[過去ﾛｸﾞ] Vim Part27 (1002ﾚｽ)
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652: 2018/03/23(金)16:36 AAS
>>651
おまえはどんなボロマシン使うてるんや
Vimごときサクサク動かんようなマシンなら何もできんやろ
653(1): 2018/03/23(金)16:48 AAS
マシンって・・・ロボットアニメの見すぎだろ。
654: 2018/03/23(金)17:12 AAS
Java屋とか遅いと必ずマシンのせいにするよな。
655: 2018/03/23(金)19:44 AAS
vimってそんなに重いか？
サクサクだよ。
656: 2018/03/23(金)21:45 AAS
行番号とシンタックスハイライトが律速になってる気がするわ。あたりまえっちゃあたりまえだが。
デカいxmlファイルとか触るとき，この二つを切る切らないで全然モタつき具合が違う。
重いと思ったときはその辺りを弄ると良いかも。
657(1): 2018/03/23(金)22:07 AAS
古いマシン使ってるが
vimでも重いと感じることはあるよ。emacsほどじゃないけど。
今のvimはシンタックスハイライトとか凝ったことしすぎて
じじいから見ると想像以上に重い。
658: 2018/03/23(金)22:12 AAS
プラグイン全部切れ
659: 2018/03/24(土)00:40 AAS
>>653は無視かよ！
660: 2018/03/24(土)00:56 AAS
そっとしておいてやれ
661: 2018/03/24(土)00:57 AAS
Celeron300MhzをOCして使ってます
662: 2018/03/24(土)01:37 AAS
~/.vimrcのシンボリックをrootに作ったけどこれプラグインや色テーマはどうしたらいいんだろ
663: 2018/03/24(土)01:42 AAS
なんのためにそんなことを？
664: 2018/03/24(土)02:53 AAS
常にrootでもないんだしわざわざリンク貼らなくても素直に.vimrcをrootに置けばいいのでは
見やすくするだけなら内容も行番号と文字コード指定程度でいい
665(1): 2018/03/25(日)23:42 AAS
VimはPOSIXで標準化されてるviの拡張版という位置付けという認識は正しい？
時々viと非互換な仕様を目にするし，あまりそれを重要視していないようにも見える (vi_diff.txt)。
Vimじゃなくてviが使いたいんだけど，Vimでviを再現するのはやめたほうがいいかな。
666: 2018/03/26(月)00:22 AAS
諦めてvimの仕様に慣れとけ
667: 2018/03/26(月)03:31 AAS
archならvimじゃなくてviだった気がする
668: 2018/03/26(月)11:05 AAS
大体同じで充分だと思うんだか
そこまでviに拘る人いるんか
669(1): 2018/03/26(月)11:30 AAS
viってPOSIXなんですか？
670(1): 2018/03/26(月)12:52 AAS
つ:vi-diff
Vim と Vi の違い *vi-differences*
ヘルプファイルを通して Vim と Vi/Exの違いは波括弧の中で "{Vi にはない}" のよう
に示されています。このファイルは他のファイルで触れられていない部分のみを列挙し
ます。それと違いの概略を説明します。
Vim は大体において POSIX 1003.2-1 に従っています。知られている唯一の足りないコ
マンドは ":open" コマンドです。細かな違いはたぶんたくさんあります(Vimが間違っ
省8
671: 2018/03/26(月)14:17 AAS
ラインエディタ体感ツアー――vi/vimの「動作モード」なるものの謎に迫る - 新・日々録 by TRASH BOX@Eel
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
なるほど
672(1): 2018/03/26(月)14:43 AAS
>>670
>>665ですでに言及してます。
673: 2018/03/26(月)15:10 AAS
>>672
ああすまん。vi_diff.txtについてはもう書いてあったのか。
>>669
つ 外部ﾘﾝｸ[html]:pubs.opengroup.org
674: 2018/03/26(月)16:26 AAS
> POSIXで標準化されてるvi
つまり、POSIX準拠を謳うにはOSはviを搭載しないとダメということだな。とんだウイルスだな。
675: 2018/03/26(月)16:59 AAS
bashじゃなくてbsh使えみたいなもんか
676: 2018/03/26(月)17:49 AAS
スクリプトじゃない限りbashやzsh使うわ。Vimもまたしかり。
ところで
#! /bin/vi
みたいなスクリプトって存在するんだろうかw
677: 2018/03/27(火)22:17 AAS
Vimの最新版、CSSのJ@document規則内のS/Hに正しく対応してるね！
今迄おかしな色が付いて気分が悪かったからうれしいよぉ。
678: 2018/03/27(火)22:21 AAS
赤座あかりかな？
679: 2018/03/28(水)18:11 AAS
コピペのキーやCTRL+Sの保存のような普遍的なキーバインドはいつ頃登場したんだろ
680: 2018/03/28(水)18:22 AAS
CUAで検索
681: 2018/03/28(水)18:25 AAS
ごめん common user accessで
682: 2018/03/28(水)19:57 AAS
ん？
CUAはもっと前の段階じゃね？（メニューキーとか）
[Ctrl]+[anykey]の文化はIBMというより寧ろAppleから受け継いでるんじゃ……。
683: 2018/03/28(水)21:12 AAS
例：ファイルを開く場合のキー操作
WordPerfect
[F7] - [3]
Lotus 1-2-3
[/] (メニューを開く) - [W] (ワークスペース) - [R] (取り出し)
Microsoft Word
[Esc] (メニューを開く) - [T] (転送) - [L] (読み出し)
省5
684: 2018/03/28(水)21:24 AAS
ゴミ箱とかマウスの登場時期調べると中々興味深いわ
685: 2018/03/28(水)21:46 AAS
マウスはかなり初期からあるるんだよね，確か。
ゴミ箱はマッキントッシュかな？
686: 2018/03/29(木)02:22 AAS
50年以上前
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>1967年、エンゲルバートはマウスの特許を申請し、1970年に取得した
>マウスが開発されたのはその数年前
UNIXが開発されたのも同じころなんだよな
687: 2018/03/29(木)02:38 AAS
main (){ printf("hello, world"); }
が動くもんなぁ（警告でるけど）。
そういう意味で、やっぱりUNIX関連のアプリケーションは安心できるよね。
……POSIX非準拠アプリケーション？ 知らない子ですねぇ……。
688: 2018/03/29(木)05:44 AAS
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
最初のマウスはコードが後ろで文字通りネズミだったのか
向こうのIT黎明期の科学者って結構長生きだよな
689: 2018/03/29(木)08:17 AAS
ﾏｳｽよりライトペンにあこがれてた
今はタッチパネル付きのPCで自分の指で同じようなことできるんだな
690: 2018/03/29(木)08:28 AAS
腕が疲れるという理由で廃れたのに、タッチインターフェースは革新とか言ってるアホマカー
691: 2018/03/29(木)10:46 AAS
そういえばもうライトペンは完全に滅びたんかな
あらゆる点でタッチパネルのほうが上位互換やし
ライトペンに利点なんか無いやろな
692: 2018/03/29(木)11:46 AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:upload.wikimedia.org
便利なんだか不便なんだか
693(1): 2018/03/30(金)13:44 AAS
nanoが使いにくいからここに来たけどここの連中はvimだのemacsだの使えるのが普通なの？
あちらも覗いたけど妙に殺伐としてるしやってることがエディタの範疇じゃないし
694: 2018/03/30(金)14:14 AAS
>>693
エマ糞なんか使わんよ
695: 2018/03/30(金)14:30 AAS
鋼の小指があればEmacsも使えるんだがな・・
696: 2018/03/30(金)14:48 AAS
腱鞘炎と書いてemacsと読む
697(1): 2018/03/30(金)14:53 AAS
なんでUNXのエディタはWindowsのメモ帳すら越えられないんだろうな。
698: 2018/03/30(金)15:00 AAS
nanoはせめてアンドゥが動いたりキー設定を変えられるならいいんだけどな
Linuxやる以上他に選択肢ないし嫌々ここに来たわ
699: 2018/03/30(金)15:09 AAS
Vimはとっつきにくいけど、慣れたら習得に使った時間が無駄じゃなかったと分かるよ
こと"編集"に関してはVimより効率のいいエディタは無いと思う
とりあえずターミナルから $ vimtutor でチュートリアルをやってみるといい
700: 2018/03/30(金)15:26 AAS
Emacs使えないわけではないが
使いたくない
701: 2018/03/30(金)15:41 AAS
nanoのキー設定は余裕で変えれるぞw
さては間違ったことを書き込んで正しいやり方を教えてもらおうという手口だなw
702: 2018/03/30(金)15:43 AAS
最初は駄目でも慣れたらハマるって白い粉か何か？
703: 2018/03/30(金)17:53 AAS
emacsってやたらctrl押させようとするけど何であんなキーバインドにしたの？
704: 2018/03/30(金)17:57 AAS
モードがないエディタの場合、何かの機能を手軽に呼び出すには修飾キーと普通のキーを組み合わせるしかないからな
でもvimもctrl押す機会はかなりあるよね(´・ω・`)
705: 2018/03/30(金)18:28 AAS
nanoよりmicroがおすすめ
キーバインドがおなじみのCUA
706: 2018/03/30(金)18:30 AAS
neovimまで行くくらいだったらemacsをvim風にした方が良くねってのはある
707: 2018/03/30(金)18:43 AAS
CUAと端末ってあんまり相性良くない印象があるわ
CUA: [Ctrl]+[S]で保存
端末: 出力停止（orシェルやらで後方検索）
---
CUA: [Ctrl]+[A]で全選択
端末: （ほとんどの実装で）行頭に移動。全選択をする機会はほぼない（ファイルの内容を全てコピペしたいのならcpコマンドを使えばいいし）
---
省2
708: 2018/03/30(金)18:58 AAS
emacsはアクセラレーターキー連打の時点で合わないからな
新規画面開くのに毎回ALT+Fでファイルメニュー開いてCtrl+N押すようなもんだし
709(1): 2018/03/30(金)19:15 AAS
>>697
メモ帳でコーディングしたいとは更々思わないな
710: 2018/03/30(金)19:38 AAS
外部ﾘﾝｸ:notepad.org
711: 2018/03/30(金)19:41 AAS
メモ帳のunicodeとかいうトラップきらい
誤解も招くし
712: 2018/03/30(金)19:50 AAS
昔、UNIXサーバが全盛だったのに、短期間でWindowsServerが普及し、
市場シェアをひっくり返したのはWindowsServerにはメモ帳が標準装備されてたから。
713: 2018/03/30(金)19:58 AAS
トラップつーかもともとはUTF-16がUnicodeの初期実装なんじゃなかったけ。
その内に色々あってUnicodeの符号化形式と言えばUTF-8を指すようになったんじゃ？
結果的に「Unicodeと書いてあったからUTF-8で保存されると思うわ！」っていう
（UnicodeとUTF-8の違いがあまり分かってなさそうな）人が出てきて、
Unicodeが登場した最初期に（当時としては）正しい実装をしたWindowsが叩かれる流れに。
Windows憎しで目に付くもの全て叩いてると自分の無学を露呈することになるから注意しなね。
714: 2018/03/30(金)19:58 AAS
融通が利かないテキストエディタなんざお呼びじゃないからな
学習意欲があるのも結構だけど利用者からしたらただの手間
楽な方に流れるのも当然だよね
715: 2018/03/30(金)20:07 AAS
メモ帳はBOMなしのUTF-8で保存できないからメモ帳でunicode保存はするなとよく言われた希ガス
716: 2018/03/30(金)20:11 AAS
>>709
MSはVSという世界最強の開発環境を提供してるからねぇ。
717: 2018/03/30(金)20:23 AAS
狭い世界だなあ
718: 2018/03/30(金)20:24 AAS
WindowsでプログラミングするならVSにVim拡張入れるのが最強でしょ
719: 2018/03/30(金)20:29 AAS
今時じゃLSWなんていうものが標準で入っておりましてな。
DebianもFedoraも使えるという。
ただ3ヶ月前に俺が使った時はchmodがすちゃらかな挙動をしてたけどもw
720(1): 2018/03/30(金)20:31 AAS
実際Windowsソフト用プログラミングならVSが最強
他の用途でもVSCode選択肢には入るが最強ってほどではない
721: 2018/03/30(金)20:32 AAS
ベースがまだDOSだからなあ
722: 2018/03/30(金)20:34 AAS
>>720
メモリ少なくてもサクサク動くってわけでもないから中途半端なんだよなあ
723(1): 2018/03/30(金)20:43 AAS
OSの歴史からしたらWindowsが一番浮いてるけどゲイツはなんでunixをパクらなかったのか
パス区切りに\使ったり特殊フォルダに平然と空白入れたり独自路線一直線だけども
キーバインドやらゴミ箱やらPCとしての機能はMacから拝借したんだっけか
724: 2018/03/30(金)21:09 AAS
スレチ
725: 2018/03/30(金)21:15 AAS
>>723
＞OSの歴史からしたらWindowsが一番浮いてるけど
＞ゲイツはなんでunixをパクらなかったのか
そんなこと言うならUNIXかて浮いてるで
OSの本流やったOS/360系から見たらな
「ケン・トンプソンはなんでOS/360をパクらなかったのか」
と言うてるのと同じや
726: 2018/03/30(金)23:01 AAS
vimは日本語と相性悪いって正直に言っちゃいけない雰囲気何なの
727: 2018/03/30(金)23:18 AAS
vimと日本語は相性悪いよ
728: 2018/03/31(土)00:45 AAS
言っちゃいけないとか思ってんのお前だけだよ
729: 2018/03/31(土)00:53 AAS
言うまでもないから言わないだけじゃないかしら。文章書くために使う人はほとんどいないと思うの。
730: 2018/03/31(土)01:18 AAS
UNIX自体が多言語に弱すぎ。
731: 2018/03/31(土)01:21 AAS
Windows関連の入門書は数あれど、メモ帳の解説本は見たことがない。
本に書いてまで教えることがないほど優れたUIなんだろうな。
カーソルの動かし方が分かりませんとか、終わり方が分かりませんなんて解説しないと分からないのはほんと惨いUI。
732: 2018/03/31(土)01:23 AAS
メモ帳とVimなんてそもそも方向性もなにもかも違うのに比べてどーすんだw
しかもVimでもカーソルキー使えるしw
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