[過去ﾛｸﾞ] 「数学」をプログラミングするには (1002ﾚｽ)
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195: 2024/04/02(火)00:37 ID:7CSC2sWO(1/2) AAS
>>162 >>164
その場合はコンピュータじゃなくて理論計算機科学とかだな、比較対象がおかしい。
数学史とか数学基礎論とか少しでもなんか読んでみ、今の数学はそういう思想だから
その調子じゃヒルベルトプログラムもブルバキも何にも知らないだろ
>>180
いやあるだろ…停止性問題とか知らないの…？
こんなん数学科でもなくてもCS学科でもなくても
省1
196: 2024/04/02(火)00:59 ID:7CSC2sWO(2/2) AAS
>>173
背理法って推論規則の一つでしかないから他の推論規則を使って導けるものじゃないんじゃないの
証明をプログラミングでやるって、命題論理の変換で真か偽になる変換方法の組み合わせを見つけるってことでしょ
人間がなかなか納得しがたいロジックでもプログラミングしたらはっきりする、わけじゃなくて、
なかなか納得しがたいロジックでも間違いがなければ論理に間違いはないので証明されたとする、という根本は変わらなくて
論理の変換をプログラムで行なえても不思議ではないと思うけどな
記号論理学を大学1年のときにとったけどそれぐらいの基礎すらなかったら証明、公理系、推論規則、あたりの概念がめちゃくちゃになってるんじゃないか？
197: 2024/04/02(火)05:15 ID:25XPCuEJ(1) AAS
ああやっぱりこいつ不完全性定理を勘違いしてるな
198: 2024/04/02(火)10:33 ID:2+WkGIyb(1/2) AAS
完全性、健全性の意味をしらんのだな
完全って言葉から中二妄想膨らましてしったかかましてる
199: 2024/04/02(火)10:57 ID:CRIzWwoI(2/2) AAS
身体性という言葉の悪いところは
自分だけでなく他者の心身まで知ったかぶるところだ
200: 2024/04/02(火)11:17 ID:2+WkGIyb(2/2) AAS
話についてけないジジイはすっこんでろ
201: 2024/04/02(火)19:28 ID:UQ61ZLph(1) AAS
数式ゴリゴリのデジタルフィルターなんか、プログラムで書くと、あぁそういう事かと理解が速いよね。
乱反射を解析し反射元の形状を投影するとか、マクスウェルFDTDで、MEMSデバイスのパターンを作るプログラムなどは、プログラムで理解する有用性を証明している。
始めに数学工学が必要なのは言うまでもない。
202(1): 2024/04/02(火)20:00 ID:E9gZLeha(1/2) AAS
罵り愛が一段落下っぽいね。
まあ、何にせよ「数学」をそのままプログラミング出来てたら離散数学は今ほど重宝されてないと思う。
プログラミング言語の浮動小数点数も結局は離散数学だから、実数を浮動小数点数に、そして、CGとかだとさらに浮動小数点数を画面上のドット…つまり自然数(に0を加えたもの)の組(x,y)に変換しなきゃいけない。
203: 2024/04/02(火)20:02 ID:GZPLkX8A(1) AAS
>>202
アホ
204: 2024/04/02(火)20:18 ID:rNuJc/A1(1) AAS
「数学をプログラミングする」というのを「量子化しない」という意味だと思ってるのが、学がなさすぎる
205: 2024/04/02(火)20:50 ID:ywq+AssX(1) AAS
とりあえずHelloWorldから一歩でも先に進んでからこの板に書き込めよ
無能かつ的外れの「知ってるもん！」アピールなんか痛いだけって自覚もできないんだろうか
206: 2024/04/02(火)20:51 ID:E9gZLeha(2/2) AAS
そうなん？
「数学をプログラミングする」ってのがそういう意味じゃないなら、代数学的なのはHaskellの代数的データ型使えば割とできるし、証明とかは定理証明器って専用のプログラミング言語（Coqとか）があるよね？
統計学はRとか。
>1の文章読む限りは極限を求められる的な事と思ったけど？
まあ、私に学がないのは事実なんで、↑2名は説明お願い致しますm(_ _)m
207: 2024/04/02(火)20:54 ID:U2//VB/q(1) AAS
printf("数学をプログラミングする\n");
208(1): 2024/04/03(水)00:13 ID:pETdSMu9(1) AAS
数学一般を広く浅くプログラミングできない
離散数学のバイアスがかかっている
不完全性と同様に、バイアスと言われても痛いと自覚しないやつほど順調に先に進める
209: 2024/04/03(水)07:24 ID:CW5lmJ5l(1) AAS
>>208
だから、>1への回答をお願いします。
その不完全性定理とか流し読みだからうろ覚えだけど、
ある数学モデルの無矛盾性をその数学モデルは証明できないとか？だっけ？
数学そのものの不完全さを証明したもので、「「数学」をプログラミングする」の
証明ではない気がするんだけど…。
物理的な不可能の証明として無限や連続性を上げるのは妥当だと思うのだが、
省2
210: 2024/04/03(水)22:03 ID:7VXOaRQB(1) AAS
プログラムってバカでもできるけど、間違いを指摘されて認めることもできないキチガイは入り口にも入ってこれてないよ
5chに書き込む前に早めに病院行ってお薬もらってきた方がいい
211: 2024/04/04(木)00:40 ID:+8mB/dsD(1) AAS
数式を計算するプログラムって逆ハンガリアン記法でスタックに積んで取り出すの？
212: 2024/04/04(木)04:00 ID:GlxXdEjq(1) AAS
再帰でいいんじゃね
213: 2024/04/04(木)06:21 ID:FZ/wPqxv(1) AAS
数学をプログラミングと聞いて電卓が頭に浮かぶのか
このあたりがCSを勉強したかどうかの違いだよな
214: 2024/04/04(木)06:26 ID:yQLFX9FG(1) AAS
俺はポーランド記法でCSIだぜ
215: 2024/04/04(木)10:40 ID:CFqg+3jH(1) AAS
このスレはポスト オブジェクト指向はオワコンのスレって感じがする
216: 2024/04/04(木)21:47 ID:UeC30a5N(1) AAS
マトラボが解決してるんでないの？
217: 2024/04/04(木)23:16 ID:SgK99lwB(1) AAS
遅延評価のためのイテレータもあり得る
218: 2024/04/05(金)05:31 ID:hIqab58S(1) AAS
オブジェクト指向はもっと柔軟性を高めて欲しいわ。
クラスとかメソッドの集合として外延性を持つようにしてほしい。
219: 2024/04/05(金)08:52 ID:O8Iqatix(1) AAS
アイデアあるなら自分で作って提案したら？
220: 2024/04/05(金)09:35 ID:WYYyLvqP(1) AAS
なんでオブジェクト指向が出てくんだｗ
221: 2024/04/07(日)13:41 ID:7AYZfZ1d(1) AAS
C++の具体的な問題を目で盗めばRustを作れるが
オブジェクト指向のアイデアを広く浅くコピーしても負け癖が複製されるだけだ
222: 2024/04/07(日)18:07 ID:FOjhJ4gr(1) AAS
勝ち負けという発想になるのがお前の限界
223: 2024/04/07(日)22:31 ID:H3XbDQRE(1) AAS
たしかに、お金でも賭ければその限界が具現化するけど
考えるだけの場合はむしろ限界がないことが忌々しいんじゃないか
224: 2024/04/08(月)10:39 ID:x8JElEGO(1) AAS
ポエム
225: 2024/04/08(月)13:34 ID:26k+W4+v(1) AAS
イマジンだけに
226: 2024/04/11(木)12:56 ID:m6RJM+fq(1) AAS
All the People
227: 2024/04/11(木)12:59 ID:M3s07OXs(1) AAS
暇人
228: 2024/04/11(木)19:06 ID:SHJQNyIp(1) AAS
不完全性定理は公理的集合論から証明できないならPythonとかJavaには欠陥があるってことじゃん
てことは今後はnginxとPostgreSQLが無きゃ食っていけなくなる？SQLは三値だから完全だろ？
229: 2024/04/12(金)06:59 ID:gi41fiD0(1/5) AAS
30点
もっとサイコ感ださないと
230(5): 2024/04/12(金)11:00 ID:n/WEiCkF(1/5) AAS
厳密に求められないからπという記号を用いたわけで
コンピュータで扱う場合はπという記号定数を使えばいいだけ
無限に続くので3.14...を厳密に求めることはできないのは数学もコンピュータも一緒
1がしたいことが何なのかよくわからん
231: 2024/04/12(金)11:40 ID:bVCDZJf2(1) AAS
>>230
「数学をプログラミングするには」って書いてあるじゃん
232: 2024/04/12(金)11:41 ID:Kw0ACNUt(1/7) AAS
#define final constant π;
233: 2024/04/12(金)11:44 ID:Hn7My37C(1/5) AAS
>>230
> 厳密に求められないから
πは厳密に求まるが
1/3 = 0.33... は割り切れないから求まらないとか思ってる文系くんかな？（笑）
234: 2024/04/12(金)11:50 ID:Hn7My37C(2/5) AAS
> πという記号定数を使えばいいだけ
馬鹿かな
πって置いただけで、どうやってこれが無理数であることや、4arctan(1)と等しいことが確定するんだ？（笑）
235: 2024/04/12(金)11:52 ID:Hn7My37C(3/5) AAS
>>230
君、国語力が低すぎて文章を理解できないから、
数学の教科書もなんとなくで読んで来たんでしょ？
学問に向いてないよ、君（笑）
236: 2024/04/12(金)11:56 ID:Hn7My37C(4/5) AAS
>>230
で、こいつ次は、
「厳密にもとまらないというのは、10進数で有限桁で表せないという意味で言った」
とか言い訳するんだろうなあｗｗｗｗ
237: 2024/04/12(金)12:03 ID:Hn7My37C(5/5) AAS
>>230
> 1がしたいことが何なのかよくわからん
問題意識を理解できないなら、わざわざいっちょかみすんな
わざわざいらんことして、おまけに無知まで晒してる
究極に恥ずかしいよお前（笑）
238: 2024/04/12(金)12:29 ID:Kw0ACNUt(2/7) AAS
スレタイが読めないなら小学校の国語からやり直しｗｗｗ
239: 2024/04/12(金)12:33 ID:l6eD/H9+(1) AAS
モピロン、地球人の開発したAIには、無理
霊的な霊感がないからだ。
Arctan(x) のマクローリン展開式の xに１を
代入して証明するような閃きは、
AIには無理なのである。
その訳は、閃き💡といった宇宙からの霊的な電波を
受信するのは、論理的考えて、
省9
240: 2024/04/12(金)12:47 ID:gi41fiD0(2/5) AAS
26点
長い上に一本調子
デタラメに書いたらいいわけじゃない
241: 2024/04/12(金)15:24 ID:IPp6LTyR(1) AAS
アセンブラは数学か？
242: 2024/04/12(金)15:32 ID:n/WEiCkF(2/5) AAS
そういや誰かがすべての言語はチューリング完全とか適当なことかいてたけど
一昔前のcobolはチューリング完全じゃないぞ
チューリング完全は数学をプログラムするための必要条件ではないかな
アセンブラはその意味で資格はあると思われる
243: 2024/04/12(金)16:34 ID:vfJZ59zy(1) AAS
fortranは数学？
244: 2024/04/12(金)16:40 ID:gi41fiD0(3/5) AAS
チューリング完全は算法に関する性質
数学そのものではない
245: 2024/04/12(金)16:41 ID:gi41fiD0(4/5) AAS
数学は計算だけの学問ではない
246: 2024/04/12(金)17:04 ID:HdjWwBoE(1) AAS
計算 + 証明 = 数学
これは
データ構造 + アルゴリズム = プログラミング
に対応する
247: 2024/04/12(金)17:09 ID:Vyts8CQV(1) AAS
命題 + 証明 = 数学
↑↓
型 + アルゴリズム = プログラミング
248: 2024/04/12(金)17:20 ID:n/WEiCkF(3/5) AAS
命題 + 証明
↑↓
型 + プログラム
これはカリーハワード同型対応として知られている
このセットで数学といえるかは俺にはわからない
計算だけが数学ではなくとも計算以外の部分も大体は計算に埋め込めるのではないか？
249: 2024/04/12(金)17:25 ID:gi41fiD0(5/5) AAS
カリー・ハワードだろ
構成論理が前提なのわかってるか？
250: 2024/04/12(金)17:35 ID:Kw0ACNUt(3/7) AAS
ど素人かよｗｗｗ
命題 + 証明 = 数学
251: 2024/04/12(金)17:35 ID:Kw0ACNUt(4/7) AAS
糞論しかやってない素人の戯言
252: 2024/04/12(金)17:40 ID:n/WEiCkF(4/5) AAS
直観主義論理ってやつでしょ
253: 2024/04/12(金)17:44 ID:Kw0ACNUt(5/7) AAS
40年ぐらい遅れてるｗ
254: 2024/04/12(金)17:56 ID:n/WEiCkF(5/5) AAS
構成的論理ならきいたことはあるが構成論理ってなんだよ
255: 2024/04/12(金)18:32 ID:Kw0ACNUt(6/7) AAS
糞論しかやってない奴は数学の素人、悲惨
256: 2024/04/12(金)19:48 ID:BGlMGmgy(1) AAS
ラッセルは数学者？
257: 2024/04/12(金)20:28 ID:7CYa1WNP(1) AAS
数学は構造の科学、とエロいひとが言ってた。
258: 2024/04/12(金)20:41 ID:HS/aYR/B(1) AAS
レヴィ・ストロース？
259: 2024/04/12(金)22:22 ID:Kw0ACNUt(7/7) AAS
水道方式の遠山
260(5): 2024/04/12(金)23:55 ID:lpyrPPhz(1) AAS
>>1
> たとえば、プログラミングで
>
> π/4 = 1 - 1/3 + 1/5 - 1/7 + ...
>
> を近似ではなく厳密に確かめるにはどうしたらいいの
> 人間が証明できるってことは、有限なアルゴリズムに書き換えられると思うんだけど
省2
261(1): 2024/04/13(土)01:56 ID:GLx3WLPp(1) AAS
>>260
とっくに解決した話題にいちいち間違った指摘をするのは面白いのか？
262: 2024/04/13(土)03:06 ID:wJrHPvy4(1/2) AAS
命題を実験すれば近似、証明すれば厳密
これを間違えて
命題（と証明）を明文化しなければ近似、明文化すれば厳密と思ってる人は結構いる
263: 2024/04/13(土)06:36 ID:AgvLaZLy(1) AAS
>>261
テキトーに読み飛ばしてた＾＾；
どのあたりで解決してたかアンカー教えて。
264: 2024/04/13(土)06:41 ID:uJv52VsE(1) AAS
πは、プログラミングは、近年の地球人は、
arctanのヤツを4倍してるよ。ポクはホントは地球人だけど
然るに、
閃き💡でarctanのマクローリン展開をネットサーフィンで
調べてさ、xに１を代入すりゃ、
π/4 = 1 - 1/3 + 1/5 - 1/7 + ...
になるってわかるし、収束するかなんて
省8
265(1): 2024/04/13(土)10:13 ID:4ahnOas7(1) AAS
>>260
馬鹿文系
266: 2024/04/13(土)12:20 ID:wJrHPvy4(2/2) AAS
現在のAIは何故か胴元になれないギャンブラーと同じ
267(1): 2024/04/14(日)08:23 ID:ZXz6cRZI(1/2) AAS
>>265
うんうん。
罵られるのは甘んじて受け入れるので、解決したところのアンカー(>数字)を教えてください。
268(1): 2024/04/14(日)08:43 ID:FeJRZdQr(1) AAS
このスレで解決されたって意味ではないのでは?
>>260の指摘なんて常識的なことだし
269: 2024/04/14(日)09:46 ID:7cEDLG0F(1/2) AAS
>>268
○ 常識的
× 数学ができない人によくある勘違い
270(1): 2024/04/14(日)09:53 ID:7cEDLG0F(2/2) AAS
>>267
>>2
271: 2024/04/14(日)12:01 ID:QAXXGiIt(1) AAS
>>260
多分これって数列がある値に収束することを示すには無限に計算する以外に方法がないって思い込んでるのでは
人間が有限回のステップで証明できてる時点で有限のアルゴリズムだよ
272: 2024/04/14(日)12:10 ID:ArvRyIgO(1) AAS
繰り返すこのアルゴリズム♪
273: 2024/04/14(日)12:14 ID:CaUwpcFN(1/12) AAS
パフュームです♪
274: 2024/04/14(日)17:09 ID:43rPFQyJ(1) AAS
>>260
まず「極限はnになる」の基礎となる理論から調べたら？
εδ論法は理解してる？
275: 2024/04/14(日)18:00 ID:CaUwpcFN(2/12) AAS
極限と帰納法は違うんじゃね
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