのことがなんら明らかではない点よ なのになにゆえ実装、テストで許容され、レビューではじく二度手間が正当化されうるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/942
950: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/22(木) 21:30:42.27 ID:qLJdXdia >>947 ごまかすのでなく、>>758 のみでテスト段階だと言い切れる根拠を示されよ 様々なケースが想定可能と思うけど ちなみに「理解」というのもハードコードされたようなものではなくて、主客に依拠したゆたうものね 理解できます？意図を汲み取ってどういうことか説明してみ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/950
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