任天堂「今後C++は捨てJavaScriptで開発していく」

任天堂「今後C++は捨てJavaScriptで開発していく」 (887ﾚｽ)
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37(1): 2013/03/21(木)10:26 AAS
JSの速度のことを指摘している人は検討違い
JSの言語自体の問題は無い

あるのはアウトプットをどうするかということ
正直今のWeb技術はバリバリのゲームなんか想定してない

WEBにはオーバースペックだと度々言われるWebGLだって
コンシューマ機として考えたらOpenGL ES 2.0だからしょぼすぎる
WiiUのGPUとマッチしてないと思う
省11

38(1): 2013/03/21(木)10:41 AAS
>>37
何いってんだお前？

ライブラリさえ用意すれば、JavaScriptから
ファイルアクセスだってDirectX（Windowsの場合）だって
使えるんだよ。

Nodeなんかそうじゃん。言語はJavaScript
ライブラリはウェブ標準ではない。
省1

39: 2013/03/21(木)10:43 AAS
>>30
え？お前何言ってんの？

40: 2013/03/21(木)10:51 AAS
うわっ、コナミ社員ｗ

41: 2013/03/21(木)10:58 AAS
>>38
だからそのライブラリを用意するのがものすごく大変だと言っている
せっかくWeb技術を使うんだからそれと全くかけ離れたものを作ってもしかたない

Node.jsはWeb技術(HTML)じゃない、JSだけ
それに完全独自じゃなくて他のサーバーサイドJS環境とともに標準仕様を決めている
それでもここまで来るのに何年もかかった
だけどまだNodeはバージョン0.10
省12

42(1): 2013/03/21(木)11:00 AAS
> だからそのライブラリを用意するのがものすごく大変だと言っている

今あるC++のライブラリのラッパーを作れば良い。

43(1): 2013/03/21(木)11:02 AAS
> それに完全独自じゃなくて他のサーバーサイドJS環境とともに標準仕様を決めている

CommonJSはオワコンで
参考にはするが、そんなのには従わないと
言ってるんだが知らないの？

44: 2013/03/21(木)11:21 AAS
C++はもうお荷物になってきたか

45(1): 2013/03/21(木)11:22 AAS
HTML5のグラディウスがコナミだとか
スーパーマリオ知らんってどんだけ情弱なんだよｗ

46: 2013/03/21(木)11:26 AAS
>>42,43
今はCommonJS関係ないよ
でもそれが種だった
じぶんはv0.1代の頃から知ってたからよく分かる

それに少し考えてご覧
ほぼストリームのIOだけ提供すればいいサーバーサイドとはスケールが違い過ぎる
絵も音も出さなくちゃいけない
省10

47: 2013/03/21(木)11:36 AAS
でもそれが種だった
でもそれが間違いだってわかった。
二度と同じ事を繰り返すことはないだろう。

48: 2013/03/21(木)11:36 AAS
> それらはバッファやストリームのラッパーを作ればいい次元じゃない

え？なんで？
根拠が無いなぁ（笑）

49(14): 2013/03/21(木)11:59 AAS
実行効率じゃなくて開発効率が悪いからかんべんしてほしいわ。

function hoge(x) {
x.maxLength = 100;
}
↑これをスペルミスで

function hoge(x) {
x.maxlength = 100;
省2

50: 2013/03/21(木)12:00 AAS
時間がかかるのは標準技術だから
独自技術なら時間はかからない。
現にゲーム業界の速度は、標準技術を確立する速度を超えている。

51(1): 2013/03/21(木)14:05 AAS
JavaScriptつーかECMAScriptでstrictモード対応なら>>49みたいな心配はいらないんだけどなぁ

52: 2013/03/21(木)14:07 AAS
C++を捨てる、なんてどこにも書かれてないな。
こういう釣りは、ゲハとかそっちの方面でやってくれ。

53: 2013/03/21(木)14:39 AAS
>>51

>>49の例はstrictモードでも防げないだろ

54: 2013/03/21(木)14:42 AAS
そもそも>>49はhoge()がオブジェクトxの実装詳細を知っているのが前提という糞設計なのが問題

55(3): 2013/03/21(木)14:45 AAS
実装詳細ってなんだ？
公開プロパティだろ？

それともメソッドにすれば解決する問題だと思ってるのか？

56(1): 2013/03/21(木)14:49 AAS
>>55
> 公開プロパティだろ？
Javascript知らないのがバレバレ

57: 2013/03/21(木)14:54 AAS
メソッド(setter/getter)にすれば、少なくとも「なんとなく動いちゃう」は防げるだろ
ただし、それがJavaScript的なお作法に適合するのかどうかはわからんが

58: 2013/03/21(木)14:55 AAS
あ、typoが問題じゃ無くて、外部から新たなプロパティを設定できてしまうのが問題なのか
だったら、俺はその防ぎ型を知らんわ

59: 2013/03/21(木)15:09 AAS
>>55
他言語だって、変数を公開して、外で自由に触らせるのは良くない設計だよ？

60: 2013/03/21(木)15:24 AAS
>>56
恥かいたのはお前だったなｗ

61(1): 55 2013/03/21(木)15:29 AAS
こういう時のために、Object.seal()があるんだよ
無知どもめ。

62: 2013/03/21(木)15:31 AAS
いまどきメモ帳でコード書くわけじゃあるまいし
最底辺プログラマが書くC++よりは安全だろう

63(1): 2013/03/21(木)15:42 AAS
IDEのサポートが弱いのもダメだな。

動的型.vs.静的型の議論で「動的は簡単に書けて生産性が高い、
静的は安全に書けます。適材適所で使いましょう」みたいな大人の
意見を言うやつがいるけど、ぜったい動的は生産性低いだろ。

64(1): 2013/03/21(木)15:48 AAS
>>61
seal()で、どうやって>>49の問題を防ぐつもりなの？

65(1): 2013/03/21(木)15:57 AAS
>>63
つ TypeScript

66(1): 2013/03/21(木)16:10 AAS
>>64

>>49の問題って何？

67: 2013/03/21(木)16:15 AAS
>>65
そういうのが出るってことは、やっぱ動的型の言語に問題感じてる人は多いんだろうな。

68: 2013/03/21(木)16:35 AAS
javascriptが速いのはx86とarmだけ

69(3): 2013/03/21(木)16:46 AAS
>>66
> >>49の問題って何？

まんまその通りだけど。
・スペルミスしたときに
・と書いてもエラーにならない
・なんとなく動いちゃう

70: 2013/03/21(木)16:46 AAS
それ以外はwebいらないってことで

71(1): 2013/03/21(木)16:47 AAS
>>69
今度は、Object.seal()の機能をここにコピペしてみてよ。

72(1): 2013/03/21(木)16:52 AAS
>>71
Object.seal()の機能は知ってるから、どうやって>>49の問題を防ぐつもりなのかだけ教えてくれればいいから。

73(1): 2013/03/21(木)16:52 AAS
正直ゲームなんて多少変な挙動あっても適当に動いてりゃ許されるだろ
バグまみれでも大して問題にならないのってゲームプログラムだけだよね

74: 2013/03/21(木)17:06 AAS
もうおしまいだ〜！！

C++はおしまいだ〜〜！！

75: 2013/03/21(木)17:06 AAS
>>73
ゲームの方が、(精神的な)子供が多いから大問題になる気がするが

76(1): 2013/03/21(木)17:15 AAS
>>72
Object.seal()の機能に、
>>69の問題を防ぐって書いてあるじゃん。

読んでないだろお前。

77(1): 2013/03/21(木)17:30 AAS
>>76
> Object.seal()の機能に、
> >>69の問題を防ぐって書いてあるじゃん。

そうは思えないから、どうやって防ぐのか質問してるんだけど。
コード書いてよ。

78: 2013/03/21(木)17:34 AAS
>>45
＞HTML5のグラディウスがコナミだとか
＞スーパーマリオ知らんってどんだけ情弱なんだよｗ

もうみんなすごーいんだよーーー

↓

ムダな努力ｗ

79(1): 2013/03/21(木)17:59 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:appsweets.net
とりあえずこのグラディウスを遊んでみてくれたまへ

80: 2013/03/21(木)18:08 AAS
>>79
キーマトッリクスが不完全。

81(1): 2013/03/21(木)18:09 AAS
コナミがここまでグラディウスに執着してるとは思わなかったなｗ

82: 2013/03/21(木)18:12 AAS
断続的にガクガクになるのは、俺のPCがしょぼいせいか？

83: 2013/03/21(木)18:21 AAS
だからこれコナミじゃないってｗ

84: 2013/03/21(木)18:29 AAS
>>36
なぜ？という部分を解明してないと
学術論文的な所では確実に無視される

その程度の内容

そもそも、まともなソースコードすら示していないいｗ

85(2): 2013/03/21(木)18:30 AAS
>>81
是非とも横スクロール・オプション・レーザー付シューティング製作を！

86: 2013/03/21(木)18:30 AAS
ナムコナミ

87: 2013/03/21(木)18:32 AAS
1面しか遊べないジャン

88: 2013/03/21(木)18:58 AAS
パフォーマンス的にやば過ぎるなこれ
こんなの客に出したら社会問題になるな

89: 2013/03/21(木)19:30 AAS
>>85
1985年から28年間独裁してるから倒さなきゃな。

90: 2013/03/21(木)19:52 AAS
>>28
こいつ最高に低能

91(1): 2013/03/21(木)19:55 AAS
俺の知ってるニンテンドーのOSはCOMライクな作りでJSインターフェース持ってたよ。
それでブラウザ独自実装してたぞ。

92: 2013/03/21(木)19:56 AAS
馬鹿丸出しｗ

93: 91 2013/03/21(木)20:03 AAS
俺？

94: 2013/03/21(木)20:05 AAS
>>85
＞是非とも横スクロール・オプション・レーザー付シューティング製作を！

コナミの真似をすれば馬鹿と思われるから誰もしないだけｗ

95(1): 2013/03/21(木)20:08 AAS
本物グラディウスのソースリストいる？
C言語ソースと68000ライブラリ。

96(1): 2013/03/21(木)20:14 AAS
>>95
それって、今から読んでもちゃんと読める？っていうか、アホでもよめる？？
あと、著作権大丈夫？

97: 2013/03/21(木)20:14 AAS
＞当時の革命的なシューティングゲームとして1980年の『ディフェンダー』と並び称される歴史的作品。

並ばねーよｗ

ディフェンダーに失礼。

98(1): 2013/03/21(木)20:15 AAS
グラディウスのストーリー自体はスターウォーズだな。
陳腐だけどｗ

99(1): 2013/03/21(木)20:19 AAS
>>96
｜
Ｊ

100: 2013/03/21(木)20:20 AAS
>>98
テーマが暗い

101: 2013/03/21(木)20:24 AAS
>>99
おれ、釣られたの？
某社のOSはオプソだから知ってるんだよ。

102: 2013/03/21(木)20:29 AAS
知ってると書く奴の100%は何も知らないと言う法則

103: 2013/03/21(木)20:34 AAS
というか書ける奴は外部仕様を見れば書ける気がするし
書けない奴はソースコードなんか見ても書けない気がする

104: 2013/03/21(木)20:40 AAS
じゃー、しーらない。

まぁ、確かに、OSのソースよんだけど全然理解できなかったのはそうだな。
グラディウスのソースはあれだ文学として興味あるね。
どういう文体で書かれてるとか、どうやって動いてるだとか。

105(1): 2013/03/21(木)20:57 AAS
>>77
だからObject.seal()の機能書いてみ。
何をしてくれるのかわかってないだろｗ

106: 2013/03/21(木)21:06 AAS
ほらねｗ

107: 2013/03/21(木)21:20 AAS
始まったな宗教対立が

108: 2013/03/21(木)21:24 AAS
C言語独裁体制の崩壊

109: 2013/03/21(木)21:28 AAS
まあコード書けない低能は
この板ではゴミ
存在する価値すら無い

110: 2013/03/21(木)21:39 AAS
いよいよ崩壊

111(8): 2013/03/21(木)22:06 AAS
>>105
var a = {maxLength:0};
var b = Object.seal({maxLength:0});
var hoge0 = function hoge(x) {"use strict"; x.maxLength = 100; return x.maxLength};
var hoge1 = function hoge(x) {"use strict"; x.maxlength = 100; return x.maxlength};
hoge0(a) // => 100
hoge1(a) // => 100
省2

112(1): 2013/03/21(木)22:09 AAS
型宣言しないのがきもい

113: 2013/03/21(木)22:43 AAS
>>111
こりゃ面白い。

Lispじゃなくて、JSがキビキビ動くようになったらまたAI戦争になるんかね。

114(1): 2013/03/21(木)22:57 AAS
まず作らなきゃなｗ

115: 2013/03/21(木)23:09 AAS
>>114
そりゃ大変だ。

JSがキビキビ動くようになったらソース互換でかなりすごいことになるな。今更だけどな。

116(1): 2013/03/21(木)23:10 AAS
やっとObject.seal()の機能を理解したかｗ

117(1): 2013/03/21(木)23:12 AAS
書けると言う奴の100%は何も書けないと言う事実ｗ

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