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構造化プログラミングはまだ必要ではないのか？ (402ﾚｽ)
構造化プログラミングはまだ必要ではないのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/
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1: デフォルトの名無しさん [] 2018/08/15(水) 00:28:28.85 ID:mWz8Up0Y 構造化プログラミングで言うところの「抽象化データ構造とその操作の抽象文の共同詳細化」はオブジェクト指向のクラスで実現された。 しかし、オブジェクト指向だけでは、階層化と段階的詳細化と段階的抽象化が実現できない。 まだ構造化プログラミングは必要なのではないのか？ しかし、今は風化しているように思えて仕方がないし、ダイクストラの考えを知っていれば、もっとマシなコードが書けそうだが。 （Wikipedia の構造化プログラミング） https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8C%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/1
322: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 18:23:21.80 ID:wjHh/A22 何を持って勝利なのかわからんが、 STLに相当するものが他の言語にないのはなぜか？ その答えはわかっていて、C++のオブジェクト指向は貧弱だったんだよ。 機能も貧弱だし、なにより標準のオブジェクト指向ライブラリが存在しなかった。 あとC++にGCがないから仕方なくSTLを使ってるっていうのがもう一つの大きな理由だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/322
323: デフォルトの名無しさん [] 2018/10/19(金) 19:14:15.80 ID:tElZQQub GCデフォだと困る場面もある 仮想マシン使うならGCデフォでも良いがそーじゃないでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/323
324: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 19:23:24.09 ID:wjHh/A22 >>323 それが本当の理由。構造化がとかアルゴリズムがうんたらじゃなくて GCでは困る場合に対応しようとしたためにSTLが必要になった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/324
325: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 19:25:19.05 ID:rqXdnb0r pythonはSTL相当の機能を備えてると言える？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/325
326: ◆QZaw55cn4c [sage] 2018/10/19(金) 19:46:08.41 ID:akKjNeBd >>322 いわゆる instantiate なる語が C++ 界隈以外ではほとんど聞かれない、のと同値なのではないでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/326
327: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 19:52:49.56 ID:wjHh/A22 instantiateでぐぐったらUnityしかでてこんのだがｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/327
328: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 19:55:00.77 ID:wjHh/A22 >>325 STLが不要と言える機能は搭載してますね。 1. GCを備えてるから、STLのなんたら_ptrが不要 2. コンテナデータ型を備えてるから、STLのコンテナ型およびイテレータが不要 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/328
329: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 22:29:37.07 ID:KjS8CKpl STLの肝かつ叩かれた部分はアルゴリズムをコンテナのメソッドにせずに外出ししているところで コンテナ部分が言語組込みかライブラリ実装かはどうでもいい pythonに関して言えば(今は違うが)変数に型が付かないので特に意識しなくても 関数を異なる型に使いまわせるのだから同じようなもんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/329
330: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/19(金) 22:39:19.49 ID:cspw41QP 英語版の Structured programming も構造化定理と構造化プログラミングを混同しているようだぜ https://en.wikipedia.org/wiki/Structured_programming#Structured_programming_languages やれやれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/330
331: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 00:05:03.56 ID:dyCGgWaa Wikipedia の「構造化プログラミング」がわかりやすくなった。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8C%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0 これこそが構造化プログラミングなんだよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/331
332: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 00:59:14.43 ID:J9QkDzO6 これ読むとなんらオブジェクト指向と相反しないなw というか現在に至るプログラミングの基礎を提唱しただけに見えるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/332
333: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 00:59:19.03 ID:4RrrP6U6 はい。私が書き換えました。ほめてほめて http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/333
334: デフォルトの名無しさん [] 2018/10/27(土) 07:47:09.96 ID:p3Z91K38 >>333 よーしよしよしよしよし( ＾∀＾)ノシ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/334
335: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 13:01:57.21 ID:zWVC9CbW >>331 分かりやすくなったと言うよりは以前の記事の構成が悪すぎて歴史のところ以外は意味不明だった。 しかも I.hidekazu とか言う構造化定理と構造化プログラミングの区別のできないアホがさらに酷くなりそうになったところをここの住民が元に戻した。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/335
336: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 13:03:42.25 ID:zWVC9CbW >>335 正 区別のできないアホがさらに酷くしてしまった 誤 区別のできないアホがさらに酷くなりそうになった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/336
337: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/27(土) 23:04:35.16 ID:u1e24Y7s >>332 オブジェクト指向と相反はしないけど一緒でもないんだよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/337
338: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/28(日) 00:27:01.00 ID:PnJQ4LJT そりゃ構造化プログラミングに足りないものを 補ったのがオブジェクト指向なんだから当然だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/338
339: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/29(月) 02:23:59.61 ID:guXPkMEj >>338 Simulaがまさにそんな感じ ALGOL+Classだったからなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/339
340: デフォルトの名無しさん [] 2018/10/30(火) 14:25:56.75 ID:B+tN66pj 値だけで論理演算する機能ってほしいと思ってるんだけどなかなかないのかな 例えば if(value == (1 || 2 || 3) ) だったらvalueが1~3のあいだならtureになるとか。 if(value == (1 || '1' || true) ) みたいに型を飛び越えられたらなお便利。 OR演算が書きやすくなるな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/340
341: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/30(火) 20:37:25.24 ID:0wy2mEm7 UnkoValues.contains(value) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/341
342: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/30(火) 20:44:45.86 ID:ZgZ/9CmG >>340 値だけで論理演算してないじゃん それ、論理演算子 == とか || に そういう意味をもたせてるだけでしょ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/342
343: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/31(水) 01:05:49.20 ID:HeFGeSPn value in [1, 2, 3] のように書ける言語はたくさんある こういうのは論理演算じゃなく集合演算 値の論理演算のニュアンスに近いのはJavaScriptの x = y || -1 みたいな式 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/343
344: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/31(水) 03:18:58.29 ID:dwxEKbTI >>331 やっとまともな記事になった。 構造化プログラミングは構造化定理と別物なんだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/344
345: デフォルトの名無しさん [] 2018/10/31(水) 06:42:15.37 ID:+MBvfB12 自演臭い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/345
346: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/31(水) 13:35:30.72 ID:Qq+hlwEM I.hidekazuさん降臨 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/346
347: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/31(水) 15:36:04.81 ID:r5XrrK9l >>343 inみたいな演算子が無くても関数はあるよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/347
348: デフォルトの名無しさん [] 2018/10/31(水) 23:12:42.24 ID:THFaDY1P ﾓﾅﾀﾞｲｽｷきてるだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/348
349: デフォルトの名無しさん [] 2018/10/31(水) 23:55:59.43 ID:zoWehdgp 構造化プログラミングって １９８０年頃はやはったなー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/349
350: デフォルトの名無しさん [] 2018/10/31(水) 23:58:16.08 ID:zoWehdgp ダイキストラも懐かしいー 95年頃に銀行で顧客サービスの最短パスもとめるのに つかったわ〜 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/350
351: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/11/01(木) 00:02:17.60 ID:/VGbn+eQ >>349 たいてい構造化定理のことを指しているけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/351
352: デフォルトの名無しさん [] 2019/01/06(日) 08:08:53.44 ID:sqll98Te >>340 true|falseを返す関数とか作れば良いんじゃね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/352
353: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/01/06(日) 09:26:42.64 ID:iA9hXNaZ 関数で切り出すとか構造体にまとめるとか当たり前のことをやらん馬鹿があまりに多すぎる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/353
354: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/01/06(日) 22:52:13.51 ID:VagQgBiB >>353 言えてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/354
355: テルミン [sage] 2019/01/13(日) 23:52:01.71 ID:+U40LEq4 もうやめようぜ。 これだけじゃエスパーじゃないとわからんか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/355
356: テルミン [sage] 2019/01/14(月) 00:06:19.02 ID:CUkiJzk7 もう気が済んだんじゃないか？ こういう世界になって本当に満足なのか？ 理由まだ残っているのか？ 俺はなんとか頑張ったぜ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/356
357: デフォルトの名無しさん [] 2019/01/22(火) 23:18:43.63 ID:b9p++nKt 上で荒らし行為を行っていた I.hidekazu が降臨！ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Monadaisuki#%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8C%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AE%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6 ＞あれは私がコツコツと毎週末に図書館に通ったりして見つけた文献やネット古書店で集めた古書、 ＞国立国会図書館で複写した文献など（総額費用数十万円）を自分の余暇や日中の仕事時間の合間 ＞に考えに考えてまとめた内容を、インターネットに接続できる人なら誰でも閲覧できるネット百科 ＞事典のWikipediaの記事として無料で図まで含めて作成した記事だったんです。 こいつアホすぎるわ。 構造化定理と構造化プログラミングの区別もできないくせに数十万円使って調査ってバカ丸出し。 金かけても内容がクソなら意味ないだろうに。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/357
358: デフォルトの名無しさん [] 2019/01/22(火) 23:49:00.65 ID:Mi5mcpEM >>357 その人、かなりおかしいというかキティなのかねえ？ ここを読んでいたら目眩がしてくるよ Wikipedia:管理者への立候補/i.hidekazu/20141215 https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/i.hidekazu/20141215 ＞結果 ＞賛成 2 票、反対 13 票、無効票なし。ガイドラインに基づき、今回は見送りとなります。 こんな人が管理者になったらやばすぎる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/358
359: i.hidekazu [] 2019/01/23(水) 00:08:21.66 ID:FQUhSITy なんだと！本人降臨だぞ！ ○ビー・エムか○ロックスか知らないけど操作しすぎなんだよ！ アラン・ケイのオブジェクト指向なんてマイケル・ジャクソンの JSD法のパクりじゃねえか。 商業戦略上業界あげて黙ってたから混乱してるんじゃねえか‼ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/359
360: i.hidekazu [] 2019/01/23(水) 00:51:50.42 ID:3AgfphQ1 憶測混じりでもうこの際だ言ってやる JSD法の分析パートの用語「実体」を「オブジェクト」に置き換えたのがいわゆるオブジェクト指向の哲学 実装パートの言語をsmalltalkとかにしてマルチスレッドなGUI開発させるためのバズワードが オブジェクト指向プログラミング http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/360
361: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/01/23(水) 11:27:00.58 ID:MBq9g6Ju JSDっていつ考案された？ ジャクソンシステム開発で検索してもあまり良い情報が出てこないんだよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/361
362: i.hidekazu [] 2019/01/24(木) 06:09:15.23 ID:ixbApp/k すまん。システム開発の出版は1983年で年代的に後だったわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/362
363: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 09:34:05.03 ID:Md1MIOPV Simula の登場が1967年 Smalltalk の登場が1980年 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/363
364: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/01/24(木) 10:14:45.70 ID:EWOM49zk >>363 > Smalltalk の登場が1980年 “登場”をどうとるかによるけど Smalltalk（というかメッセージングのオブジェクト指向のコンセプト）自体は Smalltalk-72の時点、つまり1972年にはもう実証されていて コンセプトも同年のダイナブック構想の論文で言及済みということはある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/364
365: デフォルトの名無しさん [] 2019/01/26(土) 00:13:27.03 ID:6yslDMSs パルアルトでは70年代初頭から開発されてきたと言われるがほとんど秘密で 1981年8月号のBYTE誌の特集として突如大公開された。 いまから見直してみるとmachOSのディストリビューションの開発者の ゲイツ氏とジョブズ氏にGUIシステムとそのプログラミング手法として オブジェクト指向プログラミングを公開する必要があったから なのかもしれない。 クラウドもそうだがパルアルトは未だに生きていると考えるべきだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/365
366: デフォルトの名無しさん [] 2019/01/26(土) 00:21:48.10 ID:yTwa0bet ネットワークプログラミングを含めオブジェクト指向は成功を納めたが 時代はハードウェア制御と機械学習に進んでいるし、人間から十分な 学習データを取得してしまえばそれもやることなくなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/366
367: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 00:25:04.32 ID:01C8ajlJ >>366 なんだか、その辺から拾ってきたバズワード並べただけで、 意味が見出せないんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/367
368: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/07/31(水) 12:47:27.66 ID:H3/ddQUH >>366 日本語 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/368
369: デフォルトの名無しさん [] 2019/09/09(月) 23:34:35.73 ID:5upZHVrb https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8C%96%E5%AE%9A%E7%90%86 ウィキペディアの構造化定理のページに基地外来襲！！！ 「構造化定理」を「構造化プログラム原則」という訳のわからない言葉に変えようとしている。 (((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/369
370: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/09/10(火) 02:42:53.72 ID:Qx1Yu+Ba >>369 > ウィキペディアの構造化定理のページに基地外来襲！！！ > 「構造化定理」を「構造化プログラム原則」という訳のわからない言葉に変えようとしている。 誰かウィキペディアを書ける人は、このGoldensundown2の提案に反対しているのに対する反論としての ＞・・・。「Structure theorem」＝構造化定理は数学分野のものと重複してる紛らわしい言葉という点も御考慮ください。--Goldensundown2（会話） 2019年9月9日 (月) 13:56 (UTC) に対して、 「Structure theorem」は数学の定理と同じ意味（幾つかの公理から演繹的に証明される命題）としての定理だから、「構造化定理」と呼ぶのが適切で 「原理」という言葉を使うのは不適切どころか完全な間違い と反論を書いて下さると嬉しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/370
371: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/09/10(火) 03:27:40.32 ID:WjRi2xXl 自分でやれや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/371
372: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/09/10(火) 12:29:47.96 ID:eon7TV6Q 今に始まったことじゃないけど日本のwikipediaってクソばかりだな。 Windowsとかアンチが多そうな記事は悪意が感じられる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/372
373: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/09/10(火) 23:11:00.92 ID:SuqtCjxk >>372 構造化定理の記事は比較的ちゃんと書かれているのでは？ しかし、>>369のようにおかしな人が来て悪化させてしまうこともある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/373
374: デフォルトの名無しさん [] 2019/09/18(水) 02:27:46.86 ID:KZrRw5gf >>369 https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Goldensundown2 そいつブロックされてるやん、ワロスｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/374
375: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/09/18(水) 08:31:29.84 ID:no1kSscq ちゃんとファイル分割して関数切り分けして構造体切り出すだけで ほとんどのプログラムはまっとうになる。 問題はそれをできてないバカが圧倒的に多いだけ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/375
376: デフォルトの名無しさん [] 2019/09/21(土) 17:25:19.28 ID:BnEC5IrG 出来る人が少ないと仕事がこなせない だからわざわざ構造化プログラムだとか言って教える必要が有るんでしょ ただ罵詈雑言を言う事の方こそにこそ意味がない 自分が凄いって自慢したいだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/376
377: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/09/21(土) 20:54:49.63 ID:xKlWifcB >>376 関数切り出しだとか当たり前のこともできずに 無駄に動的なポリモルフィズム入れたり そんな輩にまともな話は通じないんだよ。 自慢じゃなくて普通のことを普通にやれというだけの話。 糞機能よりも大事なことは山ほどあるってのに。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/377
378: デフォルトの名無しさん [] 2019/11/18(月) 20:41:49.87 ID:r2fWji5L ぶっ（笑） 構造化プログラミングなんて1985年頃から雑誌で話題だったわ（笑） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/378
379: デフォルトの名無しさん [] 2019/11/19(火) 12:37:07.27 ID:oyU5oy2g はいバカ1人ご来店 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/379
380: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/11/19(火) 20:39:52.28 ID:sSRf8pr8 >>378 > 構造化プログラミングなんて1985年頃から雑誌で話題だったわ（笑） 1985年頃って、お前、10年近く遅れてるぞ（爆笑） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/380
381: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/11/19(火) 21:55:33.17 ID:6j4UdfEj >>378 しかし、構造化プログラミングを理解していないプログラマーは多いぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/381
382: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/11/20(水) 07:39:19.18 ID:+w5qs1rA ＞構造化プログラミングはまだ必要ではないのか？ まだそんなこといってんのかｗ その昔グリースの「プログラミングの科学」を読んだ自分 プログラム検証の時代はまだ来ないのか？！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/382
383: デフォルトの名無しさん [] 2020/01/19(日) 00:44:33.49 ID:jGbUjMji ジャクソンの構造化プログラミングというものもあるがそっちのほうが重要じゃね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/383
384: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/01/19(日) 00:59:04.86 ID:ArsJmHAL >>383 データ構造がうまくできていれば、制御は必ず書けるからねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/384
385: デフォルトの名無しさん [] 2020/01/19(日) 01:49:12.97 ID:jGbUjMji ダヨネ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/385
386: デフォルトの名無しさん [] 2020/01/31(金) 22:30:27.21 ID:BNs6JEUK そやな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/386
387: デフォルトの名無しさん [] 2020/01/31(金) 22:53:02.74 ID:O7+QvGXX ソイヤ！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/387
388: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/26(日) 05:06:15.81 ID:X3GyMF60 お前らが追い出したせいで圏論に戻ってきやがった 受取拒否させろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/388
389: デフォルトの名無しさん [] 2020/07/28(火) 11:29:17.16 ID:3cN4zSuS 関数は無数(無限)に存在する。 よって、どんなにクラスやメソッドを増やそうとも必ず新たにクラスやメソッドを作る必要性が出て来る。 手続きは無くならない。 手続き型言語をある程度宣言的に扱うのにオブジェクト指向プログラミングは有効だが、一定以上の抽象化は出来ない。 だからこそ、関数を作る際も宣言的に書ける関数型言語に鞍替えした。 趣味グラマーだから出来るんだが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/389
390: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/07/30(木) 01:41:02.82 ID:ekfdkE+Q そうか。そういうことか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/390
391: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/08/08(日) 17:00:15.52 ID:5MIjKfjF ふーん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/391
392: デフォルトの名無しさん [] 2022/03/17(木) 22:13:11.05 ID:qL6k6JV9 スレ立てちまったけど、こっちに書き込めばよかったか？ ミルズの構造化プログラミングって正しいんですか？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1647521816/ > 67 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2018/08/25(土) 13:33:32.69 ID:8WZtp+ee [1/7] > Wikipedia の構造化プログラミングが I.hidekazu という奴のせいで酷い内容になっている。 > > https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8C%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0 > > こいつは構造化定理と構造化プログラミングの区別ができているのか？ もしかして I.hidekazu と鳥海秀一って同一人物？ jus共催 第58回花粉シェル芸勉強会 https://event-search.info/event/e8cbb0ae7ee1adf336fa87f42b77c4bb/ 午前の部: 勉強会 今回は「間違いだらけの構造化プログラミング(その2)」というお題で鳥海秀一さんが話をします。 ユニケージとかシェル芸で悪名高いUSP周りの人間で驚愕してるんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/392
393: デフォルトの名無しさん [] 2022/03/17(木) 22:21:29.57 ID:qL6k6JV9 ただのこじつけだと思うがこんなのを見つけた https://twitter.com/hdkz/with_replies > I Hidekazu > @hdkz > 石川県金沢市 > 2010年4月からTwitterを利用しています I Hidekazu のIは石川県金沢市のI 金沢大学ではUSPがユニケージを大学で教えてる https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/393
394: デフォルトの名無しさん [] 2022/03/17(木) 22:24:31.05 ID:qL6k6JV9 ジャクソンの構造化プログラミングとかいうページも作ってるな https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8C%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/394
395: デフォルトの名無しさん [] 2022/03/17(木) 22:30:31.56 ID:qL6k6JV9 YouTubeで動画公開してる。見てないけど、めちゃくちゃな 理論を広めてなければいいんだが誰か検証してくれない？ https://www.youtube.com/channel/UCt5Alt1QuKhe2_e5n4gKazA http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/395
396: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/03/25(金) 06:07:27.18 ID:KarnMDBa 文字列のフォーマットなんかはまともなライブラリが無いと関数に切り出してもそのまま書いてもゲロ吐きそうなコードになるよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/396
397: デフォルトの名無しさん [] 2022/03/25(金) 06:42:02.94 ID:/arfQ6TM まともなライブラリ＝関数では？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/397
398: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/03/31(木) 20:31:26.67 ID:HpCYwPk7 >>393 それは違う人だぞ https://jp.quora.com/profile/IWAKI-Hidekazu/questions こっちがi.hidekazu それはいいとして、ブロック依頼:i.hidekazuを立てたのでこのスレの被害者の人にも見て欲しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/398
399: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/03/31(木) 20:58:52.93 ID:gdVXGjBZ >>398 動画見たが自分ぬ意見は言うが根拠の話はしない 動画の品質が最低、動画関連の勉強してから上げてね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/399
400: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/03/31(木) 23:56:53.38 ID:HpCYwPk7 >>399 動画は見てないけど多分別人だからwikipediaの方を助けて欲しいん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/400
401: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/04/01(金) 00:47:50.70 ID:Ae5LIMUi リッチー大佐といいシェルショッカーとユニケージといい あいつら自分の意見は言うが根拠の話は全くしないんだよな 調べてみるとほぼすべて間違い。呆れてしまう。 リッチー大佐とかユニケージがのデータベースを使わない理由 > 10.1.2 RDBMS は、データ管理術を知らないプログラマーのための発明品 > 始めに断っておくがここで述べる話は人づてに聞いた話である。 > 秘密結社シェルショッカー米国支部が米国内の大学で耳にした情報によれば、「リレーショナルデータベース > というのは、データ管理術を知らないプログラマーのための道具に過ぎない」ときっぱり言い切る者たちがいた > らしい。その者たちの言い分はだいたいこんな感じだったという 「秘密結社シェルショッカー米国支部が米国内の大学で耳にした情報」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/401
402: デフォルトの名無しさん [] 2022/06/01(水) 10:58:46.54 ID:vvQTEkHX wsl2ってあまり使う人いなくねwww https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1635677537/ こっちでもしっかり論破されてた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534260508/402
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