プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい? (798ﾚｽ)
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1(9): 2022/10/17(月)05:08 ID:02IffVQC(1/10) AAS
作りたいのは仮想空間や、新たな機器の開発。もっと具体的に言うと、機械の脳などの。聞いてくれれば答えるから、これをするために一番適した言語を有識者の方教えて
2(1): 2022/10/17(月)05:10 ID:02IffVQC(2/10) AAS
用は電脳世界を実現したい。
3(2): 2022/10/17(月)07:34 ID:0UZbXDKy(1) AAS
C#だな
4(1): 2022/10/17(月)07:49 ID:02IffVQC(3/10) AAS
>>3
ゲーム開発とかの？
5: 2022/10/17(月)11:06 ID:kHnTIKHJ(1) AAS
>>1
BrainF◯◯kでも使ってれば？
6: 2022/10/17(月)12:31 ID:yU5JYR+M(1) AAS
>>4
ゲーム開発というかVR,MR
7: 2022/10/17(月)12:55 ID:zw8GEhly(1) AAS
>>1
ASMかな
8(2): 2022/10/17(月)14:25 ID:ofNWRUrA(1) AAS
自然言語で文章を書く能力が低い人にプログラミングは無理
日本語の勉強からやり直すべき
9(1): 2022/10/17(月)16:54 ID:dfZ++C9g(1/2) AAS
>>8
日本語の勉強って具体的にどうやるの？
10(1): 2022/10/17(月)16:55 ID:dfZ++C9g(2/2) AAS
学校では漢字の読み方とかしか教えないじゃん
日本語の文法なんて教わった覚えがない
11: 2022/10/17(月)19:08 ID:02IffVQC(4/10) AAS
>>8
一応俺国語5何だけどな
12(1): 2022/10/17(月)19:11 ID:02IffVQC(5/10) AAS
あと機械の開発なんだけど、何の言語がいい？
13(1): 2022/10/17(月)19:12 ID:02IffVQC(6/10) AAS
具体的には機械の脳みたいな
14(3): 2022/10/17(月)19:13 ID:rFcKBm9T(1) AAS
近頃は学校で日本語文法を教えないのか?
国語力を挙げるには
とにかくたくさん読むことだろうな
そんで事実と意見をしっかり読み分ける訓練をすること
わからない単語用語はすぐ調べること
要約してみること
これは見てくれる人がいないとどうにもならないが
15: 2022/10/17(月)21:25 ID:iB2BuPk8(1/2) AAS
>>14
江戸時代からこれまで日本語文法が学校で教えられたことは一度もありません
16: 2022/10/17(月)21:27 ID:02IffVQC(7/10) AAS
>>14
人のあらを探したり、上げ足を取る人に教えられたくないし説教されたくないんだよな...
17: 2022/10/17(月)21:27 ID:iB2BuPk8(2/2) AAS
>>14
何を読むんですかねえ、あなた日本語怪しいです
18(1): 2022/10/17(月)21:59 ID:IdqXEXr4(1) AAS
>>9
いい質問
自然言語の運用能力のうちプログラミングにとって一番重要なのは「自分の考えを他人に文章で分かりやすく伝える力」
それを鍛えるのはプログラミング能力を鍛える方法と同じ
1. 基本的な理論と技術を学ぶ
2. 繰り返し実践する・批評を受ける
3. 優れたお手本を見て審美眼を養う
19(1): 2022/10/17(月)22:04 ID:q1ZK3Yi8(1) AAS
>>10
文法は義務教育レベルの国語ができてれば座学は十分であとは実践で学ぶもの
試験によく出る主語/述語、接続詞、指示語、修飾語の問題はある種の文法問題
20: 2022/10/17(月)22:07 ID:02IffVQC(8/10) AAS
ってか、言語聞いてるんよ。今から始めたいから。何がいいん？
21: 2022/10/17(月)22:08 ID:ZXH4C+jy(1) AAS
>>12,13
機械の開発って何？
機械の脳って何？
22: 2022/10/17(月)22:09 ID:02IffVQC(9/10) AAS
日本語うんたらかんたらは今ここで話すことやない。
23(1): 2022/10/17(月)22:10 ID:02IffVQC(10/10) AAS
うーん...コンピューターの開発に必要な言語って言ったら良いのかな？
24: 2022/10/17(月)22:11 ID:aBv2Z9ls(1) AAS
ありおりはべりいまそかり
25: 2022/10/18(火)00:24 ID:kb+GTIXx(1/7) AAS
>>18
だからそれ具体的にどうやって学ぶの？
26(1): 2022/10/18(火)00:27 ID:kb+GTIXx(2/7) AAS
>>19
それただの品詞じゃん、文法については学べてない
27(1): 2022/10/18(火)00:37 ID:kb+GTIXx(3/7) AAS
>>23
CPUを作るのかな？
CPUが処理する命令の一覧を書き出してそれをマシン語と呼ぶことにする、マシン語でプログラムを書くのは人間にはつらいので人間にわかりやすい別の言語を作りそれをアセンブリと呼ぶことにする、アセンブリをマシン語に変換する仕組みを作りそれをアセンブラと呼ぶことにする、その後は省略するが君が学ぶべき言語はJavaです
28(1): 2022/10/18(火)00:47 ID:kb+GTIXx(4/7) AAS
お前ら結局雰囲気で日本語使ってるだけで日本語の文法のこと何もわかってないじゃん
俺はそれが許せない、日本の義務教育で教えているのは漢字や品詞だけで文科省はそれを日本語と区別して国語と呼んでいる、日本人は日本語を学校で教わらないんだよ、下手すると日本語学校で学んでいる外国人のほうが日本語の文法に詳しい、日本人は日本語の文法を知らずに死んでいく
29: 2022/10/18(火)01:10 ID:/RNMUOkt(1/7) AAS
>>27
丁寧に教えてくれてありがとうございます！！
30: 2022/10/18(火)01:15 ID:/RNMUOkt(2/7) AAS
>>28
くだらないことをぐちぐち言ってるんじゃないよ。あくまで俺が使ってるのは意思疎通を図るための日本語。おめェが求めてる日本語は川柳とかそういう感じの日本語だ。それを俺たちに強要すんなクソガキ
31: 2022/10/18(火)01:15 ID:/RNMUOkt(3/7) AAS
川柳というか小説っていうか。そういう方向の物だろお前は
32: 2022/10/18(火)01:18 ID:/RNMUOkt(4/7) AAS
教えてくれたのは凄くありがたいが、そういうのを強要しないでくれ。クソガキは言い過ぎた
33: 2022/10/18(火)01:19 ID:/RNMUOkt(5/7) AAS
日常会話で日本語芸術的なものを求めないでくれ
34: 2022/10/18(火)01:32 ID:kb+GTIXx(5/7) AAS
ジェットコースターみたいだな
35: 2022/10/18(火)02:13 ID:JX+RlsNh(1) AAS
サ行変格活用とか習わなかったのか？
あれって日本語文法ではないの？
36(1): 2022/10/18(火)09:51 ID:geNN7PeC(1) AAS
>>26
えっ？！
もしかして↓ここに書いてるようなこと義務教育で習わなかった世代？
外部ﾘﾝｸ:www.kokugobunpou.com
37(1): 2022/10/18(火)10:39 ID:fl7TInnd(1) AAS
機械の脳 => コンピュータの頭脳 => CPU
という連想だったのね
難問だった
38: 2022/10/18(火)10:45 ID:/RNMUOkt(6/7) AAS
>>37
そうそうそんな感じ。
39(1): 2022/10/18(火)10:45 ID:hCabrdZc(1/2) AAS
C#はCの皮を被ったVisualBasic、俺様言語過ぎて本格的に扱う時に苦労する
40: 2022/10/18(火)11:02 ID:Xc3m/EAo(1) AAS
>>39
たとえばどういうとき？
41: 2022/10/18(火)11:11 ID:hCabrdZc(2/2) AAS
マルチスレッドやり出したらクソすぐる
42(2): 2022/10/18(火)17:30 ID:MCQUxOP8(1/2) AAS
>作りたいのは仮想空間や、新たな機器の開発。もっと具体的に言うと、機械の脳などの。聞いてくれれば答えるから、これをするために一番適した言語を有識者の方教えて
スレの流れ読んでないけど想像をして文脈補完しながらマジレスすると、
これをアニメの世界で言うと「作りたいのは和風な剣劇の少年漫画みたいなアニメで、具体的には鬼滅みたいなもの。8クールぐらい作りたい。何をすればいい？」
ぐらいに「は？」っていう質問
多分VR空間とそのデバイスを作りたいんだろうな、と思うが、そういうのは大企業が到底個人ではどうにもならないような金と時間かけて長い時間を掛けてようやく生み出せるようなもので、個人がちょっと勉強してどうにかなるようなものでは到底ない
俺もプログラミングのプの字も理解してなかった頃は個人でオンラインゲームとか作れるかな？とか思ってたから、気持ちはわかる
だが、世界一の実力者でも個人では不可能なんだそれは
省1
43: 2022/10/18(火)18:15 ID:0IATmrUS(1) AAS
本当に難しいことは博士号をとって研究者にならないと無理だよ
44(2): 2022/10/18(火)18:29 ID:/RNMUOkt(7/7) AAS
>>42
個人では不可能だと俺もわかってる。だから、取りあえずプログラミング分からないとそういうところを専門にしてる人と話ができないでしょ？用は半分は人脈作りのため
45: 2022/10/18(火)18:51 ID:MCQUxOP8(2/2) AAS
>>44
起業でもすんのか？知識ゼロから起業レベルの知識つける間にトレンドが変わってるかもしくは新規参入の余地がないぐらい掘り尽くされた後と思うが、まあITというものに持った興味が一過性のものじゃなければ何らかの形で活きる事はあると思う
そういう話だから、シンプルにこれをやればいいとおすすめするのはなかなか難しいもんがある
46: 2022/10/18(火)19:00 ID:TRQoUWoJ(1) AAS
鬼滅のアニメみたいなのって言われればみんなイメージできるだろうが
機械の脳じゃ何をイメージしてるのかさっぱりわからないよ
電脳コイルの電脳メガネ的なものを作りたいとか言ってくれればイメージできるわな
世代的に知らなそうではあるが
47: 2022/10/18(火)19:43 ID:/35qDwoX(1/3) AAS
C++だろね。
48: 2022/10/18(火)19:45 ID:/35qDwoX(2/3) AAS
まずArduinoに触れてみてはどうだろうか。
49: 2022/10/18(火)19:46 ID:/35qDwoX(3/3) AAS
今度の土日でLチカできれば見込みはある。
50: 2022/10/18(火)20:38 ID:YkfLi8/6(1) AAS
Lチキで妥協して
51(1): 2022/10/18(火)23:31 ID:kb+GTIXx(6/7) AAS
>>36
それは文法じゃない、ただの分類
52: 2022/10/18(火)23:31 ID:kb+GTIXx(7/7) AAS
日本語でもない、ただの国語
53(1): 2022/10/19(水)00:34 ID:HP29zwmk(1) AAS
>>51
習わなかったのか？という質問に、答えになっていないな
54(1): 2022/10/19(水)09:22 ID:CvR/GvHD(1/5) AAS
>>53
日本語の文法を教えていないと言っているのであり、国語の分類を習おうが習うまいが日本語の文法を教えていないことには変わりがないわけでその質問すること自体日本語をわかっていない
55: 2022/10/19(水)09:23 ID:CvR/GvHD(2/5) AAS
全然関係ない質問して答えになってないとかバカじゃないか
56: 2022/10/19(水)09:25 ID:CvR/GvHD(3/5) AAS
最近雨がよく降るなあと言ってる人に今日うんこしたのか聞いてるようなもの
57: 2022/10/19(水)09:35 ID:CvR/GvHD(4/5) AAS
お前ら日本語の文法を習ってない分際で日本語をわかった気になってるよな、自分が何を知らないのかさえ知らない本物のアホだよ、日本語を舐めるな！
58(1): 2022/10/19(水)13:37 ID:/+uWYvlC(1/2) AAS
>>44
まあ俺は結構若いし、だから今のうちに沢山勉強してそういう知識と人脈をつけてる
59: 2022/10/19(水)13:42 ID:/+uWYvlC(2/2) AAS
後、日本語云々はこの板でもこのスレでも言うことじゃないから、別板で別スレ立ててやってくれない？ここにそのリンク張っていいから
60(1): 2022/10/19(水)14:14 ID:pGj511aU(1) AAS
>>54
「下線部が修飾している文節を書きなさい。」とか
「下線部の『それ』が指す内容を、文章中の言葉を用いて書きなさい。」とか
義務教育を受けてたなら国文法ド定番の問題を嫌というほど解いたことがあるでしょ？
61(1): 2022/10/19(水)15:10 ID:I3yLwX+F(1) AAS
>>58
国語が5とか言うから背伸びした中学生かと思ってたw
62(1): 2022/10/19(水)18:06 ID:CvR/GvHD(5/5) AAS
>>60
国語は日本語じゃないと何回言ったらわかるんだ
国語というのは義務教育だけに特化した文科省が定めた特殊な言語であって日本語ではない
そして日本人は日本語の文法を義務教育で習いません
63: 2022/10/19(水)21:04 ID:Uk21WFm2(1) AAS
この薄ら馬鹿しつこい
64: 2022/10/19(水)21:22 ID:FHZf8oX9(1/2) AAS
プログラミング言語聞いてんのに日本語と答えるって、脳に障害持ってるんだろうから生暖かく見守ってあげようよ
65(2): 2022/10/19(水)21:26 ID:n0LgpS4q(1) AAS
>>62
じゃまず君の言う「文法の定義」を教えてよ
次に君の言う「日本語の文法」を具体例を用いて説明してよ
違う違うって駄々こねてるだけじゃ脳がないから
66: 2022/10/19(水)21:28 ID:FHZf8oX9(2/2) AAS
遠回しに構うなって言ってんのに
67(1): 2022/10/19(水)21:32 ID:qQTP6A5C(1) AAS
>>65
英文法習っただろ？
あれの日本語版ってことだろ。
英語のネイティブも助動詞をなんとなく使ってる人も多いけど、英文法ではそれを正しく学ぶ。
日本語でも詳しく説明してって言われたら困る言いまわしとかあるはず。
68(1): 2022/10/19(水)22:09 ID:lZfO+sJw(1) AAS
>>67
外国人が日本語習得のために学ぶ日本語の文法と
日本語を母国語とする日本人が学ぶ日本語の文法は体系化方法や考え方が違って当然
日本人が習う英文法をイギリス人やアメリカ人が習うわけではない
だからと言ってイギリス人やアメリカ人が文法を学んでないわけではない
69: 2022/10/19(水)22:19 ID:sS1UPPd8(1) AAS
プログラミング言語と違って自然言語の文法というのは基本的に後付けで体系化されるものだから
一つの言語に対して異なる文法解釈や文法の学習体系があるのは自然なこと
特定の学習体系に沿って文法を習わなければ「文法を習った」ことにならないというのならあまりに思考が一面的
70: 2022/10/20(木)00:34 ID:ppW6leJ0(1/6) AAS
>>65
そうなんだとお前が納得すれば終わる話だ
お前が関係ない話ししてぐだぐだ引っ張ってるんだろ
日本語の文法は義務教育で習いません、良いね、はいこれで終わり
71: 2022/10/20(木)00:39 ID:ppW6leJ0(2/6) AAS
日本語を勉強しろと言ってる人がいたが
お前らこそ日本語を何一つ知らずにいることを自覚しろ
学校では日本語のこと何も教えてないからな
72: 2022/10/20(木)00:47 ID:ppW6leJ0(3/6) AAS
>>68
どうして英語は文法をしっかり教えるのに日本語の文法はまともに教えないんだろう
英語と同じくらい精密かつ論理的な日本語教育を行うにはどうすればよいだろう
それを一人ひとりが考えていくのが大事、日本語をもっと研究していこう
73(1): 2022/10/20(木)00:53 ID:ppW6leJ0(4/6) AAS
ところで日本語では句読点に、。を使うが日本語で句読点が使われるようになったのはわずか100年前だ
日本語の歴史は100年しかないと言っても過言ではない
いっぽう英語の歴史は1600年だ
日本語は生まれたばかりの言語です
74: 2022/10/20(木)00:57 ID:8+FpoIRd(1) AAS
英語では、主語、述語
日本語では、体言、用言
これは文法でしょ?
小学校で習うはず
75: 2022/10/20(木)05:11 ID:iS0wSuc8(1) AAS
>>73
うんうん良かったね。おめでとう。
76: 2022/10/20(木)09:50 ID:Qsk00V7z(1) AAS
いつまでやってんの？
77: 2022/10/20(木)09:54 ID:r0y9+Bza(1/7) AAS
>>61
そうやで
78(1): 2022/10/20(木)09:54 ID:r0y9+Bza(2/7) AAS
あの、マジでこれ以上日本語云々話さないで？自分でスレ立ててやってくれないかな
79(1): 2022/10/20(木)09:56 ID:ppW6leJ0(5/6) AAS
>>78
君はプログラミングを始めろ、このスレは俺に任せろ
80(1): 2022/10/20(木)09:57 ID:ppW6leJ0(6/6) AAS
プログラミング始めたいんだろ？始めなさい
俺はここのやつらに日本語を教えとく
81(1): 2022/10/20(木)12:29 ID:83BN57An(1) AAS
haskellとかrust以外なら何でもいいんんじゃね？
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