プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい? (801ﾚｽ)
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473(1): 2023/01/21(土)15:12 ID:04dWvjbA(2/2) AAS
>>472
ありがとうございます
実はJavaScriptはもうマスターしたんですよ
Kotlinがどれくらい難しいのかな？と思って
よくわかりました
474: 2023/01/22(日)00:36 ID:foqD9EFK(1/6) AAS
あの、スレ主なんですけど、いつの間にこんなに伸びてたの？
475: 2023/01/22(日)00:38 ID:foqD9EFK(2/6) AAS
後、いまさら言うのも何なんだけど、スレ違いの投稿ばっかだと思っちゃうんだけど
476: 2023/01/22(日)00:57 ID:foqD9EFK(3/6) AAS
あれ？俺が読み落としてるだけ？
477: 2023/01/22(日)01:42 ID:ZXwA/hjx(1) AAS
何かもうマスターした？
478: 2023/01/22(日)01:59 ID:foqD9EFK(4/6) AAS
うん
479: 2023/01/22(日)02:00 ID:foqD9EFK(5/6) AAS
アドバイスくれた人のおかげ
480: 2023/01/22(日)02:01 ID:foqD9EFK(6/6) AAS
後、リアルの知り合いで同じこと相談したんだけど「マトリックスっていう映画みたいなもの？」って言われて見てみたんだけどそんな感じ、そういうのをメタバースっていうんだって親に教えてもらったよ
481: 2023/01/26(木)21:22 ID:0tf/Wl1S(1) AAS
Web系の会社で働いてるけどgo言語が最強
どっちがいいというレベルではなくgoがとにかく最強
案件もそうだし出来ることもそうだし
482: 2023/01/27(金)09:05 ID:5FRGOTem(1) AAS
まあスレ立てから３ヶ月もたってる。やる気あればそりゃ何かしら始めてるよな
483: 2023/01/27(金)10:39 ID:P0p3cJ8l(1) AAS
goなんて使う必要無くね？
高負荷なごくごく一部のサービスには必要かもしれないが
結局言語自体が早くてもRDBとかにアクセスするならあんまり関係無いんだよな
484: 2023/01/28(土)10:26 ID:bIIsQjny(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:ideone.com
class Foo {
static int bar = 99;
public int baz() {return bar;}
}
class Ideone {
public static void main (String[] args) throws java.lang.Exception {
省8
485(1): 2023/01/28(土)10:35 ID:bIIsQjny(2/2) AAS
ちなみにC#はダメ
外部ﾘﾝｸ:ideone.com
using System;
class Foo {
public static int bar = 99;
public int baz() {return bar;}
}
省8
486: 2023/01/31(火)07:52 ID:YNMDboNb(1) AAS
それできる必要性がわからん...
487: 2023/02/01(水)04:07 ID:RyGmTTdX(1) AAS
>>485
barはインスタンス自身が持ってるデータではないのだから、foo.barでアクセスできるJavaの方がおかしいよ
488: 2023/02/05(日)21:39 ID:N36XjZqk(1) AAS
>>473
仕事でKotlin使ってるけど楽だよ(便利)
javaが元に作られてるだけでjavaみたいな煩わしさは一切ない
javaは嫌いだけど、そんな俺でも抵抗なく出来る
何の言語でも１つある程度極めとけば楽だと思うけどね(cプラプラあたりは別かもわからんけど)
489: 2023/02/05(日)22:53 ID:N1CrWJVM(1) AAS
俺Kotlinの方が激しく嫌いだわｗ
Javaの方が親しみがある
所詮トランスパイル言語は消える運命
490(1): 2023/02/06(月)11:31 ID:bm7dpZwW(1) AAS
フリーランスだけどPHPがダントツでオススメ
間違ってもPythonなんかはやらんほうがええわ
若くて新卒で就職したいとかなら話は別やけど
491(1): 2023/02/06(月)13:01 ID:RZv6r5ac(1) AAS
PHPって需要あるの？
何が作れるの？
492(1): 2023/02/06(月)20:44 ID:hXjwsQya(1) AAS
>>490
仕事で触ってないやつはPythonなんてフリーランスレベルに極めようがないからね(Python自体優良企業でしか実績積めないし)
未経験ならPythonもjavaもマジで無駄骨だからやめたほうがいい(javaフリーランスなれるならどの言語も楽勝だろ)
javaを使う人はたくさんいるけど、フリーランスレベルになれる人はほとんどいない
HTML,CSS,JavaScript
未経験は大人しくフロントエンド言語にしろ
493: 2023/02/07(火)07:53 ID:gxpyLiZC(1) AAS
>>491
めちゃくちゃある
>>492
未経験ならWEB制作フリーランスかな
稼げないだろうけど（技術的に誰でもできる）
494: 2023/02/07(火)10:56 ID:fu1nz0OP(1) AAS
PHP javascriptが出来れば仕事はいくらでもあるからなぁ
更にvueやreactも出来ればモダン（笑）な職場で働けるかもｗ
単なる学習ならpythonでもやってろｗ
495: 2023/02/07(火)11:12 ID:U5Zd6lrw(1/2) AAS
JavaScriptは出来るで
あとはPHPを覚えればええの？
496: 2023/02/07(火)11:14 ID:g3/pKAEZ(1) AAS
いいわけないだろ
5chに聞くんじゃなく相手に聞けよ
497: 2023/02/07(火)11:27 ID:U5Zd6lrw(2/2) AAS
PHPってまずHTMLから覚えないといけないんだよね？
JavaScriptはWebで使ってるのではなくて、adobeのソフトを制御するために覚えました
498: 2023/02/07(火)11:40 ID:GaiG9cMU(1) AAS
フリーランスつってもいろいろある
客とほぼ直接取引するならどうしたって九分九厘は中小相手の小規模案件
特に金をかけられないWeb制作ではPHPのシェアめちゃ高い
業務システム案件の孫請SIに補充人員として雇われたりSESの人数合わせで入るようなフリーランスならJavaが標準
今はC#やPythonの需要もそれなりにある
499: 2023/02/07(火)19:37 ID:EmGMotUU(1) AAS
フリーランスとか才能ないと無理だろ
仕事中はずっとプログラミング
休日はプログラミングの勉強
これが苦だと無理
継続する力がないと技術はすぐ廃れるからすぐ食べれなくなりそう
フリーランスになるなんて人は向上心がめっちゃあってコミュ力も高い人でないと無理
そしてそういう人はこの業界でも少数
500(1): 2023/02/15(水)18:34 ID:HlAv3bv3(1) AAS
Python は素晴らしい言語だよ
ただ、これを続けていくと数学の知識が求められるようになるので理数系の人で無ければ長居は無用。
現場では当たり前に数学の知識を求められて終わる。
501: 2023/02/19(日)06:29 ID:d92YoZWa(1) AAS
>>500
pythonでweb開発ならそんな事無いやん
機械学習とかやるからデータサイエンスの知識が必要なだけ
502: 2023/02/19(日)11:21 ID:q0hcrsqA(1) AAS
ぴゅう太の日本語G-BASICがおすすめ
日本語でBASICが書けるよ
503: 2023/02/20(月)22:25 ID:9/HWGTtY(1) AAS
フルスタック極まってるLaravelと仕様がどんどんモダンになってるphp8がいいよ
504(1): 2023/02/20(月)22:32 ID:YQPSwJZu(1) AAS
仕事したいならPHPだけど、javascriptやHTML,CSS,SQLその他webの知識が無いと仕事にならないという事実ｗ
505: 2023/02/20(月)23:12 ID:i0a5k8Ru(1) AAS
>>504
まぁそうだねwebやるなら絶対に避けられないな
506: 2023/03/11(土)06:50 ID:A5qGXU2o(1/2) AAS
安定した案件の仕事をするには何が良いでしょうか？
個人的に調べたり考察した内容を以下に書いてみます
AIや機械学習のおかげでPythonの求人が多い
ただし人口が多く稼げるのは一部のデータサイエンスに強い人だけで半数以上は大したことがない
ソフトの配布やアップデートの関係でデスクトップアプリの需要は減りWebアプリやサービスでの供給の方が多い
AIや機械学習を使用する為にフロント側としての需要もある
507: 2023/03/11(土)07:01 ID:A5qGXU2o(2/2) AAS
スマホアプリ開発で泥や林檎それぞれを別でJavaやSwiftで作ると時間や人や勉強といった全部でコストが掛かる
大体はFlutterやXamarinやらゲームならUnityといったマルチデバイス開発出来るものを使用する
ここまで考えて
Web Android iOSを効率よくコスパ良く開発できる
バックグラウンドの開発が出来る
一応デスクトップ系も開発出来る
これらをベストでは無いがベターな汎用性を持った言語
省2
508: 2023/03/11(土)13:01 ID:9itbhn+4(1) AAS
フレームワークやライブラリの違いに比べれば言語の違いは些細なこと
Java、C#、Kotlin、Swift、Dartあたりは一つ習得すれば他を習得するのにそれほど時間はかからない
各フレームワーク・各ライブラリの使い方、パターン、イディオム、ベストプラクティス等を理解して実践できるようになるほうがはるかに時間がかかる
特にユーザー数の少ない組み合わせはWeb上で調べられるノウハウが極端に少なくなるため時間コストが急カーブで上昇する
509(1): 2023/04/02(日)17:27 ID:UtN6FSA2(1) AAS
Unityでゲーム作りたいんじゃなきゃ
最初の言語にC#はおすすめとは言い難いけどねえ
510(1): 2023/04/02(日)23:15 ID:8NLj0v1M(1) AAS
今時のプログラマだとjavascript辺りは使えて当然みたいな感じがしなくもないが
（webに全く無関係ならそうでもないだろうけど）
javascriptの利点はブラウザさえあれば実行できてお手軽だということ
C#もvisualstudio入れればいいだけだし、今時メンドクサイなんて事は無いけどｗ
511(1): 2023/04/03(月)05:21 ID:qaPRCI44(1/35) AAS
>>509
最初とかそういうのはどうでも良いんです
仕事として約40年のうちで学習時間をいかに減らして楽をしたいってのが目標です
なお年収は500万600万ぐらいで構いません
1つ学べば各分野での開発ができ
それなりの求人があり
メジャーな開発言語
省2
512: 2023/04/03(月)05:23 ID:qaPRCI44(2/35) AAS
>>510
Webアセンブリを使えばほぼjsは使用しなくても良いのでは？
Blazorで良いと思うのですが
513(1): 2023/04/03(月)09:54 ID:qa3KNP21(1) AAS
常に最新の言語を追いかける気力が無い奴に今後40年楽してとか言われても、鼻で笑うわ
514(1): 2023/04/03(月)10:46 ID:txu846eL(1/7) AAS
>>511
Javaのことやん
515(2): 2023/04/03(月)11:05 ID:qaPRCI44(3/35) AAS
>>513
常に最新を追いかける必要性を感じません
COBOLが廃れオープン系にシフトしたようなものが有れば当然技術の学び直しが必要でしょう
企業においては一度導入したシステムをそう簡単にリプレイスしません
改修等はありますが基本10年使うものです
ですので○○年問題って感じでシステムの老朽化がどうという話が定期的に出てきます
516(2): 2023/04/03(月)11:05 ID:qaPRCI44(4/35) AAS
>>514
JavaでiOSアプリの開発は可能でしょうか？
517(1): 2023/04/03(月)11:27 ID:pfXznfR2(1) AAS
>>515
おまえさんはプログラマーじゃ無くて保守要員になりたいって事かw
518: 2023/04/03(月)11:36 ID:fpymIOL9(1/2) AAS
>>515
じゃJavaがいいよ
楽できるかどうかは君次第だけど
519(1): 2023/04/03(月)11:39 ID:qaPRCI44(5/35) AAS
>>517
そこは明確じゃ無いですね
ただ新規開発でも企業は最新の技術は使わないのが普通です
要は「実績」が無いからです
企業システムは安定が1番ですからある程度枯れた技術を採用します
コンサルなりが提案する場合も他社事例が無ければほぼ採用されません
520(1): 2023/04/03(月)11:40 ID:fpymIOL9(2/2) AAS
>>516
iOSアプリは毎年毎年新機能・仕様変更があってそれを追い続けてないと数年で置いてけぼり
君が求めてる世界とは真逆だぞ
521(1): 2023/04/03(月)11:43 ID:qaPRCI44(6/35) AAS
>>520
iOSだけでしか動作しない新機能なんて企業システムではほぼ使われません
xamarinやMAUIで使えれば良いだけ
それにこれらがバージョンアップしてもC#という技術だけで済みます
あと勘違いしてるみたいですが以降全く学習をしないとは言っていません
学習コストを“最小限”にしたいだけです
522(1): 2023/04/03(月)11:46 ID:qaPRCI44(7/35) AAS
ちなみにですがJavaにけるWebフレームワークですが現在稼働中のシステムで最も使用されてるものはご存じでしょうか？
Strutsです
これが最新の技術でしょうか？
私が言いたいことはそういう事です
523(2): 2023/04/03(月)11:47 ID:XTsFGDJG(1/5) AAS
>>519
そんな企業は無い
チャレンジしなきゃ前に進めないんだから
つうか、嘘垂れ流してる奴なんなん？
524: 2023/04/03(月)11:56 ID:qaPRCI44(8/35) AAS
>>523
システムを最新の技術にする事で売上は上がらないので普通ですよね
勿論AIを導入して云々というなら話は別でしょう
例えば企業の会計システムやら購買システムのフレームワークをStrutsから別の最新フレームワークにしたら売上上がりますか？
上がらないですよね？
無駄なトラブル防ぐ為に既に枯れた技術であり社内にも技術者が居るStrutsで新規開発した方が早く開発できるのでコストを抑えられます
525: 2023/04/03(月)11:57 ID:qaPRCI44(9/35) AAS
>>523
ああチャレンジ自体は否定しません
チャレンジする場所を勘違いしてませんか？
こんな馬鹿が企業で働いてるからダメなんじゃ無いですかね
526(1): 2023/04/03(月)12:01 ID:XTsFGDJG(2/5) AAS
業務系だけがソフトウェア開発だと思ってるおまえの方が馬鹿だろw
527: 2023/04/03(月)12:03 ID:qaPRCI44(10/35) AAS
>>526
そんな事は言ってませんよ
ただし私はそういう業務系システム以外の開発の仕事に就くつもりはありません
528(1): 2023/04/03(月)12:04 ID:Qr4nF/Vy(1) AAS
>>521
>iOSだけでしか動作しない新機能なんて企業システムではほぼ使われません
知らないとそう思っちゃうのも無理ないが普通に使われてるし使わざるを得なくなることも多い
見えてる世界が狭いので言語縛りじゃなくまずは見識を広めやすい経験を積むことを重視した方が良さそう
529(1): 2023/04/03(月)12:05 ID:XTsFGDJG(3/5) AAS
つか、昼からこんなとこに書き込んでる時点で俺らと同じ底辺なんだから仲良くしようぜ
530: 2023/04/03(月)12:06 ID:qaPRCI44(11/35) AAS
勘違いが凄いですね
学習コストが最小限になる言語探すと共にそういう仕事に就きたいって思うのは当然じゃ無いですか
最新の云々言うならそれこそAI開発勉強とかしますよ
でもそれは最初の方で否定してます
理解力が乏しいのによく仕事出来ますね
仕様書読んでも理解できずに的外れなシステム作ってそうです
531(1): 2023/04/03(月)12:07 ID:txu846eL(2/7) AAS
>>516
アホなのか？
532(1): 2023/04/03(月)12:07 ID:qaPRCI44(12/35) AAS
>>528
普通の企業が社内掲示板でスケジュール確認したり会議室予約するのに最新機能なんて不要でしょ
533: 2023/04/03(月)12:08 ID:qaPRCI44(13/35) AAS
>>529
現在はまだ学生ですので親の脛齧ってるガキではあります
534(1): 2023/04/03(月)12:09 ID:txu846eL(3/7) AAS
>>532
アプリも不要だぞw
535: 2023/04/03(月)12:09 ID:qaPRCI44(14/35) AAS
>>531
いえJavaでiOS開発出来るのかな？って
出来ないので有ればJavaは選択肢には入らないので
536(1): 2023/04/03(月)12:10 ID:qaPRCI44(15/35) AAS
>>534
だから余計iOSの新機能なんて不要でしょ？
537(1): 2023/04/03(月)12:11 ID:txu846eL(4/7) AAS
>>536
つまりお前も不要ってことだよ
538(1): 2023/04/03(月)12:11 ID:qaPRCI44(16/35) AAS
普通にあると言ってるのにiOSの新機能が必須なアプリ事例が出てこない件
539(1): 2023/04/03(月)12:13 ID:txu846eL(5/7) AAS
人ができないこと、難しいこと、手間がかかることができるから金が入るのに楽しようとしか思ってないやつの需要なんてあるわけないじゃん
社内掲示板なんてブラウザで見て終わりよ
一人ひとりのスマホに合わせたシステムなんて作る意味がない
540: 2023/04/03(月)12:13 ID:qaPRCI44(17/35) AAS
>>537
具体的に言ってw
俺はスレタイ通りに何が良いかを聞いてるだけ
現状は質問の意味を勘違いしてる馬鹿のレスしか無い
スレ住民って無能なの？
541(1): 2023/04/03(月)12:14 ID:txu846eL(6/7) AAS
>>538
そりゃそうだろ
お前が作ろうとしてるのが掲示板でしかないなら最新機能なんて必要ないわな
ということは開発の必要もねーんだよ
つまりお前に需要はない
542(1): 2023/04/03(月)12:15 ID:qaPRCI44(18/35) AAS
>>539
プログラミング技能がそれにあたるんじゃ？
543(1): 2023/04/03(月)12:16 ID:txu846eL(7/7) AAS
>>542
プログラミングの必要もないのがわからんのはすごいなw
544(1): 2023/04/03(月)12:17 ID:qaPRCI44(19/35) AAS
>>541
掲示板はただの例ですよね
そこ理解出来てないならやっぱり馬鹿じゃ無いですか
本当の事言われて顔真っ赤ですかw
545: 2023/04/03(月)12:17 ID:V/erep8X(1/3) AAS
>>544
最新機能が必要ないんだろ？
掲示板と変わらんじゃないかw
546(1): 2023/04/03(月)12:18 ID:qaPRCI44(20/35) AAS
>>543
アホw
547: 2023/04/03(月)12:19 ID:V/erep8X(2/3) AAS
>>546
ブラウザで見ればいいのに何のプログラミングが必要なんだよw
548: 2023/04/03(月)12:20 ID:XTsFGDJG(4/5) AAS
いまならAI使って代返機能搭載とかどうだ？
549(1): 2023/04/03(月)12:20 ID:qaPRCI44(21/35) AAS
掲示板を作る人がいるから導入できるのでは？
じゃあ掲示板を作ってる企業で仕事はあるじゃないですか
550: 2023/04/03(月)12:21 ID:qu1FjYlE(1) AAS
>>522
>Strutsです
ソースは？
551: 2023/04/03(月)12:22 ID:qaPRCI44(22/35) AAS
ggrks
552(1): 2023/04/03(月)12:22 ID:V/erep8X(3/3) AAS
>>549
じゃあ時間かけて掲示板作ってギリギリ食ってろよw
553: 2023/04/03(月)12:25 ID:XTsFGDJG(5/5) AAS
まあ、掲示板は既存のシステムをカスタマイズするだけだからプログラミングって言うより、メンテナンスだよな？
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