FreeBSDを語れ Part59 (420ﾚｽ)
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1: 【大吉】 2024/11/06(水)00:12 AAS
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2chｽﾚ:unix
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FreeBSDを語れ Part57
2chｽﾚ:unix
省12
340(1): 07/27(日)22:41 AAS
1995年まで時間を巻き戻せるとして、*BSD がこの先生き残る道はあるのだろうか
341: 07/28(月)00:22 AAS
>>340
リーナスがいなかったら
BSDしかないわけですよ
342(1): 07/28(月)04:25 AAS
裁判も相当な打撃だった
彼らは裁判でBSDを潰しておきながら、自分たちは先に潰れて消滅した
因果応報ｗ
343: 07/28(月)11:18 AAS
>>342
裁判が無ければBSD/OSは潰れておらず
サーバーOSの中核的地位になっていて
FreeBSDは無料UNIXとして広く普及し
GNUは潰れてたでしょう
344: 07/28(月)13:16 AAS
とはいえportsやるのまんどくせ
345(1): 07/29(火)05:39 AAS
悪貨は良貨を駆逐するのがコの世界で繰り返されて来た歴史
モトローラMC68000が普及しなかった時点で勝負は決まっていた
346: 07/30(水)17:51 AAS
>>345
68000系は潰れる運命だったよ
最初から回路量が多くて消費電力多い
その割に性能が高いわけじゃなかった
FPUは機能を削って小さくするしか内蔵する方法がなかった
プロセス技術がインテルに対してアドバンテージを持っていたら何とか
そうでないならジリ貧
省2
347: 07/31(木)02:05 AAS
Z80のおかげで命脈を保った感があるけどなあ
社会党(Z80)と野合して生き延びた自民党みたいに
348(1): 07/31(木)10:48 AAS
FreeBSDはもっと初期にデスクトップの整備をして
WindowsやMacと同等の固有のデスクトップがあれば
違った展開もあったと思うけど、そんなことには誰も関心が無かった
349: 08/01(金)16:41 AAS
>>348
むしろGUIをバカにしてた感もある
それよりも大きいのは数値計算だろうな
これちゃんとOSから整備しようとしてたらよかったのにな
350: 08/03(日)00:35 AAS
FortranBSD
外部ﾘﾝｸ:fortranbsd..sourceforge.io
for high-performance computing
351: 08/03(日)00:37 AAS
いけね
.が一つ多いから消してくれ
352: 08/03(日)00:51 AAS
GUIをバカにしたと言うよりは
X上の物ではある以上OS依存の物ではない
所詮寄せ集めである以上何かするためには固有の覚えることが多すぎの問題は解決しない
あたりである意味諦めていたというか
むしろ今なら割とOSは何でも良くね？って状態になりつつあると思うよ
353: 08/16(土)15:31 AAS
GNU嫌いのおまえらでもGNU Emacsを使わざるを得ない現実
354: 08/16(土)22:34 AAS
Linu{s|x}が嫌いなだけでGNUが嫌いな訳ではない
355: 08/17(日)01:59 AAS
emacsなんかどうでもいいだろ、GNU Makeこそ代えが効かない
356: 08/17(日)02:10 AAS
コマンド群はLinuxと一緒にしてくれた方が良いんじゃなかろうか
357: 08/17(日)02:38 AAS
それだとPOSIX準拠を満たせなくなる(GNUは意図的にあちこち違反してる)
POSIXは米政府の入札条件にもなってたりするので回り回ってどこかが困りそう
358: 08/17(日)05:18 AAS
いまやUNIX系OSのコマンドと言えばGNUが圧倒的多数派なんだから
「GNUが必要があって仕様変更したんだから、POSIXはGNUに黙って付いて来い」
くらいRMS氏は思ってると思う
359: 08/17(日)12:29 AAS
そう言えば POSIX commands は2024年にUpdateされたね
外部ﾘﾝｸ:en.m.wikipedia.org
360(1): 08/17(日)17:30 AAS
規格準拠に見せかけて微妙に違う動作を混ぜ込むのはMSのよくやるベンダーロックインの常套手段だからな
現にこのスレですらGNUコマンドにロックされた者が現れた
我々はGNUの精神を守るためにGNU拡張と戦わねばならない
361: 08/17(日)17:38 AAS
POSIX はベンダー毎に異なっていたUNIXの仕様の最大公約数だから、コマンドに関してはコマンドオプションの出力だけだよ。
その最低限を守っているならPOSIX互換は保てている。
362(1): 08/17(日)18:11 AAS
>>360
GNUの精神いうなら、ソースが公開されてるんだから、
自分で直せって話では
363: 08/17(日)18:18 AAS
>>362
いやごめん適当書いただけだよ
実際にはGNUはGPLを広めるため戦略的にわざとユーザーがGNUソフトウェアに依存するような作りにしてるわけで
364: 08/19(火)13:51 AAS
わしのやってる唯一の抵抗は、FreeBSD環境ではtcshを使うこと
setenvだsetenv
SunOS4.1.4の頃は誰もbashなんか使ってなかったよ
365: 08/19(火)23:34 AAS
だって昔はbash重たかったやん
SunOS4の頃は軽いシェルが正義
366: 08/20(水)08:40 AAS
$対%の戦い
367: 08/21(木)15:52 AAS
｢クライシスアクター｣｢宮本晴代｣｢豊島保養所｣｢ケムトレイル｣｢マグナBSP｣｢アドレノクロム｣←画像検索＆拡散！！
｢ムサシ 不正選挙｣←要検索！！！ちなみにアメリカは「ドミニオン」な
インドの対日レアアース輸出禁止・インドの航空機事故・インドの新幹線導入はリンクしています。
爬虫類（レプティリアン/DS）金融ヤクザ天〇財閥・tsmc浙江財閥等の中華系爬虫類組織をぶっ潰しましょう。
イラン国内のモサド工作員 ≒ イラン在住のレプ
レプ（DS）の地下施設に突撃！！！！
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省8
368: 08/25(月)10:31 AAS
AndroidはmacOSやiOSのコピーなので
Machの代わりにLinuxカーネルは使いますが(Linuxカーネル自体はGPLではない)
ユーザーランドはBionicという4.4BSDを使っています
macOSやiOSも4.4BSDなので同じようなものです
Bionicにはlibcをコンパクトにしたものも含まれます
一方、Chrome Bookに使われるChromeOSはGentoベースです
グラフィックもXサーバー上で動くXです。
省3
369(1): 08/25(月)10:38 AAS
いやLinuxカーネルはGPLですが
370: 08/25(月)12:04 AAS
自分の主張の為に事実を書き換えるんですね368
Xは使ってないし
外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikibooks.org
371: 08/25(月)13:41 AAS
>>369
Linux自体はGPLだけどユーザーはカーネルを使うだけなので
その上のユーザーランドがBSDライセンスの場合は
そのソースを開示する義務が無い
Androidはそうやって、Linuxをカーネルとしてだけ使ってる(まあLinuxはカーネルを指すのだが)。
ChromeOSはGentoでありユーザーランドがGNUなのでGPLであり公開しないといけないので、
ChromeOSはAndroidで置き換えてGPLフリーにしようとしているのね
省1
372: 08/25(月)15:25 AAS
なんでいつもgentooをgentoって書くの？変なこだわりでも持ってるのか？？
373: 08/25(月)15:57 AAS
gentooなの
それは失敬
374: 09/04(木)18:18 AAS
GPL V3で解決
375: 09/25(木)17:57 AAS
もう語るネタも無し
376: 09/25(木)18:02 AAS
名前出るところでやっても問題ないネタはそっちでやるからなあ
377(2): 09/26(金)15:17 AAS
デスクトップはLuminaで統一すればいい
外部ﾘﾝｸ:github.com
完全BSDライセンスだが、どういうツールキットなのか不明
378: 09/26(金)18:17 AAS
>>377
C++/Qt5を使ってると書いてあった
379: 09/26(金)23:12 AAS
よくみたらQt5って書いてあったな
QtってBSDやMITじゃないけど
FreeBSDがデスクトップ持てないのも、BSDライセンスなツールキットが無いためか
380: 09/27(土)10:14 AAS
そもそも作る人がいないだけ
381: 09/28(日)09:07 AAS
ユーザーの8割は枯れたジジイだからな
382(2): 09/28(日)23:10 AAS
>>377
どの辺が良いの？
自分はmate + compiz で満足してる。
gnome のスマホUIなんて大画面PCで使ってる奴の気が知れない。
そもそも指タッチ対応ディスプレイじゃないし。
383: 09/29(月)08:16 AAS
UNIX系のファイルマネージャはCDEの頃からださい
384(1): 09/29(月)15:38 AAS
>>382
今はWindowsがGNOMEそっくりになってきたぞ
GNOMEは正しかった
385: 09/29(月)16:18 AAS
>今はWindowsがGNOMEそっくりになってきたぞ
新説だと思うが、GNOME3以降は使い難いね。
MacOSのダメな所だけは、上手くトレースしている。
386(2): 09/29(月)23:34 AAS
>>384
＞>>382
＞今はWindowsがGNOMEそっくりになってきたぞ
＞GNOMEは正しかった
なってないだろ。あそこまでバカのUIには。
GNOME3以降は、iPadにキーボードとマウスを繋げて27インチディスプレイに映して使う様なもんだぞ。思い浮かべればすぐに分かるが完全に頭が狂ってる。それか、開発陣全員のディスプレイが10インチ以下かのどちらか。
従来のUIも選べる、機能拡張で従来UIに出来る、等の情報もあったが、それは linux に限定の話で FreeBSD にはそう言う方法は存在しない。つまり、上で書いた狂った使い方しか出来ない。存在価値なし。ports のメンテナンスも辞めたらよいのに。
387(1): 09/30(火)02:40 AAS
>>386
具体的に何が不味いのか書いてくれ
普通に使えてる
388: 09/30(火)03:09 AAS
KDEにすれば全て解決
軽いXFCEもまた良し
389(4): 09/30(火)05:25 AAS
>>387
＞>>386
＞具体的に何が不味いのか書いてくれ
＞普通に使えてる
iPadにキーボードとマウスを繋げて27インチディスプレイに映して使う様な所が不味い。
アクティビティコーナーが全く受け付けられない。何かする度に全画面切り替わるのが超絶ウザい。アレはスマホやタブレットの小画面で効果的な仕組み。大画面ではウザいの極み。なんで電卓立ち上げるだけに全画面切り替わらないといけないのか。ウザい。目が回る。画面上か下に置いた細いパネルからのカスケードメニューかパネルに置いた直ランチャーの方がよっぽどおとなしい。こっちは遊んでんじゃない。仕事してんだ。目が回るのはお断りだ。
390(1): 09/30(火)17:09 AAS
>>389
dash to dockかなんか使えば済む話じゃないか?
391: 09/30(火)18:33 AAS
GNOMEなんて嫌がらせにしか思えない
必死にGNOMEが一番だみたいな宣伝してるが、
これも罠みたいなもんだ
392: 09/30(火)21:16 AAS
>>390
＞>>389
＞dash to dockかなんか使えば済む話じゃないか?
そう言うものは FreeBSD にはないでしょ。
393(1): 09/30(火)22:57 AAS
>>389
マウスを左上に移動させた時に全画面にアプリの縮小画面が並ぶやつか？
それは大画面だから可能な事だ
スマホやタブレットの小さい画面でそんな事出来るわけないだろ
言ってる事が支離滅裂だなw
394(1): 09/30(火)22:59 AAS
前もこのスレに書いたけど、Windowsみたいなタスクバーやデスクトップにアイコンを起きたいなら拡張で可能だ
395: 09/30(火)23:07 AAS
>>393
＞>>389
＞マウスを左上に移動させた時に全画面にアプリの縮小画面が並ぶやつか？
違うんだよバカ。
アプリを起動するランチャーが全画面を覆い尽くす様なバカさ加減の事だ。狭い画面のスマホやタブレットでのみ合理的。それ以外では愚の骨頂なんだよ。これで分かったか。
396: 09/30(火)23:11 AAS
>>394
＞前もこのスレに書いたけど、Windowsみたいなタスクバーやデスクトップにアイコンを起きたいなら拡張で可能だ
Linux ならそうかもね。それでlinus は酷評を辞めたそうだし。
でもFreeBSDでは使える機能拡張なんてほとんどないから無理。
397: 10/01(水)02:37 AAS
試しに 14.1R に入れてみた gnome-42_5 だけど、こんなんですからね。
画像ﾘﾝｸ[png]:www.floral-village.info
こんな状況ですから。
398: 10/01(水)02:40 AAS
そんな事よりも、おまいら SA 来てるぞ
399: 10/01(水)13:20 AAS
ChromeOSは廃止らしい
Androidでデスクトップの天下を取りに行くのかも
FreeBSDもAndroidのグラフィックシステムを使うのもいいかもしれない
400: 10/01(水)18:42 AAS
廃PCをChromeOS Flexで再利用と大々的にやってたのはなんだったんだ
それともAndroidPC Flexも出るんだろうか
401: 10/01(水)18:52 AAS
ChromeOS (・∀・)ｲｲ!!
Linux より新しい所もあるし、GUI は遅いCPUでもサクサク動くようにチューニングしてある。
ブラウザのコードにOSを寄せた形だけど、あれに合わせてユーザーのお仕事が設計されていたら問題なった。
ブラウザUIの出来が悪いと、苦痛でしかないし、ローカルに保管したい人も苦痛だろうけど。
BSD の人はCLIで頑張るでしょうが、Linuxコマンドに嫌悪感が無ければ一通り出来るよ。
402: 10/01(水)20:46 AAS
ipない時はどう言う挙動になるの？
403: 10/01(水)23:36 AAS
超ローテクでメンテしやすい感じのfluxbox作り直して
延々と使っていけばいいよ
404: 10/02(木)09:39 AAS
GNOMEはsystemdに完全に依存するようになるから、いずれLinux以外では全く動かなくなるだろう
FreeBSDはもう動いてないも同然だが…
はっきり言って良くない傾向だよ
じゃあ別のデスクトップ環境にしたとしても結局グラフィックスドライバーの問題が常に付きまとう
なので、FreeBSDはもうソフトウェアレンダリングに全振りした方が良い
アプリを動かす程度なら全然行ける
ソフトウェアレンダリングには未来があると思ってるよ
405: 10/02(木)13:27 AAS
Linuxは長期的にはドライバーのメンテを誰もできなくなるという問題はあるだろうか
もちろんカーネルドライバはリーナスがメンテするかもしれないが、一人で
406: 10/02(木)13:36 AAS
Linux はクラウドベンダーにとっても重要な製品だから、Linux より使い易いものが出てくるまでは今のままで、お金をかけてでもメンテはされるよ。
BSD はドライバもメーカーが作ってくれる組込みシステムを頑張るしかないんじゃないか。
ゲーム機や車のようなコードは出したくない製品
407: 10/02(木)15:36 AAS
面白い試みとしてこんなのがあった
https//clonos.convectix.com
408(2): 10/03(金)22:10 AAS
GNUもいずれ消える
栄華を誇ったCentOSもあっけなく消えたし
Ubuntuも消えるだろう
永遠なんかない
409(1): 10/03(金)22:39 AAS
>>408
100%コピーのオリジナル要素0のものを懐かしむ人だ。
中国のバッチモン（模倣品）より悪質なコピー
410: 10/03(金)23:34 AAS
>>408
CentOSはRed Hatクローンだから消えたとしてもRed Hat自体は健在だ
それにRed Hatクローンは他にもあるぞ
411: 10/06(月)02:28 AAS
CentOSが人気あったの謎だよね
412(1): 10/06(月)09:57 AAS
ubuntuの方が謎
413: 10/07(火)08:41 AAS
>>409
バッタもん
パチもん
414: 10/07(火)11:17 AAS
停電でいつぶりかで落ちて
再起動したら画面が出ない、なんでかなーと思ったら
rc.confに
lightdm_enable="YES"
あ―、X入れようと思ってしくじったやつかーと思ってコメントアウトして見ないことにした
415: 10/21(火)07:54 AAS
>>412
お金かかってるから
416: 10/27(月)01:10 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
417: 10/28(火)13:58 AAS
GhostBSDスレは立たないの？(´・ω・`)
418: 10/30(木)03:36 AAS
お前が立てればいいよ顔文字君
419(1): 10/30(木)08:28 AAS
FreeBSD も NetBSD から再度作り直してきれいな設計で最低限の機能はあって普通に使える位を目指さないのだろうか。
インストールは簡単な方がいいけど
420: 11/03(月)13:21 AAS
>>419
4.4BSDliteと今のFreeBSDで、どれくらいカーネルが変ったか
AIに調査させてはどうか
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