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Visual Studio 2019 (1002ﾚｽ)
Visual Studio 2019 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/
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818: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c140-ZuRM) [sage] 2019/06/26(水) 00:17:22.91 ID:1iaIMQHp0 Express版で充分な内容のものしか作((れ)ないのであまり気にした事ないや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/818
819: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-GnIt) [sage] 2019/06/26(水) 02:37:54.29 ID:ipMmM+NQ0 >>818 いつの時代の話ですか… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/819
820: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 915f-udt/) [] 2019/06/26(水) 06:14:32.24 ID:1CEJIh0n0 Visual Studio 2019 version 16.1.4 released June 25, 2019 https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#16.1.4 Summary of issues addressed in Visual Studio 2019 version 16.1.4 ・Fixed known issue: The debugger's worker process (msvsmon.exe) unexpectedly exited. Debugging will be aborted. ・Fixed known issue: VS 2019 crashes when debugging async code. ・Fixed known issue: Xamarin problem following update to VS2019 16.1. ・Fixed known issue: [Xcode11] [Simulator] Updating to Xcode 11 stops the simulator from launching. ・Improved the reliability of Visual Studio by fixing an intermittent issue that happens when opening solutions. ・Fixed a crash with the search functionality in locals / autos / watch windows when the IDE is not in break mode. http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/820
821: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-MRln) [sage] 2019/06/26(水) 07:19:48.24 ID:4dALn98c0 >>816 現状の法律がどうであれ、独占状態自体が大問題なので、禁止すべきで、 条項が足りないなら追加すべきだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/821
822: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-wvXS) [sage] 2019/06/26(水) 07:36:48.81 ID:EfKB4lE+0 expressで作れないのってどんなのあるの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/822
823: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-MRln) [sage] 2019/06/26(水) 07:37:51.75 ID:4dALn98c0 C++だとMFCが使えないのはかなり大きい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/823
824: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-fpSC) [sage] 2019/06/26(水) 07:52:56.82 ID:gw4sdcahM Expressだとテンプレートはいろいろ入ってなかった気がする。 サービスとかOfficeアドインとか。 まあ、真っ白から自力で書けばいいだけだと思うけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/824
825: デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-GnIt) [sage] 2019/06/26(水) 07:54:02.39 ID:PhRSMRl5d >>822 .NET Coreすら無理やろ Webは2015が最後だしもうレガシーアプリしか作れん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/825
826: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) [sage] 2019/06/26(水) 08:00:42.26 ID:ghoq0O6D0 Wikipedia ： 独占的状態の規制（どくせんてきじょうたいのきせい）は、独占禁止法上の規制の 一つ。 その成立要件は同法の第2条第7項で、「独占的状態」にある事業者に対する 競争回復措置命令は同法の第8条の4でそれぞれ定められている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/826
827: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) [] 2019/06/26(水) 08:01:53.38 ID:ghoq0O6D0 「独占的状態」にある事業者に対する「競争回復措置命令」は同法の第8条の4で定められている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/827
828: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-wvXS) [sage] 2019/06/26(水) 09:09:17.18 ID:EfKB4lE+0 .net coreは使ったことないや >>823 mfc使えないの結構前の話じゃ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/828
829: デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-GnIt) [sage] 2019/06/26(水) 09:28:01.20 ID:PhRSMRl5d .NET Standardも無理だからライブラリすら作れない、読み込めない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/829
830: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-MRln) [sage] 2019/06/26(水) 10:55:35.62 ID:4dALn98c0 >>828 >mfc使えないの結構前の話じゃ VS Express は、MFC使えないよね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/830
831: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-wvXS) [sage] 2019/06/26(水) 11:41:55.12 ID:EfKB4lE+0 あれインストールすれば使えなかったっけ expressだめだっけか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/831
832: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-fpSC) [sage] 2019/06/26(水) 11:47:33.94 ID:gw4sdcahM 噂にはExpressでもMFCが使えるようなったってのを2013か2015のあたりに 聞いたことがある気がするが、MFCでプログラム書いたことないから 実のところわからない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/832
833: デフォルトの名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFc5-vzKt) [sage] 2019/06/26(水) 12:24:23.10 ID:j/jfX9H7F Expressだとアドイン未対応でResharper使えないから無理。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/833
834: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) [] 2019/06/26(水) 13:41:35.78 ID:ghoq0O6D0 ・ユーザは、Windows上で動作するアプリケーションへの不満を蓄積した。 ・開発者は、開発環境のバグおよび仕様の不備により多大な時間を浪費した。 ・競争相手は、すぐれたソフトウェアを買収され、よりすぐれたソフトウェア とする機会を失った。 Microsoftのコンペティタたちは、その多くがすぐれたベンチャー企業であった。 パワーユーザがMSへの不満を解消するために、ライバル商品に走るたび、 Microsoftはこれを買収、または戦略的に排除し、競争相手を取り除いてきた。 一営利企業としては正当な行為かもしれないのだが、 あたらしい未来への 無数の道をとざし、選択肢をただひとつに絞るという行為は、人類の発展の ためにはならない。 現在、生き延びている他の選択肢たち（Javaテクノロジー、UnixおよびLinux をはじめとするその派生OS、TRON等モバイルOS、オープンソース、Macintosh他） を守るためにも、 これから出現するであろう新しいテクノロジーを育てるためにも、 われわれ消費者が賢い目をもたねばならないだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/834
835: デフォルトの名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM3d-0kke) [sage] 2019/06/26(水) 14:45:19.39 ID:gdtSnQM3M プロプライエタリ路線という意味ではAppleやOracleあたりは制限がキツい MSやGoogleあたりの縛りはかなり緩い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/835
836: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-holl) [sage] 2019/06/26(水) 18:16:41.81 ID:SzUPRntoa Oracleに比べればどこもマシだよ MSは昔の悪行の印象を引き摺ってるだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/836
837: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f6-Im5L) [sage] 2019/06/26(水) 18:34:37.54 ID:0CK7SkXB0 昔の、か 昔のような正々堂々と狼藉を働くやり方から 影でコソコソという陰湿なやり口に変容してきたというところじゃね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/837
838: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-MRln) [sage] 2019/06/26(水) 19:16:57.37 ID:dratHzb10 金の力に物を言わせて、競合製品の開発者を引き抜く手方を使いまくっているから 独占状態の有利な立場を利用して、競争を阻害している。 明らかに独占禁止法違反で、法的に競争回復措置が必要。 応じなければ、ライセンスプロテクトをはずしたものの流布を日本政府が 認めなければならない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/838
839: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9961-MRln) [sage] 2019/06/26(水) 19:19:49.97 ID:bHDlLtN30 「独占状態にあるのに、競合相手を買収したソフトウェア企業は、プロテクトを はずしたソフトの流布を法的に禁止できない」 という法律を作ろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/839
840: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4914-EcEU) [sage] 2019/06/26(水) 19:30:52.78 ID:0eHSrTIS0 毛唐の中じゃまだMSは良心的な方というのがねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/840
841: デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-oO75) [sage] 2019/06/26(水) 21:16:35.49 ID:RuPk1TMqd >>839 頭悪いんじゃないの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/841
842: デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-ylgV) [sage] 2019/06/26(水) 21:23:06.70 ID:nmHzWHTUd ここは生産性のない人間が多いな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/842
843: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9301-w2KU) [sage] 2019/06/26(水) 22:00:04.24 ID:pRYYqp230 >>841 相手すんなよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/843
844: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-holl) [sage] 2019/06/26(水) 23:25:34.85 ID:s+JfkIMGa VS IDEなんか使ってる時点で生産性はお察しなんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/844
845: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db02-CdqE) [] 2019/06/26(水) 23:50:06.20 ID:hlHDpxYs0 VisualStudio for Macで、制御文字が混入しまくってまともにコーディングできない症状の人いない？ 見た目じゃ見えなくて、VSCodeにコードをはっつけたら姿あらわすという・・・これなんやねん https://justpaste.it/img/c88cb8c07ef9c72f0804322afb763fe7.png http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/845
846: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69da-lnZj) [sage] 2019/06/27(木) 00:07:22.21 ID:8lUh295p0 od したらどうなる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/846
847: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-0L9F) [] 2019/06/27(木) 01:35:21.54 ID:lUMXxq8F0 >>846 あああーー！原因わかったわ。MacのSettingsでCaps lockとCommand入れ替えてるんだけど、 VisualStudio for Macだと、Commandと認識されずにCaps Lockが入力されたことになってるっぽい（制御文字入力） Macの標準機能でキー入れ替えてるのにおかしいやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/847
848: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e89-DLwj) [sage] 2019/06/27(木) 06:10:11.56 ID:ynp0Kz4J0 >>847 サポートセンターに言えば割と迅速に対応してくれるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/848
849: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-bYGp) [sage] 2019/06/27(木) 09:46:44.44 ID:/PHe8mN60 100%アセンブラだけでアプリ作ってるんだけど これIDEでデバッグとかできるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/849
850: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca7e-yKxc) [sage] 2019/06/27(木) 09:52:10.08 ID:HYNdZZlc0 >>849 いや、さすがに半分はVisualStudio成分でできていないと無理。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/850
851: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-DLwj) [sage] 2019/06/27(木) 09:58:37.30 ID:T79SN/MeM 大半をインラインアセンブラで書いても 最適化でCコンパイラより劣るんじゃないの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/851
852: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca7e-yKxc) [sage] 2019/06/27(木) 10:03:59.61 ID:HYNdZZlc0 >>851 昔はやったSuperPIみたいな演算系アプリだと、 アセンブラで書かれたロジックの最適化そのものも自前で行って 研究対象だったりするんじゃないのかな。 もっともSuperPIがそうなのかどうかは知らないけど、 あくまでイメージで。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/852
853: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-bYGp) [sage] 2019/06/27(木) 10:05:10.98 ID:/PHe8mN60 >>850 thx http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/853
854: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c114-uAY+) [sage] 2019/06/27(木) 10:22:03.00 ID:MG2oEa/q0 コンパイラが未対応の新命令を使う以外の目的でアセンブラ使ってもコンパイラの最適化に勝てないという現実を見ないと。 そしてCPUが変わると最適な命令も変わる。 メモリのブロック転送をPentiumで必死こいてrep:movsbから書き換えたのに今のCPUだとrep:movsbが内部で最新のAVXに変換されてほぼ最速という。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/854
855: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-DLwj) [sage] 2019/06/27(木) 10:35:45.27 ID:T79SN/MeM アセンブラを職人芸で最適化できる奴はコンパイラ屋以外では絶滅してるだろう。 職人芸プログラミングのアセンブラコードなんてメンテ不能だ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/855
856: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69da-aBJI) [sage] 2019/06/27(木) 10:49:50.65 ID:8lUh295p0 ケースバイケースだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/856
857: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-DLwj) [sage] 2019/06/27(木) 11:21:14.46 ID:T79SN/MeM そりゃそうだがw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/857
858: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-3EWo) [sage] 2019/06/27(木) 11:46:42.41 ID:pWdUNUEjM 1秒で起動するような独自DOS作ってた天才たちが 今のOS作ればいいのにな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/858
859: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b907-Sl/l) [] 2019/06/27(木) 12:25:27.65 ID:Ev6cvJ3I0 >>855 知ったかをかましてこういうコトを主張するヒトばかりになったから日本のITは衰退したんだね。 "ARM64 assembly optimization iOS android” とかで検索したら、初心者用ガイドを含めて大量に情報が見つかると言うのに… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/859
860: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-9NVx) [sage] 2019/06/27(木) 12:34:33.32 ID:mzRVXGvJ0 >>849 少なくとも、VC++6.0 では出来るよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/860
861: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-DLwj) [sage] 2019/06/27(木) 12:45:07.40 ID:tZcDiqT6M >>859 何でARM64なのさw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/861
862: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-DLwj) [sage] 2019/06/27(木) 12:46:27.95 ID:tZcDiqT6M cpuのマシンコードの理解とIT衰退は関係ないし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/862
863: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b907-Sl/l) [] 2019/06/27(木) 12:57:16.41 ID:Ev6cvJ3I0 >>861 そこが稼げるから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/863
864: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Saad-uAY+) [sage] 2019/06/27(木) 13:11:17.78 ID:9vUdUuVDa x64は最適化しやすいからなあ。命令変換が常識化した現時点で最適な外部命令はある程度直交性があって再帰デコードまでは必要ないCISCという。 SSE以前のプリフィクスだらけの命令を切り捨ててしまえば現在プリフィクスはREXと0F系とAVX系だけでほぼ賄える状態にある。配列アクセスもx64なら1命令で済む。 本当は整数命令もAVX系の32レジスタ3/4オペランド命令が使えると良いのだがこれはAMD64の負の遺産だから仕方ない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/864
865: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-l1Qe) [sage] 2019/06/27(木) 15:36:34.17 ID:wSEKmQyIM >>859 あるのは当たり前でそれで早いコードかける人がどんだけいるのってはなしじゃないのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/865
866: デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-LZkN) [sage] 2019/06/27(木) 16:04:35.39 ID:iJpq2g5qp 中身がmicrocode化されて只のriscラップマシンだけどな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/866
867: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e89-bYGp) [sage] 2019/06/27(木) 21:10:33.93 ID:ynp0Kz4J0 >>859 そういうおまいはARM64の最適化ができるのかい? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/867
868: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-bYGp) [sage] 2019/06/27(木) 21:52:58.36 ID:/PHe8mN60 hd6309みたいにネイティブモードとかあったりすると楽しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/868
869: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-tCwj) [sage] 2019/06/28(金) 08:50:57.23 ID:Z1E1DGRL0 >>867 ナノ秒とか、ピコ秒単位で調整するようなものならともかく、一般的な業務に手作業での最適化なんて必要なのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/869
870: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-bYGp) [sage] 2019/06/28(金) 09:21:40.47 ID:aeC7bTCc0 逆に最適化が邪魔なときにアセンブラ使ったりもする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/870
871: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-uAY+) [sage] 2019/06/28(金) 09:48:16.31 ID:v6fAMj6Wa 今のCPUは勝手に最適化して実行するからなあ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/871
872: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-DLwj) [sage] 2019/06/28(金) 09:54:58.42 ID:VQBR/PGFM >>870 最適化が邪魔なんて思ったことが無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/872
873: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-bYGp) [sage] 2019/06/28(金) 09:58:52.32 ID:aeC7bTCc0 ということはvolatileすら使ったことがないわけか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/873
874: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-DLwj) [sage] 2019/06/28(金) 10:06:05.90 ID:VQBR/PGFM >>873 それを使えばアセンブラで最適化を避ける必要はないだろうと思うが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/874
875: デフォルトの名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM15-l1Qe) [sage] 2019/06/28(金) 10:09:56.34 ID:oub3vLZmM volatileは変数に関する最適化を抑制するだけ 制御構造の最適化の抑制には無関係 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/875
876: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-bYGp) [sage] 2019/06/28(金) 10:10:48.83 ID:aeC7bTCc0 一例を挙げたに過ぎないが他に心当たりがないということか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/876
877: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-DLwj) [sage] 2019/06/28(金) 10:14:25.69 ID:VQBR/PGFM >>875 制御構造を破壊するような最適化はコンパイラのバグじゃないのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/877
878: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-CYTO) [sage] 2019/06/28(金) 10:48:20.02 ID:yMy6RXrva VC++は存在自体がバグみたいなもんだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/878
879: デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-dqaN) [sage] 2019/06/28(金) 10:49:20.47 ID:keve5VxiM おっとvolatileに関してマルチスレッドを語るのは禁止だぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/879
880: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 158f-73lR) [sage] 2019/06/28(金) 11:34:20.26 ID:K80D90id0 最適化が邪魔になるってどういうときなの？プログラミングの観点ではなくて、何向けのソフトを作成するときに必要になるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/880
881: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-DLwj) [sage] 2019/06/28(金) 11:47:09.62 ID:g7TYeI/3M >>879 それって、*押すなよ押すなよ* と同じ意味か? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/881
882: デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-6Jy2) [sage] 2019/06/28(金) 12:10:42.44 ID:dC8SOOCFd 目隠し？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/882
883: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-9NVx) [sage] 2019/06/28(金) 19:13:48.05 ID:mY/mlIwO0 VSで、MS製品を超えるようなものを作ろうとしても生産性において、MSには勝てない かも知れない。なぜなら、MS社内には非公開の強化ツール類があるに違いないから。 MS Officeと同等のものを作ろうとしたとする。MS社内にはそれに適したIDEや、 ツールキットがあるかもしれない。というか、きっとある。だから、VSを使っている 限りいつまでたっても、MSには負けるかも知れない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/883
884: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15ba-5hf/) [sage] 2019/06/28(金) 19:33:03.17 ID:VB04t3Fn0 おじいちゃんお薬のんだ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/884
885: デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-afcP) [sage] 2019/06/28(金) 20:31:53.03 ID:E4Gg/kBRd MS社に勝ってどうするんだ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/885
886: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-9NVx) [sage] 2019/06/29(土) 10:14:44.55 ID:/vAOJE6i0 アメリカ企業に不利な情報が出てくると、「おじいちゃん」「お薬」と言った 言葉で帰ってくる。魔女狩り。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/886
887: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GBrQ) [sage] 2019/06/29(土) 10:23:17.03 ID:vpn/yNBfa 勝ち負けより中身がだいじ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/887
888: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 158f-73lR) [sage] 2019/06/29(土) 10:28:01.71 ID:CfES0TXk0 理解はできるよ。俺もアンチジャイアンツで、巨人のことならどんなことでもケチをつけたいしあいつらの繁栄だけは許せない。 それと同じ気持ちをMSに向けてるんだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/888
889: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e89-bYGp) [sage] 2019/06/29(土) 10:55:03.70 ID:1As7AYKs0 今じゃ、MSはGAFAに続く2番手だから、昔ほどは叩かれない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/889
890: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a97c-a57L) [] 2019/06/29(土) 11:20:07.29 ID:Kp+ip4R/0 >>883 Community じゃなくて Enterprise 使えω http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/890
891: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e94-dqaN) [sage] 2019/06/29(土) 13:01:37.97 ID:N8jtlPKB0 20年位前の論調だからおじいちゃんと皮肉られてるのに気づかないのか… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/891
892: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d67c-a57L) [] 2019/06/29(土) 13:25:00.38 ID:TBOm/90P0 NEVADAちゃんも既にもうアラサーか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/892
893: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-9NVx) [sage] 2019/06/29(土) 13:32:24.49 ID:/vAOJE6i0 Windows支配が弱まったなどと思ってるのは現実を知らない馬鹿な若者。 今でも一番はGAFAではなく、MS。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/893
894: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a47-zv7s) [sage] 2019/06/29(土) 14:35:07.27 ID:WSysmOQQ0 >>893 今日はM$表記使わないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/894
895: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d67c-a57L) [] 2019/06/29(土) 14:37:27.89 ID:TBOm/90P0 AREA SI http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/895
896: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-9NVx) [sage] 2019/06/29(土) 14:46:51.51 ID:/vAOJE6i0 MSを除外してGAFAだけを問題にしてるのは IT 音痴。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/896
897: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d95f-Ij2G) [sage] 2019/06/29(土) 14:56:02.51 ID:71VA6rcX0 MSはGAFAの前にEUに散々搾られたからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/897
898: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-9NVx) [sage] 2019/06/29(土) 15:25:28.45 ID:/vAOJE6i0 まだぜんぜん絞り足りない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/898
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