[過去ﾛｸﾞ] STAP細胞の懐疑点 PART47 (1001ﾚｽ)
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902(1): 2014/03/06(木)21:26 AAS
他の細胞でも出来るしLowPH以外の方法もある
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.nature.com
やり方は教えないけど…
903: 2014/03/06(木)21:26 AAS
>>891
サンプル数8の分散すら計算できないとか
904: 2014/03/06(木)21:27 AAS
>>902
そりゃ別の論文にするだろ
905(1): 2014/03/06(木)21:27 AAS
>>894
説得力がある構成だな
906(2): 2014/03/06(木)21:27 AAS
擁護厨、些細産のことは全然擁護しないんだな。
凹さんのことは「名誉毀損カキコに義憤を感じて」擁護カキコを連投するのに、些細産の名誉毀損カキコには義憤を感じないんだ。
凹さん擁護のカキコしか契約に入っていないのかな。
907: 2014/03/06(木)21:27 AAS
荒らしに構うなよ
荒らしに構う=おまえも同レベルってことだ
908(2): 2014/03/06(木)21:27 AAS
そもそも、哺乳類でSTAPなんて、UFO、幽霊、ドラキュラの類の話
まさに生物細胞学を愚弄した話
それを、理研が「実在する」と言ったもんだから、大騒動
ところが、その証拠がグダグダで、世界中から「馬鹿にするな」と怒鳴られているのが、現状
909(2): 2014/03/06(木)21:28 AAS
リトラクトでもコリゲでもいいから、些細研を解散させるべきだな。髭もそうしたわけだし
和光で面倒見てやれよ。些細研の金をそっくり回せばいいだけだろ
下に付いてる奴らがかわいそすぎる。
追試できたとか言っちゃうと、外に出たとき将来がなくなっちゃうし
できたと言わないと、ケツ蹴られるし。
910: 2014/03/06(木)21:28 AA×
>>900
911: 2014/03/06(木)21:28 AAS
捏造厨が萎んじゃったよ〜w
あとは、怪しげな内部情報（笑）とやらでますます妄想の世界を突き進むだけw
912: 2014/03/06(木)21:28 AAS
化学平衡知らなかったピベド
「緩衝液は濃度と無関係に、1分子以下の緩衝液溶質でも塩酸のpHを無効化出来る(キリッ」
化学の歴史を愚弄してる
913: 2014/03/06(木)21:28 AAS
>>908
そうだよね
プラズマだよね
914(2): 2014/03/06(木)21:29 AAS
ＳＴＡＰ細胞 小保方さん、再現実験に成功
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
915(1): 2014/03/06(木)21:29 AAS
塩酸分子数を見るのになんの分散を見てるのか
アボガドロ数はもちろん関係ないよな
916(1): 2014/03/06(木)21:29 AAS
>>905
笹井が個人的に産経に流した情報だから理研のプレスリリースには出なかったんだろうなあ。
917: 2014/03/06(木)21:29 AAS
>>870
そんな複雑なこと考えなくてもいいだろ。死にいく細胞の断末魔の蛍光を自分の都合のいいように
解釈して、あとはすべて捏造、というのがすっきりする。
キメラとか樹立幹細胞とかはどう考えるのかって？
受精卵が何分割かしたところでそれをばらして、適当に酸処理してSTAPらしく見せかければ結構
騙せるわ。あくまでもそういう可能性があるということだが。だがそれなら、決して現物は出せんだ
ろうな。
918: 2014/03/06(木)21:29 AAS
>>899
SN結合とかやめてくれよｗｗｗ
919: 2014/03/06(木)21:29 AAS
彼女には「どこかが再現してくれるまでの辛抱だ」と
励ましているのです。
週刊文春2014年2月27日号
920: 2014/03/06(木)21:29 AAS
しかし不倫セクハラが事態の根源だったとするとリケジョ推ししてた連中泣きっ面に蜂だな
921: 2014/03/06(木)21:30 AAS
>>864
「世界の優れた研究者を集めるための世界最高の研究環境を整備する」
と意気込む理研の研究員が、ピペド以下の勝ち目のない奴隷とはｗ
悲しいな…
922: 2014/03/06(木)21:30 AAS
吉村さんもついに降伏・撤退か
まあ、これ以上捏造厨と付き合ってると自分も危なくなるもんね
923: 2014/03/06(木)21:30 AAS
不倫とか騒ぎ始めた時点で世界中が「捏造って騒いでる奴らがキチガイだった」って気づくだろ
924: 2014/03/06(木)21:30 AAS
>>908
幽霊って言えば京都の幽霊マンションにカメラ仕掛ければ１００％映ると思う
でも絶対見れると必ず呪われるとか言い出すんだよな
925: 2014/03/06(木)21:30 AAS
>>915
塩酸分子数の分散は体積を増やせば無限に小さくなる
そんなことすらわからねーから底辺大しか潜り込めない
926: 2014/03/06(木)21:31 AAS
>>916
理研の広報のあずかり知らぬところで情報流れたの？
927: 2014/03/06(木)21:31 AAS
>>914
１、調査中に本人が実験とかしてたら、余計に社会から叩かれるだろ
２、本人が言っても意味がない
３、成功率を述べてない
４、成功しているのにも関わらず、名誉欲の固まり連中が出てこない
５、それを参詣にリークしたのはS。本人がそれだけ伝えられるわけないだろ。
928(2): 2014/03/06(木)21:31 AAS
1molの分子があったとするよ
この分子数を具体的に数値で答えてみてよ
929: 2014/03/06(木)21:31 AAS
>>845
survivingの方がよくね?
SRSP
930(1): 2014/03/06(木)21:31 AAS
>>914
できない研究室は小保方さんを
招へいする
但し、一定時間、研究室を小保方一人に
する必要あり
931(2): 2014/03/06(木)21:32 AAS
>>893
まじかよ!
>>909
メガコリゲ、コリゲってなんですか？
932(1): 2014/03/06(木)21:32 AAS
>>930
気をつけた方がいい
ネット中傷 名誉毀損容疑で書類送検
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
容疑者であるかのようにネット掲示板に掲載した疑い。
933: 2014/03/06(木)21:33 AAS
下っ端に追試やらせて無理やりデータ出させてるってもうパワハラっすなぁ
934(1): 2014/03/06(木)21:33 AAS
>>931
メガコレクション
935(1): 2014/03/06(木)21:33 AAS
「小保方さんが成功した」って報道に何の意味があるのか
小保方さんが何度も成功してるのはとっくに論文に書いてあるわけで
新しい情報はゼロだ
936: 2014/03/06(木)21:33 AAS
>>906
最初は埼玉が震源かと思ったけど、違うね
おそらくリケジョ押しの文科＋広告屋あたりかもしれん
937(1): 2014/03/06(木)21:33 AAS
>>928
そんなもんを求める必要はない
なぜなら蛍光分子数そのものがはっきり数えられるから
938: 2014/03/06(木)21:34 AAS
>>894
なるほど
939(1): 2014/03/06(木)21:34 AAS
>>937
答えられねえじゃねえかよw
具体的に求められるんじゃなかったのか？
940: 2014/03/06(木)21:34 AAS
>>931
正誤表 (コリジェンダ) を略すると
なぜが"コリゲ"となるようです。
941(1): 2014/03/06(木)21:34 AAS
>>909
これらの内部情報がほんとだとすると、
下っ端でこの研究にかかわってると将来ないのでは？
だから上の人たちは、下っ端のことを考えて、かかわらせないのが賢明な判断なのでは？
942(1): 2014/03/06(木)21:34 AAS
>>906
小保方の博士論文に責任があって理研の笹井には大した義理がない人が擁護厨なんだろ(ｗ
943(1): 2014/03/06(木)21:35 AAS
O-Sの結合が切れれば、デザインケビンコスナーです
トポロジー空間論でデザインされたO-S結合です
944: 2014/03/06(木)21:35 AAS
蛍光分子が1molありました
その個数は？
945: 2014/03/06(木)21:35 AAS
>>934
なにそれ？
946(1): 2014/03/06(木)21:35 AAS
>>939
具体的に分子数を直接数えられると最初から言ってるんだが？
バカなのか？ん？
アボガドロ定数より精度は高い
947(1): 2014/03/06(木)21:36 AAS
>>946
計算式から出せるんだろ？
なら出してみろよ
948: 2014/03/06(木)21:36 AAS
>>935
少なくともまだ消されていないということはわかる
949(2): 2014/03/06(木)21:36 AAS
つまり小保方にメロメロになった笹井・若山が
たいしたチェックをせずに、不備のある
論文を世に出したってこと？
950(1): 2014/03/06(木)21:36 AAS
>>943
蛍光分子が1個ありました
そのモル数は？
出せても意味がない
本当に頭弱いんだなWWWWW
モル濃度なんて調整するための目安でしかないのにWWWWWWWWWW
951(1): 2014/03/06(木)21:37 AAS
必死に名誉毀損をコピペするのはS研の人間かな
せっかく拠点Aもらって十年間ウハウハなのに
凹に道連れされたら叶わない
952(1): 2014/03/06(木)21:37 AAS
>>949
若山は上司のアレに逆らえなかっただけだと思う。
953: 2014/03/06(木)21:37 AAS
>>932
法曹では、言論の自由というのは極めて重要だと考えられている。だから、２ｃｈ程度なら、極めつけの
悪意をもって悪質なデマを広めようとしているのでない限りは、おそらくだが問題にはしにくかろう。
自民・産経草案がそのまま実現した日にはどうかわからんがな。
954: 2014/03/06(木)21:37 AAS
>>947
>>950
バカってアボガドロ定数の分散で分子数が見えなくなるとか思ってるのかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そもそもアボガドロ定数とモルの意味すらわかってないらしい
955(1): 2014/03/06(木)21:37 AAS
野依「将来、歴史の法廷に立つ覚悟ができているのか」
956: 2014/03/06(木)21:37 AAS
笹井氏がセンター長・埼玉県和光市に謀反起こして籠城中
いったい誰がそうやって猫の首に鈴を付けるのよ！って状態か
957: 2014/03/06(木)21:37 AAS
>>941
そんな気の回るPIが、こんな論文は出さない。
958: 2014/03/06(木)21:37 AAS
計算で出せないとなると
数えられるから意味がないとかwww
どうしようもない野郎だな
959(1): 2014/03/06(木)21:38 AAS
慶應・吉村教授 『STAPネタはこれで終わりにしたい。』
『STAP細胞はできるのだろう』
STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは？とご指摘を受けた。
確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
免疫分野の者なので『分化したT細胞が酸処理で増殖可能で多能性を有するiPSやESのような幹細胞になるのか』により関心があった。
増えてくれないことには医療応用できないと思う。
STAP細胞の一部はT細胞由来でそのなかに様々な組織になった細胞はあるかもしれない。
省7
960: 2014/03/06(木)21:38 AAS
一部の捏造厨はますます陰謀論の領域に入っていってるね
まあ、もともと頭のおかしい連中が多数だったから致し方ない
961(1): 2014/03/06(木)21:38 AAS
>>951
宇宙戦艦乙
962: 2014/03/06(木)21:38 AAS
今度は何だ、セクハラだと？
研究が捏造なら虚言癖の小保方の言う事を信じるわけにはいかないし、
研究が本物だったならこの状況下でセクハラをカミングアウトする意味は全くない
よって捏造だ
963(1): 2014/03/06(木)21:38 AAS
アボガドロ定数っつーのはよ、分子数が数えにくい時に、まとめて数えるための単位でしかねーんだよWWWWWWWWWWWWWWW
数えやすい時には要らないのWWWWW
そんなことすら知らなかったのかピベドってWWWWW
964(2): 2014/03/06(木)21:38 AAS
素人の俺に教えて欲しいんだが、
最初から存在していた幹細胞を万能細胞にする技術って理解で良い？
965(1): 2014/03/06(木)21:39 AAS
>>949
まぁ和歌山さんはとうにそう言われてた
些細さんはiPSへの対抗心から目が眩んでって言われてたけど、些細さんまでか？って展開
966(4): 2014/03/06(木)21:39 AAS
>>963
だから具体的な値は出せないんだろ
だから塩酸の一分子操作は無理
967: 2014/03/06(木)21:40 AAS
ピベドは意味もわからずに公式を計算してるだけなんだろうなぁ
968: 2014/03/06(木)21:40 AAS
>>959
ネタと言ってるようだが
ネタってなんだよ
969(2): 2014/03/06(木)21:40 AAS
>>966
具体的に出せるが？
蛍光分子数が直接具体的に数えられる
モルもモル濃度も不要
同じプロトコルで他の分子も同じ分子数扱える
970: 2014/03/06(木)21:40 AAS
>>965
笹井と小保方との関係は２月初めの段階でちらほらと２ｃｈに書き込まれていたよ。
だから俺はずっと若山は上司のためにわざとツーショット写真なんかを晒しているんだと思っていた。
971: 2014/03/06(木)21:41 AAS
>>964
すべて捏造、と考えておくのが正しい。あくまでも仮定だ。
972: 2014/03/06(木)21:41 AAS
>>928
6.0 × 10^23 （個）
973(2): 2014/03/06(木)21:41 AAS
>>966
塩酸の1分子操作って何それ？
金沢の安藤さんのとこでやってんの？
974: 2014/03/06(木)21:41 AAS
まあ、共著はみんな沈むな
でも、和歌山の手は欲しいよな。1000マン/年でも安いかもしれん
975(1): 2014/03/06(木)21:42 AAS
>>973
>>609
976: 2014/03/06(木)21:42 AAS
>>966
で、具体的な値って何？
アボガドロ定数ってのは分子数数えるために必要なものではないんだが？
直接数えにくい時に便利に使える場合もある数の精度は、直接数えやすい時の数の精度と全く関わりがない
977: 2014/03/06(木)21:42 AAS
ＳＴＡＰ細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
978(2): 2014/03/06(木)21:42 AAS
>>969
スレちだけど質問。どうやって分子数数えるの？
979: 2014/03/06(木)21:42 AAS
>>973
>>969
980: 2014/03/06(木)21:43 AAS
キミをシンデラにしてあげようw
981: 2014/03/06(木)21:43 AAS
>>942 >>961
擁護厨の中の人、痛いとこつかれるとすぐ過剰反応してわかりやすいね
982: 2014/03/06(木)21:43 AAS
>>978
神眼だろ
983: 2014/03/06(木)21:43 AAS
どうでもいいけど水溶液中で分子状態の塩酸を見つけられたたノーベル化学賞じゃね?
984: 2014/03/06(木)21:44 AAS
不適切な関係が本当だとすると、和歌山らの変な自信もうなづける
985(1): 2014/03/06(木)21:44 AAS
>>978
蛍光分子数は希釈溶液の蛍光フォトンを時間分解してみたり
基板に滴下乾燥してEMCCDで見たりして完全に数えられる
986(1): 2014/03/06(木)21:44 AAS
>>975
ああ
>>609
の超異次元的技術のことだったのか。。。
987(1): 2014/03/06(木)21:44 AAS
>>952
その割にSTAPに心酔してるかのようなコメントが多い気がする
988: 2014/03/06(木)21:45 AAS
次はオカルト板で立てような
この話題は生物板にそぐわない
989: 2014/03/06(木)21:45 AAS
>>966
で、具体的な値って何？
アボガドロ定数ってのは分子数数えるために必要なものではないんだが？
直接数えにくい時に便利に使える場合もある数の精度は、直接数えやすい時の数の精度と全く関わりがない
サイフがガバガバだと1円玉の大きさが変わるとか言ってるレベルのキチガイ
990: 2014/03/06(木)21:45 AAS
これらの内部情報がホントなら、その情報がここにも出てきてるってことは、
リアルでも内外の研究者にはすでに伝わってるんじゃないの？
もっと詳しい経緯とか
そんな状況にあるなら自重しないと下っ端までも悲惨なことになったりしない？
991: 2014/03/06(木)21:45 AA×
992(1): 2014/03/06(木)21:45 AAS
もうさぁ一分子ハゲは専用スレ立てようぜ
993: 2014/03/06(木)21:45 AAS
>>964
理研のストーリーとしてはそれで決着を付けたいらしい
994(1): 2014/03/06(木)21:45 AAS
>>986
>>691
>>676
単一分子蛍光の論文すら知らなかったとか底辺すぎるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
全て希釈とマイクロピペットで1分子操作してるが？
外部ﾘﾝｸ:scholar.google.co.jp
995: 2014/03/06(木)21:46 AAS
>>992
オカルト板でな
996: 2014/03/06(木)21:46 AAS
〜マスコミ関係者へ 〜
今回の疑惑の発生源はこの二人です
是非、報道してください。
11jigen曰く、山中伸弥教授も捏造犯なんだそうです
11jigenは森直樹氏を捏造犯に仕立て上げ解雇にまで持っていく（後に森氏は裁判で勝訴。復職）
また山中教授も捏造犯であるとしてネットで拡散している
省4
997: 2014/03/06(木)21:46 AAS
>>987
いざという時に「わたしはすっかり騙されていました」と言い訳するための伏線だろう。
998: 2014/03/06(木)21:46 AAS
ケビンコスナーって言ったのは些細なミスだよ
999(1): 2014/03/06(木)21:46 AAS
>>985
それはそうだろうね。
でも溶液中のイオン一個を操作するのはいくら何でも無理だわ。
1000(2): 2014/03/06(木)21:46 AAS
>>994
神業者乙
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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