[過去ﾛｸﾞ] Microsoft .NET MAUI part9 [Xamarin] (1002ﾚｽ)
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1: 2022/09/13(火)20:08 ID:vLvjlCfL(1/12) AAS
Xamarinと.NET MAUIのスレッドです。
C#でクロスプラットフォームのアプリを開発できるフレームワーク
無料、クロスプラットフォーム、オープンソース。
対応プラットフォームは、Windows, Android, iOS, macOS, Linuxなど
922(1): 2022/12/18(日)19:28 ID:PD5p07SP(2/3) AAS
>>919
とりあえずお前のアプリはマウント取れるような代物じゃないからでかい口叩くな
フラッターはCRUDしか作れないとか脳みそにウジ湧いてるとしか思えない妄言だわw
923(1): .NET MAUI HighSchool 2022/12/18(日)19:34 ID:kMWioX0P(25/35) AAS
>>922
実際そうでは？
どっちにしてもネイティブ機能いじるようならMAUIがいいだろ
924(2): 2022/12/18(日)19:38 ID:zAEEn0xA(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
9月ぐらいに彼が作ろうとして挫折したやつ
これちゃんと作りあげてれば、アプリを最低1つ作ったってみんな認めてくれるよ
925: 2022/12/18(日)19:45 ID:xJFOE6sQ(4/7) AAS
>>919
とゴミが申しております
926(1): 2022/12/18(日)20:08 ID:PD5p07SP(3/3) AAS
>>923
別にネイティブ使うならマウイの方がいいんじゃ？は否定しないよ
けどネイティブが必要のないアプリなんかいくらでもあるぞ？そのネイティブ使う必要のある部分でもそのうちフラッターではできないものがどれほどあるのか
お前がドヤ顔してるウィキアプリもフラッターで普通に作れるだろ
何なら挫折した5chブラウザだって作れるよ
俺はマウイが好きだからと布教活動するのはいいけどゴミのような知識と能力で騒ぐの見苦しいからやめれ
927: 2022/12/18(日)20:20 ID:xJFOE6sQ(5/7) AAS
>>924
5chで忙しいので無理ですw
928(1): 2022/12/18(日)20:36 ID:unD+40ms(4/8) AAS
>>917
草
自分で言ってるけどUI層がネイティブじゃ無いじゃん
結局DOM触るならJSの方がinterop無いから早いし。
929: 2022/12/18(日)20:45 ID:wyTgLZ2m(1/4) AAS
>>880
xamarinの案件は激減してるって聞いたよ
930: 2022/12/18(日)20:45 ID:wyTgLZ2m(2/4) AAS
>>880
xamarinの案件は激減してるって聞いたよ
931: 2022/12/18(日)20:47 ID:wyTgLZ2m(3/4) AAS
同意、早く死んで欲しい
>>890
932(2): 2022/12/18(日)20:48 ID:lsosTB24(10/10) AAS
ネイティブがそこまで敷居高いものか？😅
それがJava-Kotlin/Object-C-SwiftのことなのかGC無しの要メモリ管理言語のことなのかlibcを直叩きすることなのか知らんけど
933(1): 2022/12/18(日)20:49 ID:wyTgLZ2m(4/4) AAS
>>891
転職活動してる?
934: 2022/12/18(日)20:59 ID:Ni7vfHVl(1) AAS
>>932
そういうのここで言ってもここでは通じないよ
935: .NET MAUI HighSchool 2022/12/18(日)21:03 ID:kMWioX0P(26/35) AAS
>>924
Blazorでアプリ作ってるんだが
936(1): .NET MAUI HighSchool 2022/12/18(日)21:06 ID:kMWioX0P(27/35) AAS
>>926
Dartで作りより遥かにMAUI及びBlazorで作ったほうが生産性高いんだよねw
FlutterWebなんかあれでしょ？HTMLをgetElementsByIdとかして取得しちゃってんでしょ？
こっちは@だけ
生産性が段違い
これが全世界で.NETが受け入れられてる理由
わかる？
937(1): .NET MAUI HighSchool 2022/12/18(日)21:08 ID:kMWioX0P(28/35) AAS
>>928
MAUIBlazorのWebViewなんてWeb上にデプロイしたものを使ってるんじゃなくて内部のHTMLファイルを動かしてるだけだから別になんら問題ねぇ
それがだめならSkia使ってレンダリングしてるFlutterの方がよっぽどネイティブじゃないよ
938: .NET MAUI HighSchool 2022/12/18(日)21:09 ID:kMWioX0P(29/35) AAS
>>933
してない
ニートになりたい
939(1): .NET MAUI HighSchool 2022/12/18(日)21:12 ID:kMWioX0P(30/35) AAS
>>932
ネイティブAPIを使った機能だな
MAUIはネイティブAPIのラッパーがすでに用意してある
Flutterにはない
よって細かい作業はSwift,Kotlinを使うしかできない
だからFlutterのネイティブは少ない
940(1): 2022/12/18(日)21:36 ID:unD+40ms(5/8) AAS
>>937
DOM触るのにはJavaScriptとinteropしないといけない、が理解できてなくて草
Skia使ってるflutterは完全にflutterの世界の中でUIとイベント回してるから逆にパフォーマンス良いよ。
941(1): 2022/12/18(日)21:37 ID:unD+40ms(6/8) AAS
>>939
MAUIアプリよりは多いだろw
942: 2022/12/18(日)21:43 ID:xJFOE6sQ(6/7) AAS
>>936
そんな知ったか要らんからアホみたいにマウイマウイ言ってたらええねんw
943: 2022/12/18(日)21:47 ID:JHOZcBGl(1) AAS
お互い切磋琢磨すれば良いじゃん？
なんでマウントごっこするの？
俺はデバイスレベルのアクセスするアプリばかり組むのでネイティブで頑張るわ。
権限対応が面倒なんだがなぁ。
944(1): .NET MAUI HighSchool 2022/12/18(日)23:21 ID:kMWioX0P(31/35) AAS
>>940
WASMのことなんも知らねぇんだなw
そんなことしてたらWASMの意味がない
JavaScriptなんて使ってねぇよ
(JavaScript使ったコードは必要だが)
945(1): .NET MAUI HighSchool 2022/12/18(日)23:23 ID:kMWioX0P(32/35) AAS
>>941
MAUIはすでにMobileSuica,MobilePasmo,SwitchOnline,Cocoaと様々なネイティブ依存のアプリがあるよ
946(1): 2022/12/18(日)23:29 ID:unD+40ms(7/8) AAS
>>944
DOMはJavaScriptからしか触れないって言ってるの。ウェブ関係全く知らないのかな？
947(1): 2022/12/18(日)23:30 ID:unD+40ms(8/8) AAS
>>945
Xamarinじゃん。しかもFormsでもない。
948(1): .NET MAUI HighSchool 2022/12/18(日)23:35 ID:kMWioX0P(33/35) AAS
>>946
触れなかったとしてもDartのレンダリングがDOM操作より早い証明ってあんの？
949(1): 2022/12/18(日)23:36 ID:78vCY8gN(1) AAS
おまえらいい加減に基地外を透明にして連鎖アボーンしろよ
伸びてると思って覗いてみたら
番号跳びまくりとかあほかよ
950(2): 2022/12/18(日)23:39 ID:58B1ttZj(4/4) AAS
実際、WASM は意味ないからな
Web では誰も使わないから、ネイティブバイナリの生成とか始めたw
951(1): .NET MAUI HighSchool 2022/12/18(日)23:41 ID:kMWioX0P(34/35) AAS
>>947
まだ出たばっかだからね
今改修してるよ
24年でXamarinのサポート切れるからね
今年の春に出るMobileICOCAは同じJR系列ってことでMAUIになってると思って楽しみにしてる
952: .NET MAUI HighSchool 2022/12/18(日)23:42 ID:kMWioX0P(35/35) AAS
>>950
クソオブクソ言語JavaScriptを書かなくて良くなるという最大の利点がある
953: 2022/12/18(日)23:58 ID:xJFOE6sQ(7/7) AAS
>>949
消えろアホ
954(1): 2022/12/19(月)00:07 ID:37QtAmPo(1/11) AAS
>>950
ブラウザ外の使用法が大宣伝されているが、実際の使用数はブラウザ上の方が
圧倒的に多いらしい。
また、Wasmは、ブラウザ上では大いに意味が有って、ブラウザ上のマシン語。
今まで高級言語のJSしか使えなかったのが、マシン語も使える様になったような
もので、応用範囲が広い。
955: 2022/12/19(月)00:12 ID:37QtAmPo(2/11) AAS
逆さまのことを言う人が居るが、Wasmはブラウザ上においては、
マシン語相当のものを使うことが出来る唯一無二の存在なので他に代替品が無い。
一方、ブラウザ外においてはいくらでも代替品が有る。
たとえばJava。
そもそも論としてブラウザ外は本物マシン語が使えるわけだから、もともと
なんでも出来る。
一方、ブラウザ上ではWasmが無ければマシン語相当のものが無いから、
省2
956(1): 2022/12/19(月)00:18 ID:UR45PUd8(1/2) AAS
>>954
しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする
あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった
あのクソを隠蔽してくれるなら MAUI でも Flutter でもいい
あのクソはクソを積み上げるためにクソを要求する究極のクソだからな
957: 2022/12/19(月)00:18 ID:37QtAmPo(3/11) AAS
Wasmは、状況によるが純粋ロジックならJSの3〜5倍の速度が出る。
CPUの進化はコア数の増加へとシフトしていて、クロック数の伸びは著しく鈍化
しており、重いエミュレーターをJSで動かすのは無理がある。
「CPUの進化が著しい」などと言ってる人が居るが、実はウソ。
クロック数がほとんど延びて無いので、単純な速度はほとんど上がってない。
958: 2022/12/19(月)00:18 ID:kSF74taM(1/5) AAS
うめ
959: 2022/12/19(月)00:18 ID:kSF74taM(2/5) AAS
テスト
960: 2022/12/19(月)00:18 ID:kSF74taM(3/5) AAS
このスレには
961: 2022/12/19(月)00:19 ID:kSF74taM(4/5) AAS
おれしかいない
962: 2022/12/19(月)00:19 ID:kSF74taM(5/5) AAS
サヨナラ
963: 2022/12/19(月)00:20 ID:l1atpvZ1(1) AAS
WASMって各言語から生成したアセンブリ言語によく似た中間コードをGC無しで動かすからネイティブほどでないが軽量高速
ただそのGC無しっていうのが足枷になってるみたいでなかなか流行らないね（なぜみんなGC無しでプログラムを組めないのか）
GC無し言語だとC/C++/Rust/Zig/TinyGoあたりでTinyGoがファイルサイズが少なくて一番感触がよかった、ZigのWASMもファイルサイズを抑えられるらしくてそのうち試したい
WASM Blazorは独自にGCを稼働させてパフォーマンスを落とす上に意味不明なメモリリークするから嫌い
UnityのWASMはWebGLでJavaScriptが絡んでるようで仕組みがよくわからん
964(1): 2022/12/19(月)00:21 ID:37QtAmPo(4/11) AAS
>>956
>しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする
>あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった
全部canvasの基礎的描画(直線や箱塗りつぶしなど)で書く方法がある。
WasmだとロジックがJSより圧倒的に速いのでそれをやり易い。
感覚的には「いくら複雑にしても遅くならない」感じ。
同じことをJSでやったら遅くて使い物にならないかも。
965: 2022/12/19(月)00:21 ID:XGNhDgL5(1/3) AAS
>>948
あるよ。
966(1): 2022/12/19(月)00:21 ID:XGNhDgL5(2/3) AAS
>>951
MAUIを使ってるの？
967(2): 2022/12/19(月)00:23 ID:XGNhDgL5(3/3) AAS
wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。
それこそ文字列作るのも一苦労だし。
>>964
Flutterがやってることだよね。
968: 2022/12/19(月)00:29 ID:37QtAmPo(5/11) AAS
>>967
Google Documentも、今までHTML要素で描いていたのを全面 canvas 描画
に変える方針である、と聞いた。確か Wasm も使ってるはず。
969: 2022/12/19(月)00:34 ID:37QtAmPo(6/11) AAS
>>967
>wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。
>それこそ文字列作るのも一苦労だし。
「苦労」の部分は今後ライブラリが吸収していく。
一般プログラマはそのライブラリを使うから簡単になる。
今後色々なライブラリが出て、便利なものが使われていく。
970: 2022/12/19(月)00:37 ID:37QtAmPo(7/11) AAS
WasmはC言語から書くとサイズが小さく出来るため、非常に複雑なロジックでも
サイズが大きくならないため、canvasの基礎的描画を複雑に組み合わせて描画
するようなライブラリが実用的になる。
JSだとサイズや速度面でそれは難しかったのではないか。
971: 2022/12/19(月)00:39 ID:37QtAmPo(8/11) AAS
外部ﾘﾝｸ:jp.quora.com
Q: 最近のパソコンの性能が頭打ちになっているのはなぜですか？
972(2): 2022/12/19(月)00:43 ID:UR45PUd8(2/2) AAS
JSどころかHTMLすら消えていく流れなのか？
PSDとか渡されて Flutter の build() を書くのしんどそう
HTMLコーダーが対応できるとしたら、ギリギリXAMLまでだと思う
973: 2022/12/19(月)00:49 ID:37QtAmPo(9/11) AAS
>>972
HTMLは、有名な「 阿部寛のページ」のようなシンプルなページ
974(1): 2022/12/19(月)00:49 ID:I73K848i(1/3) AAS
Wasmの有識者多そうだから聞きたいんだけど、WasmEdge試した人いる？Emscriptenから知識が止まってるんだけど良さそうなんかね
975(1): 2022/12/19(月)00:50 ID:37QtAmPo(10/11) AAS
おっと早まった。
>>972
HTMLは、有名な「 阿部寛のページ」のようなシンプルなページで必要なので
残ることは残るだろう。
しかし、進化の中心は canvas + wasm になっていくのではなかろうか。
976: 2022/12/19(月)00:50 ID:I73K848i(2/3) AAS
間違えたこれランタイムやった、、、アホカスな俺
977(1): 2022/12/19(月)00:57 ID:QS5bt1At(1) AAS
>>974
いまはEmscriptenじゃなくてWASI SDK使ってコンパイルするのが主流とちゃうんか？
978: 2022/12/19(月)01:14 ID:I73K848i(3/3) AAS
>>977
返信あざいます そのSDK知らなかった
まさにほしいなと思ってたやつで聞けてよかった
979: 2022/12/19(月)01:30 ID:37QtAmPo(11/11) AAS
今後、銀行取引から何から何まで
「なんでもWeb」「なんでもクラウド」「会議もクラウド+録画」になっていく傾向
があるようで、高速化が重要になっていき、Wasmの需要が出てくるかも。
980: .NET MAUI HighSchool 2022/12/19(月)07:27 ID:eNRZy/9+(1/8) AAS
>>966
MAUIじゃなくてXamarinだがこれからMAUIに変わるのは間違いない
2024年にサポート終了だからね
981: .NET MAUI HighSchool 2022/12/19(月)07:30 ID:eNRZy/9+(2/8) AAS
>>975
なんねぇよカスw
982(2): 2022/12/19(月)07:34 ID:Kn1DSOfB(1/6) AAS
外部ﾘﾝｸ:flutter.dev
来年の1月25日
みんなワクワクしてる
983: 2022/12/19(月)07:36 ID:KQOxq+sf(1/7) AAS
御機嫌よう
基地外の諸君
984(1): 2022/12/19(月)07:36 ID:Kn1DSOfB(2/6) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
10万人
外部ﾘﾝｸ:www.reddit.com
2000人
笑
985: .NET MAUI HighSchool 2022/12/19(月)07:37 ID:eNRZy/9+(3/8) AAS
>>982
だからここより先にFlutterスレでやれよ！って言ってんだろカス！
Dartとかゴミすぎて勉強したくないんだが死んでくれ
overrideもJavaのようなアノテーションだろ？
ゴミじゃん
986: .NET MAUI HighSchool 2022/12/19(月)07:38 ID:eNRZy/9+(4/8) AAS
>>984
Redditとか言うゴミを.NETerは使わないよ
987: .NET MAUI HighSchool 2022/12/19(月)07:39 ID:eNRZy/9+(5/8) AAS
Dartでクリーンアーキテクチャとか愚の骨頂なんだよねw
元々言語としておかしいから破綻してる
988: .NET MAUI HighSchool 2022/12/19(月)07:40 ID:eNRZy/9+(6/8) AAS
.NET Confよりこじんまりしたゴミみたいなイベントなんだよなぁ
989: 2022/12/19(月)07:41 ID:KQOxq+sf(2/7) AAS
Just Push Pray
990: .NET MAUI HighSchool 2022/12/19(月)07:42 ID:eNRZy/9+(7/8) AAS
Dartとか言うゴミ言語覚えても使えるのがモバイルアプリだけwww
終わってんなぁwwww
991: .NET MAUI HighSchool 2022/12/19(月)07:45 ID:eNRZy/9+(8/8) AAS
>>982
楽しみにしてるとか言いながら本スレ誰もその話してなくて笑うwwww
5ch民にも見放されてるFlutterさん可哀想www
992: 2022/12/19(月)07:48 ID:KQOxq+sf(3/7) AAS
うめ
993: 2022/12/19(月)07:48 ID:KQOxq+sf(4/7) AAS
も
994: 2022/12/19(月)07:48 ID:KQOxq+sf(5/7) AAS
う
995: 2022/12/19(月)07:48 ID:KQOxq+sf(6/7) AAS
す
996: 2022/12/19(月)07:48 ID:KQOxq+sf(7/7) AAS
ぐ
997: 2022/12/19(月)07:49 ID:Kn1DSOfB(3/6) AAS
mauiはゴミ
998: 2022/12/19(月)07:49 ID:Kn1DSOfB(4/6) AAS
mauiは流行らない
999: 2022/12/19(月)07:49 ID:Kn1DSOfB(5/6) AAS
mauiはうんこ
1000: 2022/12/19(月)07:50 ID:Kn1DSOfB(6/6) AAS
mauiサヨウナラ
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