プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい? (801ﾚｽ)
上下前次1-新
687: 青木康善 2023/05/03(水)16:16 ID:/RQ2ZFkn(1) AAS
カールアンドリッチーだか一冊やるだけで良いわな。
688: 2023/05/08(月)21:14 ID:8PY8JPOV(1) AAS
>>273
未確認飛行物体
689: 2023/05/19(金)01:32 ID:Gmj5KBEl(1) AAS
>>682
Kotlinの教科書ってJavaより充実してるの？
690: 2023/05/19(金)02:13 ID:u548lDT9(1) AAS
そんなことはない
691: 2023/05/27(土)13:46 ID:dQE1+1Te(1) AAS
Windowsだったら、C#の.NET Framework使うプログラミングだな。
692: 2023/06/05(月)19:31 ID:oN3/3+xU(1) AAS
自分の経歴
C→C++→C#→Java→Kotlin→Javascript→Typescript
なんか組み込み除いて全部Typescriptでいい気がしてきてる
デスクトップアプリ(exe)もElectronで作れるし、Webアプリも作れるし
693: 2023/06/20(火)14:40 ID:g3AVAUBd(1) AAS
いきなりCとかは難しくない？(俺が馬鹿なだけかも知れないが)
今の時代pythonとかお勧め
重くなるが
軽さ求めるならc++姉さんに頼め
694: 2023/06/20(火)14:48 ID:Cuq1USIJ(1) AAS
秀丸マクロ
695: 2023/06/20(火)14:49 ID:Pg4x3Tkm(1) AAS
Cを学ぶということはコンピュータアーキテクチャやシステムプログラミングを学ぶということ
初学者向けじゃないけど一度は学ぶべき
696: 2023/06/27(火)21:15 ID:Pprl3BAE(1) AAS
確かに難しいと思う
コンピュータ的な事が分からないとポインタ辺りで躓くからね
今時の言語は文字列のメモリ管理なんか自動でメモリが確保されたり
再確保して広い領域に切り替えたりしているけど
Cではそこが一番厄介かもしれないね
昔はバッファサイズ決め打ちで例えば256文字以上は受け付けないみたいな方法が多かったなｗ
それに文字コード何かも昔は日本語環境ならSJISだったりしたけど、今だとUTF8だろうし
省2
697: 2023/06/30(金)12:41 ID:b3LF+rqB(1) AAS
そりゃ低級言語になるほど難しくはなるわな
あまり初心者向きとは言えない
698: 2023/07/02(日)16:12 ID:buMTPoqO(1) AAS
初心者がどうなろうが知ったこっちゃねえな
Cのポインタの洗礼で篩に掛けられたやつだけ生き残ればいいよ
699: 2023/07/02(日)16:13 ID:nOxgd/2s(1) AAS
なにそれ怖い
700: 2023/07/03(月)08:28 ID:fG9ckV+m(1) AAS
頭おかC
701: 2023/07/03(月)09:35 ID:XuaWdgM7(1) AAS
経験積みたかったら
底辺言語は一度は習得しておくべき
702(1): 2023/07/03(月)09:42 ID:QbfsG7+1(1) AAS
Cも型にうるさくて煩わしい言語だけど、Pythonもラムダ式やら内包表記やら覚えることが多い
インタープリタ言語は実行速度が遅い
703: 青木康善 2023/07/06(木)13:37 ID:4ZhtCaLn(1) AAS
java!
704: 2023/07/07(金)21:25 ID:gy4gkXr7(1) AAS
シェルスクリプト
705: 2023/07/07(金)21:30 ID:k+RL4Ggx(1) AAS
>>702
C/C++は型にそんなに煩くないだろ。煩いのはC#。
・C/C++ではintとboolの相互間で暗黙の型変換が行われるが、C#では行われないばかりか
明示的な型変換も許されない。
・C/C++ではdoubleからintへの暗黙の型変換が行われるが、C#では行われないので
明示的な型変換を書かなければならない。
Pythonも型にそんなに緩くない。1 + "2" も "1" + 2 も許されずエラーになる。
省1
706: 2023/07/08(土)22:35 ID:gdxNGOFJ(1) AAS
VBAがオススメ
仕事でも役に立つだろう
707: 2023/07/13(木)09:43 ID:l8lMR0Go(1) AAS
FORTRAN が簡単でいい。Cから鬼門のポインターを除いたような仕様だから、プログラミングの基本を
学ぶのにはよい。
708: 2023/08/12(土)00:21 ID:+WtkArfA(1) AAS
VBA
709: 2023/08/22(火)12:02 ID:+DyQRfM9(1) AAS
オセロのゲームを作るのを目的とするし、
知識0からのスタートし、スタートを東京、
ゲーム完成を大阪に例える。
東京（スタート）から大阪（ゲーム完成）に行くのに、
・歩いていく→機械語
・自転車で行く→アセンブリ
・原付で行く→C言語
省3
710: 2023/08/22(火)12:55 ID:kMrQFZ1k(1) AAS
アセンブリそんな楽なのかw
711: 2023/08/22(火)19:34 ID:ZTkKqifr(1) AAS
歩いていこうかな
712: 2023/08/22(火)22:26 ID:AgsMi2LG(1) AAS
蟻になって歩いていく→機械語
蛙になって歩いていく→アセンブリ
地雷原を機銃掃射されつつ匍匐前進で行く→C言語
中山道を歩いていく→Java
東海道を補助輪付き幼児用チャリで行く→JavaScript
路線バスで行く→VBA
713: 2023/08/25(金)23:42 ID:ukZvcTjz(1) AAS
意味のない例え
714: 2023/09/02(土)11:31 ID:XhQdN3xD(1) AAS
ExcelVBA
バカみたいに判断→コピペを繰り返さなくて良い
715: 2023/09/08(金)03:10 ID:FrBeFJn3(1) AAS
①VBA
②javascript
716(1): 2023/09/09(土)00:05 ID:uieXz/5w(1) AAS
そもそもそんなにExcelなんか使うかよw
717: 2023/09/13(水)01:54 ID:3WX+kGJQ(1) AAS
>>716
事務系はExcelまみれよｗ
718(1): 2023/09/18(月)15:17 ID:+ud3D/1q(1) AAS
X(旧ツイッター)はネーミングに失敗してるよな
右上のXが閉じるボタンにしか観えない
719: 2023/09/18(月)21:12 ID:bRtuASgb(1) AAS
>>718
成功したのは偶然で、
実はバカなんじゃねーの
720: 2023/09/20(水)10:18 ID:R98wQa7Y(1) AAS
X有料化ωωω
bot涙目ωωωωωωωωω
721: 2023/09/21(木)22:26 ID:6kzUrMUc(1) AAS
デマで一喜一憂できると人生楽しそうだ
722: 2023/09/22(金)06:34 ID:2QWfsZts(1) AAS
ちょっと、それはないやろう
723: 2023/09/22(金)21:10 ID:IAZiD/KQ(1) AAS
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省6
724: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
725: 2023/10/22(日)07:32 ID:8ZJ1nBTA(1) AAS
プログラミング始めるなら何の言語がいいの？ [306759112]
2chｽﾚ:news
726(1): 2023/10/31(火)14:06 ID:wz6hR3A/(1) AAS
C:マイコンとか組み込みで必要（プログラミングの登竜門）
java：業務系ソフトの仕事で使う（オブジェクト指向の登竜門）
python：業務、学術、その他いろいろ（AIはこれ）
ここまで出来たらあとはどんな言語もすぐに習得できるから
アセンブラはマイコンでちょい勉強しなよ
グラフィカルな統合開発環境に頼らずコマンドプロンプトで覚えるほうが良い。
727: 2023/10/31(火)19:54 ID:CCUQdynT(1/2) AAS
>>726
これが俗に言う無能ってやつな
大多数というか普通はアプリやシステム作れれば良いんよ
その上で作業工程がどうかなんて知ったこっちゃない
例えばハンバーグ作るのに材料は全部包丁で微塵切りやミンチにするのとミキサーとかの道具で刻むのかの違い
当然道具使った方が早いし簡単で低コスト
でもって包丁派はこう声高に言うんだ
省6
728: 2023/10/31(火)20:26 ID:CCUQdynT(2/2) AAS
ちなみに言語だけど
c/c++
ハッキリ言って地獄
ここの住民は俗に言う頑固職人系
作るシステムは面白くないし他人の糞コード解析する時間の方が多い
レベル低い奴のコードは厄介だしレベルが高い奴の自己満で可読性が低いコードも厄介
Java
省13
729: 2023/11/01(水)00:56 ID:vAlr2beq(1/3) AAS
つまり向いてないんじゃない？
730: 2023/11/01(水)03:21 ID:5z6NYMjm(1) AAS
馬鹿には無理が証明された
731(1): 2023/11/01(水)08:15 ID:uY4c0qsQ(1/4) AAS
この2人は本当に馬鹿ってのが証明されたな
道具が使えれば使えば良いじゃんって言ってるだけなんだよね
でもって道具使えば作れるのにコマンド知識とか要らんって話
勿論作る上でコマンドが必須ってならその部分だけ覚えるだけ
732: 2023/11/01(水)12:46 ID:4NuMxPlu(1) AAS
MAUIくん閉鎖病棟から帰ってきたのかい？
733(1): 2023/11/01(水)19:39 ID:vAlr2beq(2/3) AAS
>>731
スレタイはこれから始めたいと言ってるので、最初はコマンドから始めたほうが良いって。
コマンドラインで最初に覚えれば統合開発環境での開発はつまづかない。
最初に統合開発環境でスタートすると、裏でなにが動いているかよくわからず、
インクルードディレクトリの間違いにつまづいたりするでしょ？
そりゃ理解してしまえば、自分が便利なほうを使えばいいが、初めてなら通る道のりがあるべ
734: 2023/11/01(水)22:07 ID:uY4c0qsQ(2/4) AAS
>>733
不要
735: 2023/11/01(水)22:14 ID:uY4c0qsQ(3/4) AAS
裏で何が動いてるかなんてそれこそこれから始めるような初心者は知らなくて良い
まずはIDE立ち上げてソースコピペや写経して動くのが大事
裏を知るのはその後でいい
どのぐらい後かは人によるが定年後の暇潰しぐらいで構わない
736: 2023/11/01(水)22:24 ID:uY4c0qsQ(4/4) AAS
例えば何かの言語でRestAPI叩いて情報を取得しようとしよう
その時にお前等ってTCP/IPのRFC読んで理解してからAPI叩くわけ？
もしくは理解済みな訳？
そんなの知らなくてもネットググってコピペで終わりでしょ
その上でこの部分を変えたりとかこういう場合はコレでとか仕様書のここはココと対応してるのかってなるやん
737(1): 2023/11/01(水)22:54 ID:vAlr2beq(3/3) AAS
このスレはこれからプログラムの学習したいって質問だよ？
動けばいいから理解は後でもいいってことはない、目の前のやっつけ業務じゃないよ。
知ってるかどうかによってバグやトラブったときの対処時間が断然違ってくるから必要だ。
規定されてるAPIを叩く話は別でしょ、標準化されたプログラムの中身を気にする必要はない。
738: 2023/11/02(木)00:17 ID:H8/u2mYu(1) AAS
ド正論ktkr
739(1): 2023/11/02(木)05:54 ID:qifyGZaI(1) AAS
>>737
>規定されてるAPIを叩く話は別でしょ、標準化されたプログラムの中身を気にする必要はない。
これが分かるならコマンドがどうとか不要って話と一緒でしょ
740(1): 2023/11/02(木)09:45 ID:vkcTn5aH(1) AAS
数行程度の走り書きコードは別として、最近のプログラムは単一ファイルを単一コマンドで実行できるほど単純じゃないし
ビルドスクリプト並みの作業をコマンドでやろうとすると数百行のコマンドを打つことになるし
パッケージ・ライブラリの依存関係の解決も手動でやることになってそれだけで数日かかるレベルの作業だから
プログラミングどころじゃなくなって勉強としては非現実的
741: 2023/11/02(木)12:17 ID:DVTQzfgC(1/2) AAS
>>739
それぞれの開発環境で異なるかもしれないビルドスクリプトと標準化されたAPIのコールを同じに考えちゃだめじゃん。
>>740
あくまで初めて触る学習の話だって、大規模開発のビルドスクリプトの話じゃないって
javaでもpythonスクリプトでも教科書レベルではコマンドは1行～数行で短いから学習内容として適切
リンカやローダが動いてるって学習できるでしょ？中間ファイルが生成されることが初心者でもわかるでしょ。
逆にIDEで勝手に生成されるビルドスクリプトに不整合があった場合だって、中身を追いかけなきゃ解決できないでしょ？
省4
742: 2023/11/02(木)12:23 ID:kxWwWLf8(1) AAS
out と put の違いについて教えて下さい
743(1): 2023/11/02(木)12:25 ID:DVTQzfgC(2/2) AAS
あと言い忘れたけど、マイコンやSoCへの組み込みLinux開発ではGCC一択でコマンドライン以外ほぼないよ～。
744(2): 2023/11/03(金)07:20 ID:99OtRGhz(1/2) AAS
>>743
ほんとアホw
そういう仕事について必須ならその時に勉強するのは当たり前
コマンドが必須な仕事するかもわからん時点で意味無いやろ
さっさとコード書いて実行結果確認って作業繰り返した方がいい
745: 2023/11/03(金)12:01 ID:rqAvPEQ0(1/3) AAS
>>744
将来するかどうかわからんから、勉強するんだろうが。
ていうかコマンドなんて絶対避けて通れないのに馬鹿じゃね？
お前みたいにコマンドアレルギーで触らんプログラマなんてたかが知れてる。
言われたことしか実行しないタイプだね。
プログラマじゃなくてキーパンチャーって言うんだわ。
それに、プログラムっていうのは単に言語を使えればいいってものじゃない。
省2
746(2): 2023/11/03(金)12:28 ID:rqAvPEQ0(2/3) AAS
>>744
それにスレタイ理解できないほど頭固いのか？
ここに将来組み込みLinuxをやりたい人がいるかもしれないから書いたまでで
組み込み系をターゲットにしてる人がいたら超絶長いコマンド扱うことが必要なんだよ。
一生IDEしか触らないお前のために書いたんじゃないぞ？、わかってるか？
747(2): 2023/11/03(金)12:39 ID:99OtRGhz(2/2) AAS
ほんとアホだわw
どれもこれも何か1つでもプログラミング言語学んでからでも遅く無い内容やろ
748: 2023/11/03(金)12:49 ID:qBxYhd4w(1/2) AAS
>>747のほうが頭よさそう
>>746は自己満クソコード書いて疎まれてそう
749: 2023/11/03(金)12:49 ID:qBxYhd4w(2/2) AAS
>>747のほうが頭よさそう
>>746は自己満クソコード書いて疎まれてそう
750: 2023/11/03(金)13:12 ID:rqAvPEQ0(3/3) AAS
だいたい、マウント取りたいからアホだの馬鹿だの使ってるやつは語彙が少なくて頭弱いからだよ。
まっ俺も745とかで使ってるけどねｗ
あほ馬鹿レス始まるので他の人に迷惑かけないようにこれで去るとするよ。
751: 2023/11/09(木)18:03 ID:2lPFcPcU(1) AAS
文系のアホは最強のチート職業、Ruby on Rails 一択！
米国年収でも、Rails, AWS Solution Architect は13万ドルとか！
Rubyも9.3万ドルと、Go/Rust/Elixir の3大言語を超えた！
多くの言語は、6.5〜7万ドル。
PHP は5万ドルと最低ランク
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
初心者のキャリアパスは、Rails → Go だけと言ってる
省8
752: 2023/11/21(火)10:23 ID:fyFN08Ef(1/2) AAS
スクリプト言語は止めとけ
753: 2023/11/21(火)10:38 ID:SkXKWdMW(1) AAS
じゃあインタプリタ言語で
754: 2023/11/21(火)10:40 ID:fyFN08Ef(2/2) AAS
最終的にはコンパイル言語推奨だがな
755: 2023/11/21(火)12:03 ID:80bl9CVd(1) AAS
ハンマーしか持ってない人には全てが釘のように見えるそうだ
756(1): 2023/11/26(日)00:20 ID:gDc0UyLS(1) AAS
言語学習なんてなにから始めてもいいよ
いづれそれ以外のところに高い壁があることに気づくさ
757: 2023/11/26(日)03:29 ID:zD/D+qXU(1) AAS
>>756
概ね同意
ただ関数型言語から始めると高確率で挫折する
758(1): 2023/11/26(日)09:11 ID:NM3LVpoE(1) AAS
使用言語が多いのがCだから、独習で始めるならCを勧めます。教材も豊富です。
759(1): 2023/12/01(金)02:12 ID:GMgzc/aA(1) AAS
Cの時代に産まれてほんと良かったわ
なんか丁度良い具合な気がする
760(2): 2023/12/17(日)23:00 ID:m2T2aY/O(1) AAS
COBOLってダメなん？
1959年に生まれた老舗
761: 2023/12/18(月)06:01 ID:YmsFLzFx(1) AAS
>>760
cobolはcとかに比べて書き方が違いすぎる
変な制約多いし
762: 2023/12/30(土)09:32 ID:W5+FG6fR(1/2) AAS
>>758
そこまでC言語を使う案件無いし頻度も少ないよ
どう考えてもjavascript、java、c#、python案件が多い
763: 2023/12/30(土)09:33 ID:W5+FG6fR(2/2) AAS
>>760
銀行や保険といった所はまだ残ってる
技術者が減って地味に案件と金払いは良い
764: 2023/12/30(土)10:46 ID:BqP+tjXj(1) AAS
言語や業界談義ならマ板に行けや
スレ違い板違い連レス上げって正気か
765: 2024/04/25(木)00:02 ID:SJJcBnEk(1) AAS
日本語から始める
766: 2024/05/12(日)01:40 ID:CnT1GXh7(1) AAS
LISP
767: 2024/05/12(日)04:43 ID:TlsEszaI(1) AAS
プログラミングはそもそもプログラミング言語を使うという意味じゃねえしな
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