プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい? (797レス)
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(9): 2022/10/17(月)05:08 ID:02IffVQC(1/10) AAS
作りたいのは仮想空間や、新たな機器の開発。もっと具体的に言うと、機械の脳などの。聞いてくれれば答えるから、これをするために一番適した言語を有識者の方教えて
717: 2023/09/13(水)01:54 ID:3WX+kGJQ(1) AAS
>>716
事務系はExcelまみれよw
718
(1): 2023/09/18(月)15:17 ID:+ud3D/1q(1) AAS
X(旧ツイッター)はネーミングに失敗してるよな
右上のXが閉じるボタンにしか観えない
719: 2023/09/18(月)21:12 ID:bRtuASgb(1) AAS
>>718
成功したのは偶然で、
実はバカなんじゃねーの
720: 2023/09/20(水)10:18 ID:R98wQa7Y(1) AAS
X有料化ωωω
bot涙目ωωωωωωωωω
721: 2023/09/21(木)22:26 ID:6kzUrMUc(1) AAS
デマで一喜一憂できると人生楽しそうだ
722: 2023/09/22(金)06:34 ID:2QWfsZts(1) AAS
ちょっと、それはないやろう
723: 2023/09/22(金)21:10 ID:IAZiD/KQ(1) AAS
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省6
724: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
725: 2023/10/22(日)07:32 ID:8ZJ1nBTA(1) AAS
プログラミング始めるなら何の言語がいいの? [306759112]
2chスレ:news
726
(1): 2023/10/31(火)14:06 ID:wz6hR3A/(1) AAS
C:マイコンとか組み込みで必要(プログラミングの登竜門)
java:業務系ソフトの仕事で使う(オブジェクト指向の登竜門)
python:業務、学術、その他いろいろ(AIはこれ)

ここまで出来たらあとはどんな言語もすぐに習得できるから
アセンブラはマイコンでちょい勉強しなよ

グラフィカルな統合開発環境に頼らずコマンドプロンプトで覚えるほうが良い。
727: 2023/10/31(火)19:54 ID:CCUQdynT(1/2) AAS
>>726
これが俗に言う無能ってやつな

大多数というか普通はアプリやシステム作れれば良いんよ
その上で作業工程がどうかなんて知ったこっちゃない

例えばハンバーグ作るのに材料は全部包丁で微塵切りやミンチにするのとミキサーとかの道具で刻むのかの違い
当然道具使った方が早いし簡単で低コスト

でもって包丁派はこう声高に言うんだ
省6
728: 2023/10/31(火)20:26 ID:CCUQdynT(2/2) AAS
ちなみに言語だけど

c/c++
ハッキリ言って地獄
ここの住民は俗に言う頑固職人系
作るシステムは面白くないし他人の糞コード解析する時間の方が多い
レベル低い奴のコードは厄介だしレベルが高い奴の自己満で可読性が低いコードも厄介

Java
省13
729: 2023/11/01(水)00:56 ID:vAlr2beq(1/3) AAS
つまり向いてないんじゃない?
730: 2023/11/01(水)03:21 ID:5z6NYMjm(1) AAS
馬鹿には無理が証明された
731
(1): 2023/11/01(水)08:15 ID:uY4c0qsQ(1/4) AAS
この2人は本当に馬鹿ってのが証明されたな

道具が使えれば使えば良いじゃんって言ってるだけなんだよね
でもって道具使えば作れるのにコマンド知識とか要らんって話

勿論作る上でコマンドが必須ってならその部分だけ覚えるだけ
732: 2023/11/01(水)12:46 ID:4NuMxPlu(1) AAS
MAUIくん閉鎖病棟から帰ってきたのかい?
733
(1): 2023/11/01(水)19:39 ID:vAlr2beq(2/3) AAS
>>731
スレタイはこれから始めたいと言ってるので、最初はコマンドから始めたほうが良いって。
コマンドラインで最初に覚えれば統合開発環境での開発はつまづかない。
最初に統合開発環境でスタートすると、裏でなにが動いているかよくわからず、
インクルードディレクトリの間違いにつまづいたりするでしょ?
そりゃ理解してしまえば、自分が便利なほうを使えばいいが、初めてなら通る道のりがあるべ
734: 2023/11/01(水)22:07 ID:uY4c0qsQ(2/4) AAS
>>733
不要
735: 2023/11/01(水)22:14 ID:uY4c0qsQ(3/4) AAS
裏で何が動いてるかなんてそれこそこれから始めるような初心者は知らなくて良い

まずはIDE立ち上げてソースコピペや写経して動くのが大事
裏を知るのはその後でいい
どのぐらい後かは人によるが定年後の暇潰しぐらいで構わない
736: 2023/11/01(水)22:24 ID:uY4c0qsQ(4/4) AAS
例えば何かの言語でRestAPI叩いて情報を取得しようとしよう

その時にお前等ってTCP/IPのRFC読んで理解してからAPI叩くわけ?
もしくは理解済みな訳?

そんなの知らなくてもネットググってコピペで終わりでしょ
その上でこの部分を変えたりとかこういう場合はコレでとか仕様書のここはココと対応してるのかってなるやん
737
(1): 2023/11/01(水)22:54 ID:vAlr2beq(3/3) AAS
このスレはこれからプログラムの学習したいって質問だよ?
動けばいいから理解は後でもいいってことはない、目の前のやっつけ業務じゃないよ。
知ってるかどうかによってバグやトラブったときの対処時間が断然違ってくるから必要だ。

規定されてるAPIを叩く話は別でしょ、標準化されたプログラムの中身を気にする必要はない。
738: 2023/11/02(木)00:17 ID:H8/u2mYu(1) AAS
ド正論ktkr
739
(1): 2023/11/02(木)05:54 ID:qifyGZaI(1) AAS
>>737
>規定されてるAPIを叩く話は別でしょ、標準化されたプログラムの中身を気にする必要はない。

これが分かるならコマンドがどうとか不要って話と一緒でしょ
740
(1): 2023/11/02(木)09:45 ID:vkcTn5aH(1) AAS
数行程度の走り書きコードは別として、最近のプログラムは単一ファイルを単一コマンドで実行できるほど単純じゃないし
ビルドスクリプト並みの作業をコマンドでやろうとすると数百行のコマンドを打つことになるし
パッケージ・ライブラリの依存関係の解決も手動でやることになってそれだけで数日かかるレベルの作業だから
プログラミングどころじゃなくなって勉強としては非現実的
741: 2023/11/02(木)12:17 ID:DVTQzfgC(1/2) AAS
>>739
それぞれの開発環境で異なるかもしれないビルドスクリプトと標準化されたAPIのコールを同じに考えちゃだめじゃん。

>>740
あくまで初めて触る学習の話だって、大規模開発のビルドスクリプトの話じゃないって
javaでもpythonスクリプトでも教科書レベルではコマンドは1行~数行で短いから学習内容として適切
リンカやローダが動いてるって学習できるでしょ?中間ファイルが生成されることが初心者でもわかるでしょ。
逆にIDEで勝手に生成されるビルドスクリプトに不整合があった場合だって、中身を追いかけなきゃ解決できないでしょ?
省4
742: 2023/11/02(木)12:23 ID:kxWwWLf8(1) AAS
out と put の違いについて教えて下さい
743
(1): 2023/11/02(木)12:25 ID:DVTQzfgC(2/2) AAS
あと言い忘れたけど、マイコンやSoCへの組み込みLinux開発ではGCC一択でコマンドライン以外ほぼないよ~。
744
(2): 2023/11/03(金)07:20 ID:99OtRGhz(1/2) AAS
>>743
ほんとアホw

そういう仕事について必須ならその時に勉強するのは当たり前
コマンドが必須な仕事するかもわからん時点で意味無いやろ

さっさとコード書いて実行結果確認って作業繰り返した方がいい
745: 2023/11/03(金)12:01 ID:rqAvPEQ0(1/3) AAS
>>744
将来するかどうかわからんから、勉強するんだろうが。
ていうかコマンドなんて絶対避けて通れないのに馬鹿じゃね?
お前みたいにコマンドアレルギーで触らんプログラマなんてたかが知れてる。
言われたことしか実行しないタイプだね。
プログラマじゃなくてキーパンチャーって言うんだわ。

それに、プログラムっていうのは単に言語を使えればいいってものじゃない。
省2
746
(2): 2023/11/03(金)12:28 ID:rqAvPEQ0(2/3) AAS
>>744
それにスレタイ理解できないほど頭固いのか?

ここに将来組み込みLinuxをやりたい人がいるかもしれないから書いたまでで
組み込み系をターゲットにしてる人がいたら超絶長いコマンド扱うことが必要なんだよ。

一生IDEしか触らないお前のために書いたんじゃないぞ?、わかってるか?
747
(2): 2023/11/03(金)12:39 ID:99OtRGhz(2/2) AAS
ほんとアホだわw

どれもこれも何か1つでもプログラミング言語学んでからでも遅く無い内容やろ
748: 2023/11/03(金)12:49 ID:qBxYhd4w(1/2) AAS
>>747のほうが頭よさそう
>>746は自己満クソコード書いて疎まれてそう
749: 2023/11/03(金)12:49 ID:qBxYhd4w(2/2) AAS
>>747のほうが頭よさそう
>>746は自己満クソコード書いて疎まれてそう
750: 2023/11/03(金)13:12 ID:rqAvPEQ0(3/3) AAS
だいたい、マウント取りたいからアホだの馬鹿だの使ってるやつは語彙が少なくて頭弱いからだよ。
まっ俺も745とかで使ってるけどねw
あほ馬鹿レス始まるので他の人に迷惑かけないようにこれで去るとするよ。
751: 2023/11/09(木)18:03 ID:2lPFcPcU(1) AAS
文系のアホは最強のチート職業、Ruby on Rails 一択!
米国年収でも、Rails, AWS Solution Architect は13万ドルとか!

Rubyも9.3万ドルと、Go/Rust/Elixir の3大言語を超えた!
多くの言語は、6.5〜7万ドル。
PHP は5万ドルと最低ランク

YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
初心者のキャリアパスは、Rails → Go だけと言ってる
省8
752: 2023/11/21(火)10:23 ID:fyFN08Ef(1/2) AAS
スクリプト言語は止めとけ
753: 2023/11/21(火)10:38 ID:SkXKWdMW(1) AAS
じゃあインタプリタ言語で
754: 2023/11/21(火)10:40 ID:fyFN08Ef(2/2) AAS
最終的にはコンパイル言語推奨だがな
755: 2023/11/21(火)12:03 ID:80bl9CVd(1) AAS
ハンマーしか持ってない人には全てが釘のように見えるそうだ
756
(1): 2023/11/26(日)00:20 ID:gDc0UyLS(1) AAS
言語学習なんてなにから始めてもいいよ
いづれそれ以外のところに高い壁があることに気づくさ
757: 2023/11/26(日)03:29 ID:zD/D+qXU(1) AAS
>>756
概ね同意
ただ関数型言語から始めると高確率で挫折する
758
(1): 2023/11/26(日)09:11 ID:NM3LVpoE(1) AAS
使用言語が多いのがCだから、独習で始めるならCを勧めます。教材も豊富です。
759
(1): 2023/12/01(金)02:12 ID:GMgzc/aA(1) AAS
Cの時代に産まれてほんと良かったわ
なんか丁度良い具合な気がする
760
(2): 2023/12/17(日)23:00 ID:m2T2aY/O(1) AAS
COBOLってダメなん?
1959年に生まれた老舗
761: 2023/12/18(月)06:01 ID:YmsFLzFx(1) AAS
>>760
cobolはcとかに比べて書き方が違いすぎる
変な制約多いし
762: 2023/12/30(土)09:32 ID:W5+FG6fR(1/2) AAS
>>758
そこまでC言語を使う案件無いし頻度も少ないよ

どう考えてもjavascript、java、c#、python案件が多い
763: 2023/12/30(土)09:33 ID:W5+FG6fR(2/2) AAS
>>760
銀行や保険といった所はまだ残ってる
技術者が減って地味に案件と金払いは良い
764: 2023/12/30(土)10:46 ID:BqP+tjXj(1) AAS
言語や業界談義ならマ板に行けや
スレ違い板違い連レス上げって正気か
765: 2024/04/25(木)00:02 ID:SJJcBnEk(1) AAS
日本語から始める
766: 2024/05/12(日)01:40 ID:CnT1GXh7(1) AAS
LISP
767: 2024/05/12(日)04:43 ID:TlsEszaI(1) AAS
プログラミングはそもそもプログラミング言語を使うという意味じゃねえしな
768: 2024/05/15(水)11:58 ID:MTx/QSx9(1) AAS
BASIC
769: 2024/06/21(金)04:06 ID:7jsTPHpJ(1) AAS
javaに尽きますよきっと。chat GPTが教えてくれそうで、羨ましいなあ。
770: 2024/06/21(金)10:01 ID:M8EEKVG+(1) AAS
>>759
simple is best
771: 2024/06/21(金)10:14 ID:j2GgR7kP(1) AAS
AI先生に聞くならpythonだろ
772: 2024/06/21(金)14:32 ID:pyvrMoIs(1) AAS
これって正しいですか?
androidとiOS両方のアプリを作りたいのですが、Unityを使えと
画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
773
(1): 2024/06/22(土)05:37 ID:dw6Bjmix(1/3) AAS
ゲーム限定なら…。

普通のアプリの流行り(?)はHTML5+JavaScriptでWebアプリ作っておいて、各プラットフォームの言語でブラウザ画面だけ表示するアプリ作って、Webアプリ表示するだけってやつ。

言語らしい言語ならFlutterとかいうプラットフォームがほぼ1強とかちらりと聞いた。
ググったら使用言語はDartだと。
Flutterはよく聞くけど、Dartなんて何年聞いてないんだ…。
774: 2024/06/22(土)05:39 ID:dw6Bjmix(2/3) AAS
HTML5+JavaScriptって書いたけど、バックエンドはJavaとかが多いから
HTML5+Java+JavaScript…か?
775
(1): 2024/06/22(土)14:05 ID:+hHL9oAL(1) AAS
>>773
Flutterの本を見てみたら、iOSアプリはXcodeが必要だからMac必須だと書いてありますね
お金無いのでandroid版だけにするか…
776: 2024/06/22(土)15:24 ID:srjTn1i/(1/2) AAS
javascriptとpythonだけで良いよ
今後この組み合わせしか仕事無くなる
777: 2024/06/22(土)17:29 ID:NM1Bs5hL(1) AAS
プログラムできないのにわざわざこの板に来て頓珍漢なこと書きこむのは病気だな
778
(1): 2024/06/22(土)19:57 ID:dw6Bjmix(3/3) AAS
>>775
iOSアプリはどの言語使っても大体Mac必須。

なので最近の開発者はMacで開発してるのが多いとか。
MacでiOSアプリもAndroidアプリも作って仮想化環境にLinux入れてWebアプリ開発出来るのが良いんだと。
779: 2024/06/22(土)20:25 ID:srjTn1i/(2/2) AAS
>>778
ビルド用にMac実機が裏にあるクラウドサービスがある

あとiPadでいいからSwift Playgroundsでコンパイルしてストア提出まで出来る
780: 2024/06/23(日)16:42 ID:+hC7ZOW/(1) AAS
正体不明ボイス・トォ・スカル
正体不明ぶれいん・ましん・いんたーふぇいす
対になっているのか?

周囲も被害者の思考を聞いているのならわかるように
被害者の声【思考】は初めの6か月間は聞えてなかった
6か月過ぎたころから被害者の思考が被害者自身で聞こえるようになった

被害者に話しかけている加害者側の正体不明ブレインマシンインターフェイスはどこにあるのだろうか?
省8
781: 2024/07/02(火)19:39 ID:3y5+nXcw(1) AAS
>>1
日本語
782: 2024/07/10(水)21:34 ID:SyM4cPBV(1) AAS
>1の用途だと現時点ではC++…かなぁ…。
Rustでも行けそうだけど、ライブラリはほぼ自作になりそうだし。

速度さえ求めなければ仮想空間はMSやMetaが力入れてたし探せばC#なり何なり出てくると思う。
(速度求めるなら、クライアント/サーバー版のGPGPUをnVidiaが提唱してそこそこ時間経ってるんだけど、そこで使うのは結局C言語っぽい独自言語だし…)

速度求めるなら大分茨の道。
783
(1): 2024/09/26(木)22:29 ID:gP9JqtDt(1) AAS
VBA
784: 2024/09/29(日)03:43 ID:6yZQRXDL(1) AAS
>>783
ExcelでPythonが使えるようになったからもうPythonでよくね?
785
(1): 2024/09/30(月)13:35 ID:dvmaEdd1(1) AAS
プログラミングを始めてから、以前と比べてパズルゲームがスラスラ解けるようになった
そんなに考え込まなくても、手の方が速く動いて解法に行きついてるというか…
プログラミングを始める前にやってたパズルゲームを、たまたまプログラミングを始めた後にやってて気付いた
プログラミングは確実にボケ防止に役立つと思う
786: 2024/10/02(水)10:12 ID:XbzwGALZ(1) AAS
ハノイの塔か
787: 2024/10/03(木)10:03 ID:Z/ktGrzU(1) AAS
>>1
Rでハノイの塔解いてくれ
788: 2024/10/06(日)15:51 ID:L7qTFbL3(1) AAS
>>785
パズルの事は知らんがうまく動いたときは脳に刺激行くし
789: 2024/10/21(月)21:21 ID:KVG9SwqL(1) AAS
言語,コンパイラ,IDE,LLMは道具に過ぎない。
あとはアルゴリズムと実装テクニック。
790: 2024/10/21(月)23:28 ID:OvPzM04g(1) AAS
技術評論社が懸命にステマしてるから
HaskellとRust使ってあげれば
可哀そうだし
791: 2024/12/17(火)18:02 ID:vlYZefxC(1) AAS
なでしこ
792: 02/14(金)02:49 ID:uhMnVSkD(1) AAS
ゲームのルーチンはその場限りの特殊なロジックを実装することが多いが
既知のアルゴリズムとかは考えるより検索のほうが早いし
実用プログラミングは検索+コピペが多いはず
パズルゲームがスラスラ解けるとかピンとこないわエアプだろ
793: 03/17(月)10:55 ID:7gUpftg2(1) AAS
もはや生成AI前提だし生成AIが得意なPythonがベストだろ
794
(1): 05/09(金)21:48 ID:6AD4Uu64(1) AAS
Python, JavaScript, C, rust
795: 05/10(土)05:56 ID:Li6mqjAl(1) AAS
>>794 Goはどう?見通しが良いと思うけど。
796: 05/11(日)06:25 ID:87WPpZb1(1) AAS
このクソスレをどうせクソレスで上げるなら>>1みて具体的な方法論くらい書けよ
言語名並べるだけなのは幼児と同じ
797: 05/19(月)15:14 ID:NvwVFQDL(1) AAS
ほんとにそうだろうか?
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