Pythonのお勉強 Part75 (919レス)
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リロード規制です。10分ほどで解除するので、他のブラウザへ避難してください。
839(1): (ワッチョイ 73f6-8tKF) 09/02(火)11:36 ID:/Zmper4S0(1) AAS
>>809
>python出てくる前はpython的な言語ってなんだたの?
>>817
>perlの前がなんだったかって話だぞ
どっちやねん
840: (ワッチョイ ff67-O/rL) 09/02(火)14:12 ID:kizKvhm30(1) AAS
>>839
関西弁アホすぎ
朝鮮人か?
バカリズム朝鮮人並みに馬鹿だな
841: (ワッチョイ ff2a-0vxd) 09/02(火)18:09 ID:v1mKUBov0(1) AAS
なんでやねん
842: (ワッチョイ 6f8c-kST1) 09/02(火)18:39 ID:f8uf/zR40(1) AAS
せやせや!
843: (ワッチョイ 4301-gtKn) 09/02(火)19:15 ID:i1waRe/20(1) AAS
In the face of ambiguity, refuse the temptation to guess.
844: (ワッチョイ 1342-49dw) 09/02(火)20:59 ID:UyC0HX6M0(1) AAS
せやかて工藤
845: (ワッチョイ cf10-kaWg) 09/03(水)08:24 ID:Yiqf6tZF0(1) AAS
Pytnonは習得しやすい言語という立ち位置だし、それは実際にもそうだと思うけど、言語仕様は、全体としては結構大きくなっちゃっていて、シンプルな言語とはちょっと言いにくい感じになっているかな。
なくても何とかなるけどあると利便性が向上する機能(パッと思いつくものとしてはf-stringとかmatch文とか)が増えてくるとそういう印象になるのかも。
846: (JP 0Hdf-8tKF) 09/03(水)14:54 ID:eTDtbpqFH(1) AAS
さてはlisperだな
847: (ワッチョイ 43cc-482X) 09/04(木)00:57 ID:UisKbpz40(1) AAS
bashの文字列操作で凝ったことすると可読性最悪になるからそこでpython使うと分かりやすすぎて感動した
848: 普天率土 (ワッチョイ 7333-n2sn) 09/04(木)14:39 ID:gEToyzrn0(1) AAS
Pythonまったく使ったことなくて
5chのスレタイ読み上げラジオをAIで作ったら3000行超えたわ
そこで初めてAIに分割して作るもんだと教わった
849: (ワッチョイ 7a1c-aJ3f) 09/10(水)20:25 ID:zlwQrrhf0(1) AAS
あるプログラムの出力結果の変数を構造保ったままテキストでダンプして出力しようとしてるけど難しいんだな
perlならdata::dumperで一発なんだけどな
850: (ワッチョイ 9a02-MPWR) 09/10(水)20:30 ID:u3op23Y70(1) AAS
コンパイルしなくて便利な分、
パット見でオブジェクトとか変数の型がわからないから、
ガッツリのプログラムは大変だね…
851: (ワッチョイ a36d-5o5I) 09/10(水)22:08 ID:AoAHRWDo0(1) AAS
PyYAMLは?
カスタムタグでクラスも扱える
852(1): (ワッチョイ 7a1c-aJ3f) 09/11(木)02:01 ID:8aE/TL8t0(1) AAS
ありがとう
量子コンピューティングSDK:qiskitで実機の戻り調べてるんだけど
やっぱり変数の型調べながら一つずつ開いていくしかないっぽいね
バイナリの中までは調べないけどさ
っていうかperlのData::Dumperの動きの方が特例的にやばい感じで異常なんだな
まさにperlって感じ
853: (ワッチョイ df95-6P5Z) 09/11(木)04:47 ID:ntfz+n6+0(1) AAS
pythonでcpu並列とGPU並列をまなびたいです。
おすすめのサイトありますか?
854: (スフッ Sdba-bj1o) 09/11(木)10:07 ID:3rL2CEwSd(1) AAS
構造調べたいだけなら
pprint.pprint(hoge)
855: (ワッチョイ 9ab4-aFDf) 09/11(木)18:16 ID:XtPwu2Bi0(1) AAS
>>852
Gist に Perl の Data.Dumper を Python に移植したものがあった (MIT ライセンス)
外部リンク:gist.github.com
これでいけそう?
856: (ワッチョイ b393-mKxa) 09/12(金)19:31 ID:13rTt+Ea0(1) AAS
Pythonでサーバーサイド作ろうかと思ったけど遅いかな
ほかの言語にしたほうがいいかな
857(1): (ワッチョイ 8a9f-snD5) 09/13(土)13:34 ID:DCq23AIZ0(1) AAS
気になるならPyPyとかあるけど
Webアプリなら待ち時間がほとんどだから書きやすさ重視
じゃないと速度重視なAIのフロントエンドにつかわれてない
858: (ワッチョイ 5ff2-O3fR) 09/13(土)20:28 ID:8jhWe9D50(1) AAS
>>857
なるへそね
まあ速度がクリティカルじゃなければ気にしなくていいよね
859: (ワッチョイ 3fb6-mPtt) 09/14(日)19:55 ID:ithLDxGz0(1) AAS
PYTHON!
「ドッペルゲンガー(極端なそっくりさん)」を調べたら赤の他人なのにDNAが似ていた
2025.09.14 SUN
外部リンク:nazology.kusuguru.co.jp
ADHDの脳は実際に普通の人とは構造が異なっていた
2025.09.14 SUN
外部リンク:nazology.kusuguru.co.jp
省13
860: (ワッチョイ 8f1f-42/7) 09/14(日)20:14 ID:EbV68LBT0(1) AAS
スレチ
861: (アウアウウー Sa53-ilUi) 09/14(日)20:28 ID:uqktGAy2a(1) AAS
まるちんこ
862(2): (ワッチョイ ff02-LMNA) 09/19(金)12:09 ID:qGqvKNvA0(1) AAS
awkで以下のように連想配列を使ってます
BEGIN {
arr["id1"] = "val1";
arr["id2"] = "val2";
printf(arr["id2"]);
}
→結果は「val2」
省10
863: (ベーイモ MM8f-xxKh) 09/19(金)12:24 ID:4hZSGpQJM(1) AAS
>>862
1. そのレスを丸ごとコピーします
2. ChatGPTやClaude等のAIの入力欄に貼り付けます
3. メッセージを送信します
4. (゚д゚)
864: (ワッチョイ 3f32-yasC) 09/19(金)12:53 ID:jazVqD/P0(1) AAS
ありがとうございます!!
865(1): (ワッチョイ 8ff0-0uML) 09/19(金)13:17 ID:2/pebCZF0(1) AAS
d['id1'] で 'val1' を参照できるようにしたいということなら、各行ごとに1つのdict にするんじゃなくて、全体を1つのdict にする方がいいのでは。 d = { id: val for id, val in csv.reader( file ) } とかは?
866(1): (スフッ Sd5f-ilUi) 09/19(金)13:47 ID:tcJc82E7d(1) AAS
with open('data/data.csv', 'r') as file:
d = csv.DictReader(file, fieldnames=['id', 'val'])
print(d['idHOGE'])
867: (ワッチョイ 4f01-hzaU) 09/19(金)16:26 ID:vOzhAdtP0(1) AAS
今はChatGPTでも重複時はどうしますか?ってちゃんと確認してくるんだな
出てくるコードの質はともかく要点はほぼ全部網羅してくれてめちゃ親切
868: (ワッチョイ 7f36-IHfe) 09/19(金)18:19 ID:7aePTcRM0(1) AAS
chatGPTにプログラムの質問をするときは必ずThinkingモードにすること
デフォルト設定だとThinkingしないクソコード出してくることが多い
869: (アウアウウー Sa53-ilUi) 09/19(金)19:23 ID:hOahK7C8a(1) AAS
ちっとは考えろやバカタレ
870: (ワッチョイ 3f02-VRQG) 09/20(土)18:48 ID:usmEJHWE0(1) AAS
Visual Studio Codeの変数ウォッチウィンドウが見づらいわ
他にないのかね?
871(1): (ワッチョイ 8ffc-tBek) 09/20(土)19:05 ID:FzwQ5fID0(1) AAS
現状VSCodeかPyCharmの二択だからPyCharmかな試すなら
やりたいことによってはJupyterが最強の場合もある
872: (ワッチョイ 0602-faWY) 09/21(日)10:32 ID:oeEC4MB10(1) AAS
>>865
>>866
回答どうもです
いろいろと見直し、全体を1つのdictにする、という方針として、以下のようにしました
awkの連想配列とPythonの辞書の違いを再認識しました
with open('data/data.csv', 'r') as file:
d = csv.DictReader(file, fieldnames=['id', 'val'])
省3
873: (ワッチョイ 0601-WLcO) 09/21(日)12:52 ID:wuI8+BKP0(1) AAS
id重複時に黙って後勝ちになるが望ましいかどうか
874(1): (ワッチョイ 6a04-lG8I) 09/21(日)13:04 ID:ttcu4MUo0(1/2) AAS
そんなことはどうでもいいだろうよ
責任の所在の話したってしょうがないでしょ
875: (ワッチョイ 8a02-CSnM) 09/21(日)14:22 ID:RnLJIZeo0(1) AAS
>>871
まあ、PyCharmも似たようなもんだね…
業務レベルなので、Jupyterは無理かな…
876: (ワッチョイ 3bf6-4qXD) 09/21(日)14:41 ID:KUfqxhia0(1/3) AAS
awkのことはよく知らないが、連想配列でキーの重複があるの?
877(1): (ワッチョイ 6f54-vMDn) 09/21(日)15:03 ID:TKqe4uhF0(1/2) AAS
あんなのはハッシュだしな
どうやって衝突回避してるのか謎だった
今も謎
878(2): (ワッチョイ 9301-xzLD) 09/21(日)15:34 ID:kS1Ctw9y0(1/2) AAS
>>874
外部ファイルから読み込むのに重複時の振る舞いがどうでもいい場合なんてある?
仮に後勝ちは望ましくないがチェック処理を入れるくらいならサイレントにバグるので問題ないケースだとしてもそういう確認とか意思決定は明示的にしないといけないんじゃない
879: (ワッチョイ 9301-xzLD) 09/21(日)15:37 ID:kS1Ctw9y0(2/2) AAS
>>877
ハッシュの衝突を回避してるわけじゃなくて衝突してもいいような構造にしてるだけ
その代わり衝突が増えるにつれ性能が悪化していく
880(1): (ワッチョイ 3bf6-4qXD) 09/21(日)15:54 ID:KUfqxhia0(2/3) AAS
862を読む限り、csvファイルのキー列の値のユニーク性は前提になっていると思うんだが。だから連想配列とかdictに入れるって想定なんじゃないの?
881(1): (ワッチョイ 6a04-lG8I) 09/21(日)15:59 ID:ttcu4MUo0(2/2) AAS
>>878
データの操作とデータ構造の検査は切り分けることが出来る話でしょ
質問はデータ操作なんだからそっちにフォーカスすればいい
IDなんて名前なんだから作成元が非重複を保証してんのかもしれんし、貰い手側が質問の処理の前段でなんかチェックさせてもいい
いずれにしてもこの質問では考慮する必要のないかつ混同する必要のない事柄ってこと
882(1): (ワッチョイ 732a-ljyC) 09/21(日)16:40 ID:e5nOC9aY0(1) AAS
>>878
> 外部ファイルから読み込むのに重複時の振る舞いがどうでもいい場合なんてある?
ログファイルを読み、とある項目の最新内容が欲しい場合とか。
883(1): (ワッチョイ 8701-xzLD) 09/21(日)17:30 ID:7OCfaZ6W0(1) AAS
>>881
俺は分けることができるとも分けたほうがいいとも思わないから考え方の違いだね
チェックを入れると内包表記を使わないほうがよくなる可能性が高かったりするわけでデータ操作と呼んでるところの内容が変わってくる
>>880
ユニークが前提となっているからどうでもよいじゃなくて「ユニークが前提なので万が一重複が来た時は後勝ちで問題ない」というところまで明確に判断しておいたほうがいいんじゃないのという話
>>882
それはどうでもいい場合じゃなくてログを読む方向に合わせて後勝ちか先勝ちかどちらか一方に仕様を決めなければいけない場合だと思う
884: (ワッチョイ 6f54-vMDn) 09/21(日)17:58 ID:TKqe4uhF0(2/2) AAS
何かの関数の戻り値を渡す、みたいに動作が決まってたら決め打ちでいいけど、
ファイルや通信なんか何でもありなので、
そもそも開けない、通信できない、から始まって、間違いまくったデータでもちゃんと動かないと
885(2): (ワッチョイ 3bf6-4qXD) 09/21(日)19:55 ID:KUfqxhia0(3/3) AAS
>>883
ユニーク性が前提となっていることを明確にしておくのはいいことだけど、ユニーク性を前提として設計しているにも拘らず「万一重複が来た」らそれ自体大問題だと思うけど。それは想定していた前提が成立していないということでしょ。そもそも862のようにid値を検索キーとして使う場合で「後勝ちで問題ない」場合なんてあるかな?
重複がないということを前提にできるからこそdictを使っているのであって、前提が変わってくるならデータ構造の選択とかも変わってくると思うけど。一般論としてデータに重複があっても問題がない場合かどうか気をつけようということなら素直に頷けるんだけど、862のケースで主張するのはムリがあると思うよ。
886: (アウアウウー Sacf-kv3/) 09/21(日)19:56 ID:kxRRh56Ha(1) AAS
うましかいないよな
887: (ワッチョイ 8eaf-wBym) 09/21(日)20:54 ID:ORrZGGDb0(1) AAS
外部リンク[htm]:mannersy.co.jp
888: (ワッチョイ 2e01-xzLD) 09/21(日)23:42 ID:4W4Jokme0(1) AAS
>>885
個人的にはソフトウェアの設計は想定している前提が成立していない場合の対応まで決めるものだと思ってるけど、今回のはそんな大げさな話じゃないよね
後勝ちになる実装を採用してることを自覚してそれで問題ないと判断できてるかどうか
889(1): (ワッチョイ 1e10-4qXD) 09/22(月)00:15 ID:scIzhboY0(1/2) AAS
重複がありうる状況なら、後勝ちで上書きしてしまう仕様で問題ないわけないだろ。862みたいに検索キーとして使っている場合に。誰がそんな状況でdictを使うんだよ、あほか。
890: (ワッチョイ 2e01-xzLD) 09/22(月)00:42 ID:nbJbLtLI0(1/2) AAS
>>889
上で出てきたログの例を理解できない?
後勝ちでいい例なんていくらでもあると思うんだが
891: (ワッチョイ 1e10-4qXD) 09/22(月)01:23 ID:scIzhboY0(2/2) AAS
あのさ、>>862をもう一回読んできたら? 「idが指定した値に合致するval列を取得したい」って書いてあるだろ?
idに重複があったら、val列の値の中に参照できないものが出てきてしまうわけだけど、それを許容している状況設定だと本気で思うのか?
892: (ワッチョイ 2e01-xzLD) 09/22(月)01:41 ID:nbJbLtLI0(2/2) AAS
>>885
「862のようにid値を検索キーとして使う場合」とか「862みたいに検索キーとして使っている場合」って書いてたら「id値を検索キーとして使う場合」のジェネラルな話をしてるのかと思うじゃん普通?
862に限定した話ならそりゃ重複時に上書きが望ましい可能性は低そうだと思うよ
だからこそ問題提起したわけで
ただ「望ましい」と「問題ない」は同じではなくて単純上書き以外の実装をする価値がないくらいに重複の可能性が低いなら望ましくなくても上書きする実装でも問題ないという判断もありえるよね
結局自覚して意思決定できてるかどうか
893(2): (ワッチョイ 23ad-0Qkb) 09/24(水)00:35 ID:q1Q2Yb580(1) AAS
そもそも awkの例を出してきた人が、連想配列の重複を考慮していないのに
それを python で ってやったから、おかしくなっているとしか
中途半端に、awk を出した結果
894: (ワッチョイ 0a8f-p2ny) 09/24(水)04:40 ID:bD0tkg1v0(1) AAS
原子をナノチューブへ一列に閉じ込めた「一次元気体」の撮影に成功!
2025.09.23
外部リンク:nazology.kusuguru.co.jp
>>あるクリプトン原子(Kr)をカーボンナノチューブの内部に閉じ込めることで「一次元の気体」を作成し、その様子をリアルタイムで視覚的に捉えることに成功しました。
>>実際に撮影された映像では、クリプトン原子が狭いチューブ内である種の「交通渋滞」に巻き込まれており、数珠つなぎに配置されている様子が見て取れます。
>>強度が高くて軽量、また電気を良く通す特性を持つことから、次世代の電子機器や新材料の開発において中心的な役割を果たしています。
>>>また近年ではカーボンナノチューブの内部に原子や分子を詰め込むことで、新しい機能を持つ素材の開発が進められています。
省14
895: (ワッチョイ 872a-SUnJ) 09/24(水)04:42 ID:3bDRa/7F0(1) AAS
>>893
> そもそも awkの例を出してきた人が、連想配列の重複を考慮していない
それは空想。考慮したか否かは余人の与り知らぬところ。
896: (ワッチョイ 2e01-Fjhn) 09/24(水)13:15 ID:ZY5d1Pcc0(1) AAS
>>893
awkは関係ない
リストを辞書に変換する処理を実装する際は
例外的な状況を除いて重複ケースを考慮するのは必須
入力が外部ファイルならなおさら
重複ケースを考慮した上でどういう実装を選択するかは
考慮する/しないかとはまた別の判断
897(3): (ワッチョイ 1e63-lQmN) 09/26(金)23:58 ID:z2s3JGlY0(1) AAS
学術計算用かと思ったのに配列の切り回しがやりづらすぎる
JavaのStreamかC#のLINQくれ
898: (ワッチョイ 8e82-0aFZ) 09/27(土)00:09 ID:ml2mFJmg0(1) AAS
いやDataFrame使えよ
899: (ワッチョイ 9ebb-VHp6) 09/27(土)00:36 ID:mMYsldco0(1/2) AAS
LINQぽい操作はpandasとかの適当なDataFrameライブラリ使うほうが楽よ
900: (ワッチョイ 8a02-CSnM) 09/27(土)00:43 ID:ov4hhnsF0(1/2) AAS
>>897
Javaとかc#とか、
ゆるいシロートプログラマーだな
901: (ワッチョイ 1e10-4qXD) 09/27(土)00:59 ID:h+m11Qj80(1/2) AAS
Pytnonのスレでそんなこと言われても……。
902: (ワッチョイ 6f54-vMDn) 09/27(土)05:59 ID:uhKYSmuk0(1/4) AAS
なんでライブラリ使わずに戦おうとするんだ
903: (ワッチョイ 2bd0-1Udg) 09/27(土)07:00 ID:SLytcfxd0(1) AAS
馬鹿だからだろ
904(1): (ワッチョイ d3ff-F1lK) 09/27(土)07:20 ID:3g1BoBxQ0(1) AAS
C言語だけで頭が一杯一杯で
ライブラリ各種も使い方が分からん人がそういうのに陥りがち
Cなら何でも出来ると言われがちだが
結局はOSの挙動に左右される
1からビット移動して構築できるレベルならともかく
pythonなんて逆に「こういうことしたいなあ。ライブラリないかな」から全てが始まるw
だからC言語習得者に手抜きと罵倒される
省2
905: (ワッチョイ 07cf-ccvY) 09/27(土)07:47 ID:icQpIFwJ0(1) AAS
>>904
Rustはライブラリは備えてないよ
実際に使ってみればわかる
906: (ワッチョイ 6ad8-lG8I) 09/27(土)07:48 ID:EXS6uQyZ0(1) AAS
藪から棒のC言語
907: (ワッチョイ 4ae6-BCL9) 09/27(土)08:06 ID:8Vzuw6f20(1) AAS
ライブラリの名前が意味不明で中二病なのが恥ずかしい
908: (ワッチョイ 6f54-vMDn) 09/27(土)08:10 ID:uhKYSmuk0(2/4) AAS
フリーソフトなんかも、柔軟な設計にしておいてプラグインで機能追加できる仕組みにしておくと、
いろんな人がよってたかって原型留めないほど魔改造してくれる
言語も土台はあんまり余計なことはしないで、
ライブラリが最大に便利に使える仕組みだけ提供してくれればいい
909(1): (ワッチョイ 1e10-4qXD) 09/27(土)08:20 ID:h+m11Qj80(2/2) AAS
いまはpandasよりもpolarsがお勧めみたいな記事をいくつか見たんだけど、そうなの? 自分は両方とも名前を知っているだけでほとんど使ったことはないんだけど。
910: (ワッチョイ 6f54-vMDn) 09/27(土)08:49 ID:uhKYSmuk0(3/4) AAS
pandas関係ないけど、excelファイルを読むライブラリの話
openpyxlとxlrdがあって、xlsxとxls用だけど、
どう考えてもxlrdのインターフェースの方がいけてる
だから、xlsxを読み書きする時もopenpyxlをxlrd化するようなラッパーをかけてる
アホでも使えるように、を目指すとアホにしか使えないものが出来上がる
911: (ワッチョイ 464d-aiyB) 09/27(土)09:26 ID:Neg3oqaL0(1) AAS
高速なPythonください
912: (ワッチョイ ff02-gLmr) 09/27(土)09:30 ID:DTSuaDcF0(1) AAS
Mojoってどうなったんだろう
913: (ベーイモ MM96-0aFZ) 09/27(土)10:44 ID:AyaRwRPWM(1) AAS
>>909
>>897みたいに他のプログラミング言語の経験がある人はpolarsの方が遥かに馴染みやすい
初学者なら大差ないと思う
ただしpolarsの方が圧倒的に速いから、データ分析というよりデータエンジニア的な人がたまに手元で大きなデータを加工したりする、
というような場合はpolarsが有利
そういう意味でも経験者向きだな
914: (ワッチョイ ff76-0aFZ) 09/27(土)10:57 ID:0O/I0jEQ0(1) AAS
polars爆速すぎて、BigQueryやSparkでやってるようなクソデカバッチ処理も結構いけるんじゃないかと思い始めている
polarsはクラウドの有償サービスの方だと分散並列もできるらしいが、そこまでいかずとも日次処理くらいなら1ノードでpolars使うだけで殆どカバーできるんじゃないかと思う
915: (ワッチョイ 1a4b-6qeJ) 09/27(土)13:15 ID:wWVT/OFI0(1) AAS
pandas使ってるならfireducks試してみるのも良い
916: (ワッチョイ 8a02-CSnM) 09/27(土)14:29 ID:ov4hhnsF0(2/2) AAS
最新Visual SStudioで、
Pythonが正式対応になったのかね?
917: (ワッチョイ 9ebb-VHp6) 09/27(土)16:24 ID:mMYsldco0(2/2) AAS
VS(not VS code)買ってもらえる職場はいいなぁ
本職のプログラマじゃないから商用利用もただの製品以外使えねぇよ…
918: (ワッチョイ 6f54-vMDn) 09/27(土)16:34 ID:uhKYSmuk0(4/4) AAS
Beyond Compareが便利だから自分でも欲しいけど結構高い
919: (ワッチョイ 6a66-0aFZ) 09/27(土)17:17 ID:ybpS38OQ0(1) AAS
>>897
学術はめっちゃ後付けだよなあ
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