任天堂「今後C++は捨てJavaScriptで開発していく」 (887ﾚｽ)
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1(7): 2013/03/20(水)13:07 AAS
任天堂のゲームはこれまで，CやC＋＋といったプログラミング言語で開発されており，
そのため高いパフォーマンスを発揮していたが，反面，開発に時間がかかっていたという。
このセッションではそれ以外の方法，つまりHTMLやJavaScriptを使ってWii Uの全機能にアクセスしつつ，
より手軽にゲーム開発を行う方法が説明されるようだ。
外部ﾘﾝｸ:www.4gamer.net
2: 2013/03/20(水)13:09 AAS
JavaScriptは開発効率高いからな。
3(2): 2013/03/20(水)13:10 AAS
JavaScriptはC言語の皮をかぶったマクロの無いLisp
4: 2013/03/20(水)13:11 AAS
泥沼になりそう
5: 2013/03/20(水)13:14 AAS
Javaと勘違いしてる輩が乱入、に1ペリカ。
6(1): 2013/03/20(水)13:14 AAS
速度出ないだろ
7(1): 2013/03/20(水)13:15 AAS
ソフトウェアの進化というのは
開発効率が高い遅い言語で
作りなおすことで進化しているのです。
どんどん遅い言語で作られるようになりますが
それこそ進化なのです。
8: 2013/03/20(水)13:21 AAS
HTMLとJavascriptで新作マリオ出してくれたら信用する
9: 2013/03/20(水)13:32 AAS
過去ソース使えねえな
移植効率悪そう
10(1): 2013/03/20(水)13:56 AAS
捨てるとは書いてないべ
Javascript のインタフェースを用意してみたんだけど使ってみてくんない？
って感じじゃないのか
モバグリの開発者を囲い込む戦略なんじゃね
11(1): 2013/03/20(水)15:28 AAS
HTML5のグラディウス完璧だったしな
そこそこの物は作れるんじゃないか
12: 2013/03/20(水)15:34 AAS
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
13: 2013/03/20(水)17:33 AAS
開発効率そんなに違うか？
14: 2013/03/20(水)18:38 AAS
レスポンス返って来なかったりメモリ不足がほぼ出ないようなシステムなら問題ないんだけどな
15: 2013/03/20(水)19:56 AAS
任天堂のゲームでそんなに高いパフォーマンスが必要だったものあったっけ
Cでマリオ作るの非効率だからやめるよ！ってだけの話じゃないの
16(1): 2013/03/20(水)20:15 AAS
C++とJavascriptだったら
どっちが開発し易いか微妙なレベル
速度は確実にC++だけど
17(1): 2013/03/20(水)20:16 AAS
まだアセンブラだと思ってた
18: 2013/03/20(水)20:45 AAS
PHPde開発しようZE
19: 2013/03/20(水)22:00 AAS
>>16
そう思っててくれたほうが助かる。
20: 2013/03/20(水)23:03 AAS
JSエンジンが裸で載ってたらデバッグで死ねるな
21: 2013/03/21(木)02:27 AAS
Javascriptでインタープリタなテスト工程を経て、
C/C++に落としてくれる環境ならば賛同する。
(本番はCPUに近いNativeで。)
22: 2013/03/21(木)05:29 AAS
アセンブラでマリオ作ろう
23(5): 2013/03/21(木)06:03 AAS
ビックリするかもしれないけどいまやJavaScriptのコードは平均してJAVA並の速度なんだよね
ループ内のコードを外に出したり、ハイコンテキストなのを逆に利用して効率のよいマシン語にすることができる
24: 2013/03/21(木)06:09 AAS
まぁ開発効率は高いわなぁ。スクリプトエンジンはどんどん高速になってるし
25: 2013/03/21(木)06:18 AAS
ブラウザ戦争のお蔭でとんでもない速度で最適化が進んだからなあ
26: 2013/03/21(木)07:10 AAS
>>23
またまたｗ
27: 2013/03/21(木)07:19 AAS
早いって言ってもスクリプトエンジン次第だぞ？
任天堂自前で作るのか？
28(1): 2013/03/21(木)07:43 AAS
>>23
全然びっくりしないかもしれないけど
速いJavascriptエンジンはC++で書かれてるんだぜ
29: 2013/03/21(木)08:24 AAS
C#のが生産性高い
30(1): 2013/03/21(木)08:46 AAS
>>11
>HTML5のグラディウス完璧だったしな
コナミ社員の自作自演？ｗ
31: 2013/03/21(木)08:48 AAS
いつまでもグラディウスにすがるコナミみっともない
32: 2013/03/21(木)08:50 AAS
MSX最大のネガキャンプロデューサー、コナミｗ
33: 2013/03/21(木)08:50 AAS
小島はMSXユーザーｗ
34: 2013/03/21(木)09:07 AAS
ブラウザゲームに速度は必要ないし良い判断だろ
ブラウザゲームに特化するのは良い判断とは思えないけどな
35: 2013/03/21(木)09:50 AAS
>>1に釣られる間抜けな馬鹿に言っておくけど、
JavaScriptで開発をするとは書いてあるけど、
C++を捨てるなんて書いてないからねｗ
速度が必要なところだけC++を使えばいい。
それにJavaScriptのエンジンはオープンソースの速いやつを使うだろ。
JavaScript実行環境はオープンソースにしないといけないけれど、
それで動かすアプリはクローズドでいいわけだし。
36(2): 2013/03/21(木)09:59 AAS
これは極端な例だけどJSがダントツで早い状況もある
外部ﾘﾝｸ[html]:nothingcosmos.blog52.fc2.com
最近のJSエンジンは本当に凄い
JSの数値は64bit浮動少数だけどint型で扱える範囲の時はそれで計算するとかはもう普通
配列も入っている型やばらつきによってそれぞれ最適化される
もう単純演算じゃあ差は出ない
正規表現とか高級言語の方が扱いやすいものもある
省4
37(1): 2013/03/21(木)10:26 AAS
JSの速度のことを指摘している人は検討違い
JSの言語自体の問題は無い
あるのはアウトプットをどうするかということ
正直今のWeb技術はバリバリのゲームなんか想定してない
WEBにはオーバースペックだと度々言われるWebGLだって
コンシューマ機として考えたらOpenGL ES 2.0だからしょぼすぎる
WiiUのGPUとマッチしてないと思う
省11
38(1): 2013/03/21(木)10:41 AAS
>>37
何いってんだお前？
ライブラリさえ用意すれば、JavaScriptから
ファイルアクセスだってDirectX（Windowsの場合）だって
使えるんだよ。
Nodeなんかそうじゃん。言語はJavaScript
ライブラリはウェブ標準ではない。
省1
39: 2013/03/21(木)10:43 AAS
>>30
え？お前何言ってんの？
40: 2013/03/21(木)10:51 AAS
うわっ、コナミ社員ｗ
41: 2013/03/21(木)10:58 AAS
>>38
だからそのライブラリを用意するのがものすごく大変だと言っている
せっかくWeb技術を使うんだからそれと全くかけ離れたものを作ってもしかたない
Node.jsはWeb技術(HTML)じゃない、JSだけ
それに完全独自じゃなくて他のサーバーサイドJS環境とともに標準仕様を決めている
それでもここまで来るのに何年もかかった
だけどまだNodeはバージョン0.10
省12
42(1): 2013/03/21(木)11:00 AAS
> だからそのライブラリを用意するのがものすごく大変だと言っている
今あるC++のライブラリのラッパーを作れば良い。
43(1): 2013/03/21(木)11:02 AAS
> それに完全独自じゃなくて他のサーバーサイドJS環境とともに標準仕様を決めている
CommonJSはオワコンで
参考にはするが、そんなのには従わないと
言ってるんだが知らないの？
44: 2013/03/21(木)11:21 AAS
C++はもうお荷物になってきたか
45(1): 2013/03/21(木)11:22 AAS
HTML5のグラディウスがコナミだとか
スーパーマリオ知らんってどんだけ情弱なんだよｗ
46: 2013/03/21(木)11:26 AAS
>>42,43
今はCommonJS関係ないよ
でもそれが種だった
じぶんはv0.1代の頃から知ってたからよく分かる
それに少し考えてご覧
ほぼストリームのIOだけ提供すればいいサーバーサイドとはスケールが違い過ぎる
絵も音も出さなくちゃいけない
省10
47: 2013/03/21(木)11:36 AAS
でもそれが種だった
でもそれが間違いだってわかった。
二度と同じ事を繰り返すことはないだろう。
48: 2013/03/21(木)11:36 AAS
> それらはバッファやストリームのラッパーを作ればいい次元じゃない
え？ なんで？
根拠が無いなぁ（笑）
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