[過去ﾛｸﾞ] 火葬の科学 ～四番炉～ (1001ﾚｽ)
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870(2): 03/10/12 23:56 AAS
えっ？
大阪市に民営の斎場があるの？
知らなかった。
大阪市で最悪なのは佃斎場だな。
あそこは阪神西大阪線の車内から見える。
かなり汚そうだ。
あと、小林斎場は住宅街のど真ん中。
871: 03/10/13 13:02 AAS
佃斎場は昼間、煙突からの黒煙がすごいね。
旧式の火葬炉なのかな？風向きによっては阪神電車にマトモだね。
俺は周辺の会社にいるけど（汗）
872(1): 03/10/13 14:44 AAS
昭和３８年１２月、プロレス王の力道山が亡くなり、桐ヶ谷火葬場で火葬したが
焼きあがるまで４０分かかったそうだ。現在も同じ時間だと思うが、当時は煙突があり
現在のロストル式ではなかったと思うが、当時はどのような方式だったのかな？
埼玉県川里町にある「みずほ葬祭場」も煙突がない。火葬炉は見ていないが
どうやらロストル式らしい。この火葬場も焼くのが早いという。
873: 03/10/13 15:01 AAS
>>872
ロストル式だろ。但し再燃炉というような気の利いたものはない重油炉だったはず
だから黒煙モクモクだったんじゃないのかな。
874(1): 03/10/13 18:06 AAS
>>870
佃斎場
外部ﾘﾝｸ[htm]:f15.aaacafe.ne.jp
写真は綺麗に写っているけど、実物はもっと汚いんじゃなかったっけ？
875: 03/10/13 20:05 AAS
>>874
もっと汚いよ。
876: 03/10/13 20:37 AAS
>>870
埼玉県さいたま市大宮区の大宮火葬場はまわりはすべて民家に囲まれている。
住宅街のど真ん中だよ。もっとも５０年ほど前はまったく付近に家はなく
雑木林の中にあったということだが。
同じく埼玉県川里町にある「みずほ葬祭場」は回りに民家はなく、すくなくとも２～３Ｋｍ
離れたところにようやく家があるほど辺鄙なところにあるよ。
877(1): 03/10/14 20:50 AAS
昔、「不良少女リカ」という漫画にでてきたが、ある爺さんが気絶していた。
それを子供たちは死んだと思い火葬場へ持っていった。火葬場の係員は実に意地悪そうな顔を
していた。その爺さんを火葬炉へ入れて、点火したとたん意識が戻り
「アチチチッ、たすけてくれえ～、ウギャ～！」と叫んだら、意地の悪そうな顔の
係員は「あれっ？ 生きてたかな？」なんて言う場面で終わっていた。
こんな残虐な火葬場の係員は現在もいるのかな？
878(1): 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ 03/10/14 21:22 AAS
>>877
う～ん。
現実問題、火葬炉の中まで生きてるってことはあり得ないと思うですね。
ご臨終のときに実はまだ生きてたとしても、火葬炉までの間に死なないってこと
は考えにくいんですよねー。なんかこう、都市伝説をベースに考えててもしょうが
ないように思うです、はい。政治家の答弁じゃないけどさぁ、「不可能を前提とした
設問」って無意味だよ。
879: 03/10/14 21:29 AAS
許可証が無いと執行されない
880: 03/10/14 22:15 AAS
納棺して、ドライアイスあてたら、
まず生き返れないでしょう。
でも、近頃の安い柩だと、精度が悪いから、大丈夫かも・・・
出棺の時に、棺蓋がひん曲がるなんてしょっちゅだし。
この前ＴＶに出ていた、激安葬儀屋も使っていたなぁ
881(3): 03/10/14 22:16 AAS
>>878
いやね、「火葬や土葬の話きかせて」のスレの中に実に悪質で悪趣味な映像を
載せる馬鹿者たちがいるのですよ。彼らは火葬場に勤める者たちですかね？
人を焼くのがそんなに楽しいのかな？ 彼らはサディストですよ、それも残虐なサディストです。
人を生きたまま火葬するだなんてスレを書いた馬鹿もいますしね。
人を苦しめることが大好きな変質者ですよ。単なるネタにしては悪質すぎます。
882(1): 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ 03/10/14 22:24 AAS
>>881
あの～。「生きたまま火葬」がうんぬん」ちゅうてるのは、おそらくたったひとりだけ
のねんちゃっくんでしょ。ああいうのはほっとくが吉と思う。また、そういうのは、別
段このスレだけじゃなくてあちこちにいると思う。ある意味で人間の一般的なダー
クサイドはここでも露呈してる、という以上のものじゃないだろうと。
個人的には、人間が死ぬなんてあたりまえのことであり、死体だって最近こそあ
まり見ることがなくなったがわりとふつーのものだと思ってる。それが隠される方
省8
883: 03/10/14 23:13 AAS
猫がニャ－ニャ－うるせえな
884: 03/10/14 23:29 AAS
うちの市では、ネコが志んだ時は燃やせるゴミの袋に入れて、燃やせるゴミ
の日に出す事になっていまつ。他のゴミと一緒にパッカー車がぺちゃんこに
潰して焼却炉へ直行！料金は当然タダ。
885(1): 03/10/15 00:00 AAS
>>882
火葬場職員に向けた差別とはどういう意味？
さきほど書いた「不良少女リカ」に描かれてある火葬場の係員はまさに
底意地の悪いしかも冷酷であるが、これこそまさに差別を表していると思う。
だいいち職業差別なんて大嫌いなのでそんな見方をされるのは非常に不愉快だ。
俺的にはものすごくひっかかるならば、そんなことはもっとひどい写真を載せたりする
者たちに言ったらいいよ。
省1
886(1): 03/10/15 00:09 AAS
８８５だが、それに人を焼かれるのを楽しんでその光景を画面に載せることは
亡くなられた方に対して失礼だし、侮辱しているよ。
人の悲しみを喜ぶ変質者だ。そんな愚劣な輩こそ８８２を書いた人は
指摘してもらいたいね。
俺が差別をしているだなんて書くよりもな。
887(1): 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ 03/10/15 00:49 AAS
>>885-886
たとえば>>881の以下の部分。
「彼らは火葬場に勤める者たちですかね？（以下略）」
文脈からして、「火葬場に勤めるひとは、人を焼くのを楽しむような、特別な人々
である」という意味にも取れると思うが。
火葬の現場を見たがったり晒したりするやつはいるし、それはおれも不快に思う
面がないではない。しかし彼らを説得するのは容易ではないし、それが許されぬ
省3
888: 03/10/15 02:12 AAS
>>881
＞いやね、「火葬や土葬の話きかせて」のスレの中に実に悪質で悪趣味な映像を
＞載せる馬鹿者たちがいるのですよ。
バカモノはどこにでもいる。実世界でも２ちゃんでもそれは同じ。
＞彼らは火葬場に勤める者たちですかね？
違うと思う。それが仕事なら面白がって載せたりしないだろ？
＞人を焼くのがそんなに楽しいのかな？ 彼らはサディストですよ、それも残虐なサディストです。
省5
889(1): 03/10/15 04:08 AAS
まあみんなもちつけ。
890(1): 03/10/15 07:33 AAS
結局、猫が騒ぎ過ぎなんだよ
さかりでもついたか？
891(1): 03/10/15 10:44 AAS
AA省
892: 03/10/15 12:07 AAS
>>890
猫氏は誤解を恐れるあまり文章がくどくなってるだけ と見た。
根が親切なのよ。たまに裏目に出るけど。
>>891 さっそくのもちつき ありが㌧
893: 03/10/15 14:07 AAS
下手に擁護レス付けると煽りが付け上がる恐れがあるから気を付けろ。
894(1): 03/10/15 15:07 AAS
>>887
分かった。火葬場のことばかりではなく、ここのレスには亡くなられた方の写真を
インターネットに載せる悪質極まりないいたずらをする大馬鹿者までいるので
俺も書き方に注意しなければならない。
895(1): 03/10/15 15:15 AAS
>>894
そうだな。
マンガと現実の区別の付かない大馬鹿者までいるので注意しなければいけない。
896(1): 03/10/15 15:54 AAS
猫は別板でも煙たがられているな
897: 03/10/15 16:15 AAS
昨日、行って来ました。
898: 03/10/15 17:15 AAS
>>895
お前は俺を現実とマンガの区別がつかない大馬鹿者と言いたいのか？
俺はマンガについて書いたことは単なる例に出しただけだぜ。
そのように偏見を持つ場合もあるということであって、それが現実と
結びつけてはいない。
お前は実にひねくれた見方をしているな。
899: 03/10/15 17:20 AAS
>>896
再燃炉を設置して煙たくないようにしる！
900: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/10/15 19:17 AAS
900
901: 03/10/15 19:27 AAS
猫君の書き込みは、ちょいと鼻につくが、文脈の中に知の気がある。
大の大人がガキみたいな書き込みして、面白がっているのよりは、
はるかに勝る。といっても俺は猫を擁護してるわけじゃない。
相対的な感想を言ってるだけだ。
902(1): 03/10/15 21:35 AAS
要するに、猫はこの板でも邪魔者というわけでつか。
もう来ない方がいいかもね。
903: 03/10/15 21:56 AAS
注意された位でいちいち逆ギレすんな
904: 03/10/15 22:22 AAS
>>902
そっか？良い事も多々書いてるし邪魔者とは思わないけど。
905: 03/10/15 22:26 AAS
猫さんの書き込み、好きだけどなー
コテハンだと良くも悪くも目立っちゃうから面倒だよね。
906(1): 03/10/15 22:38 AAS
猫の鳴き声なんて、ずっと前からローカルあぼーんで見れないんで
この流れは、さっぱりわからん（ｗ
907: 03/10/15 23:17 AAS
>>906
あったまいいー。
908: 03/10/16 13:42 AAS
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909: 03/10/17 16:37 AAS
家の近くに炉メーカーがあるのだけど台車式で最新の物は
棺を運ぶ台車にモーターでアシストする機能がついているらしい。
耐火性の板（骨受け）は炉に挿入後、キャスターと分離できるように
なっているのだが最近のは皆そうなのかな？
910: 03/10/18 18:24 AAS
火葬炉の中から猫の鳴き声が聞こえる
911: 03/10/18 21:32 AAS
火葬場って今込んでるんですか？
3日も待たされるなんてあり？
912(2): 03/10/18 22:07 AAS
どこの人？
ちなみに東京の火葬場はいつも混んでるよ
明日は友引だし，３日くらいは普通
913: 03/10/19 02:07 AAS
３日くらいならドライアイスがあるから、なんとかもつでしょ。
俺の親父の話だと、俺の祖父が亡くなったときはドライアイスがなく、しかも
９月の暑い時だったので、死体が腐敗してそれはひどかったという。あいにく
火葬場が修理中で１週間待たされたのでよけいひどかったという。
そのため親父はそのときのことがよほどこたえたらしく、俺にはいつも
「俺が死んだらすぐ燃やせ。」が口癖だった。
だが、親父が亡くなったときは３月でドライアイスも置いたので３日安置した。
省1
914(1): 03/10/19 14:30 AAS
>>912
朝9：30とかなら割合空いてるんじゃない？東京は葬儀の後火葬をやるのが一般的だ
が、逆転の発想で先に火葬をやれば待たなくても済むと思うんだが・・・。現に東
北のように先に火葬するところも多いから特に問題はないと思うけど。
915: 03/10/19 17:15 AAS
>>912
東京の火葬場のことはわからんが。
逆に友引の日の方がすいていて良いのではないか？
別に友引だろうが大安だろうが仏滅だろうが問題ない。
916(1): 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ 03/10/19 17:32 AAS
友引は休みの火葬場も多いと思う。
917: 03/10/19 22:35 AAS
>>916
いずれにしても、最低週一は休まないと機器メンテや法定点検ができないだろ？
918(1): 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ 03/10/19 23:22 AAS
複数の炉がある火葬場なら、「今日は４号基はおやすみねー」とかいってまわす
とかさ（でも友引ってふつう火葬場は休みとちゃうの？(=^_^;=)）。
919: 03/10/20 00:33 AAS
>>918
東博はフル回転だから多分友引の日に全部まとめてメンテしてるんだろうな。特に
炉の上の2Fに設置された再燃炉より先の集塵装置などは複数の炉で共用のはずだか
ら、炉を1つ休ませたってメンテできないだろうし。
地方の公営だと日曜休みとかもあるみたいだが。友引は葬式をやってはいけないと
いう話になっているのであって火葬をやってはいけないということではないが、東
京だと葬儀の後火葬と言う手順が多いから火葬場もそれにあわせて休んでいるので
省1
920(3): 03/10/20 01:26 AAS
でも、わざわさ友引の日に焼き場に逝きたいと思うか？
921(1): 03/10/20 01:35 AAS
>>920
火葬場撮影ヲタは友引に好んで行く(=^_^;=)
922(1): 03/10/20 01:56 AAS
>>920
葬式と言うのは故人をあの世へ送ると言う意味の儀式だから友引にやるのは
友を引くからイクナイという迷信。火葬は単に死体を処理するだけだから、
骨葬の地域ではごく一般的に友引火葬は行われている。その辺の区別をはっ
きりさせねば。
923: 920 03/10/20 23:21 AAS
>>921
保守業者や工務店などもだろうが。
>>922
地域によっては得るね。でも、葬儀当日のスケジュールが
葬儀・告別式～火葬・骨上げ～繰り上げ初七日（～三十七日）法要～精進落し
の地域だと、これらを全て一セットで考えるだろうから、
その場合需要は殆どないんじゃないかな。
924: 03/10/21 01:27 AAS
友引の縁起かつぎは根深いゾ。
漏れの田舎のある公営斎場は最初は日曜祝日休みで運営されてたが、
総スカン食らって友引休みに改めた。
今の時代でも友引にやると周囲から色々と言われるらしい。
925: 03/10/21 03:31 AAS
友引の時くらい休ませろ！！！！！！
926: 03/10/21 18:56 AAS
それでもやるところはある
927: 03/10/21 20:28 AAS
火葬炉について教えていただきたいにですが。
以前、ジャンクというビデオ作品に火葬のシーンがあったのですが
頭部から火炎がでるのではなく足元と胸付近にバーナーがあり
上方向から火炎が出ていたんですけど、このような構造の火葬炉も
あるのでしょうか？
ちなみに床には網のようなものはありませんでした。
928(1): 03/10/21 21:02 AAS
>>914
＞東京は葬儀の後火葬をやるのが一般的だが
故人の遺志で葬式前にやる場合火葬出来るの？
（事故等で損傷が激しい場合は>>843参照）
929(1): 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ 03/10/21 21:37 AAS
>>928
（条件付遺言で様式が定められているとかいうような特殊な状況を除き）問題な
いでしょ。有名人なんかだと先に身内で密葬をやってしまいそのあとしばらく時
間を置いてから本葬、てのも珍しくない。
930: 03/10/21 23:55 AAS
>>929
確かに最近の有名人等が死去した時には身内だけの密葬を行ってから
数日後、公に出て本葬（お別れ会等）のパターンが多いな。
931(2): 03/10/22 00:34 AAS
葬儀が長引いて到着が遅れると、東博のように焼却35分冷却10分、片付けを
入れて１サイクル1時間のところではたまったものでない。予備炉なんてな
しのフル回転だからな。
932: 神無月 ◆4vMc9szx3M 03/10/22 00:37 AAS
テスト
933: 03/10/22 02:08 AAS
>>931
焼却が３５分か、早いねえ。そんなに強い火力で焼くのか。
たとえ生きていたとしても即死だね。
934(1): 03/10/22 09:48 AAS
>>931
一応冷却してるんですか？東博って
ひんぱんに冷却、加熱を繰返すと炉がもたないし燃料の無駄ではないですかね？
かえって炉は常に加熱させて、骨受けだけ前室に引き出して冷却した方が良いのでは。
935(2): おさーん 03/10/22 23:54 AAS
いっそ、バッチ炉ではなく、連続炉で焼成したらはやいで。
前室独立で加熱炉はトンネルキルン。
936(1): 03/10/23 03:24 AAS
>>935
セメント工場ですか？
937: おさーん 03/10/23 22:57 AAS
>>936
セメントはローラーハースキルンだろ。
938: 03/10/24 13:18 AAS
>>935
それもいいが高圧酸素吹き込んで燃焼するのも早いかも
脂肪に火がついたらあとは燃料いらず。
939(1): 03/10/25 14:08 AAS
>>934
「一応」冷却しているつもりらしいが、半分くすぶった状態で掻き出す(ロストル式
なので）ので、名物の火の粉パチパチが見られるわけ。例のチリトリを骨上げ台に
持ってきたときなんかまだホカホカだし。
940: 03/10/25 20:32 AAS
>>939
川崎の前火葬場は炉の中が赤いうちに扉を開けて外気にさらしていたよ。
また引き出した骨皿を台車にのせたまま数分置いていた。
そのあと遺族が呼ばれたけど待ち時間は45分程度。今じゃ70分位。
941(1): 03/10/25 20:38 AAS
東博の最上等は４５分目安。
特別室や特殯はもう少し時間かかる。
942: 03/10/26 11:27 AAS
>>941
炉自体は同じハズだから、冷却に時間をかけているのかな？最上等より利用が少な
いからマターリできる。
943(2): おさーん 03/10/26 19:43 AAS
窯の焼成ＱＣＤは時間だけじゃなかろうに。
４５分の加熱サイクルで、ヒートカーブはどうなってるんだ？
２００Ｋ／minであげんのか？
生は固液二相で、焼成体は多孔質だから簡単なのか？
944(1): 03/10/27 00:53 AAS
うるせー
945: おさーん 03/10/27 12:49 AAS
>>944
技術的質問に答えられんバカ者はだまっとれ！
946: 03/10/27 20:11 AAS
うるせーよ
947(1): 03/10/27 21:38 AAS
>>943
あんた千釣り野郎か。
そんな簡単には釣れないね～。ぷぷぷ。
948(1): 03/10/27 21:51 AAS
>>943
あんた千釣り野郎か。
そんな簡単には釣れないね～。ぷぷぷ。
949: おさーん 03/10/28 00:06 AAS
>>947,948
技術的質問に答えられんバカ者はだまっとれ！
950: 03/10/28 02:37 AAS
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