+++ ファイラーを語ろう Part34 --- (357ﾚｽ)
上下前次1-新
274: 09/20(土)03:54 ID:Wg0opwqN0(1) AAS
>>271
秀丸ファイラーClassicは、まず先行開発β版が一ヶ月おきに改版され続けてる感じ。
外部ﾘﾝｸ[html]:hide.maruo.co.jp
当分それが続いた末に正式版も改版されてるようだから、割と活発な範疇と言えるのでは？
外部ﾘﾝｸ[html]:hide.maruo.co.jp
275: 09/20(土)04:41 ID:+o6bwBYP0(1) AAS
Dolphin
276: 09/20(土)10:51 ID:bO4Mwuif0(1) AAS
キー操作だけで完結したいので、だいなから離れられていない。
唯一の欠点は、数台の俺環だとシャットダウンを妨げること。
新しいPCにも、まるまる圧縮して移行できるし扱いやすい。
277: 09/20(土)12:13 ID:iwcq4XWm0(1) AAS
ファイラーとか枯れたジャンル
matureでバグ修正を定期的にやってくれるだけで十分
278: 09/20(土)12:29 ID:OJGeu8RA0(1) AAS
AIの力を使えば自動整理機能も搭載可能ではなかろうか
例えば自作のスクリプトがいくらかあったとして、何で書かれてるかとか内容が似てるとかこれ差分じゃないの？とかあれとこれとそれが関係してるのねとかでディレクトリ構造も考えて配置し直した上にタグ付けまでしてくれる、とか
自作のポエムがあったら恥ずかしさレベルの高い順に順次クラウドストレージに保存して公開設定で5chにうpしていくとか
279: 09/20(土)12:36 ID:WJnFmqds0(1) AAS
Freecommander
これ以上使い勝手のいいファイラーはないぞ。
ただし、フリーは32bit版のみで64bit版は有料。
280: 09/20(土)18:13 ID:JxqRgzXH0(1) AAS
SubScriptionCommander
281: 09/22(月)01:00 ID:cHe7LZ3m0(1) AAS
3か月前にDoubleCommanderに乗り換えてから、WinFM2008は一度も触ってませんよ。
お薦めはしませんがね。キー設定で沼にはまるので。
282: 09/22(月)01:39 ID:yMJQ5wYj0(1) AAS
FreeCommanderは内蔵(?)付属ツールが便利なので5年くらい使ってたけど32bit版は詳細リスト表示がなんか重いのよね
なので、ここ2年くらいDoubleCommanderのおせわになってる。初期設定さえ自分好みにすませれば同等のことができて良い
タブのセットとお気に入りメニューが「なんでこの挙動？」って感じで迷うので、そこだけ改変して欲しいかも
283: 09/22(月)19:56 ID:+Mgh6JKd0(1) AAS
winfm2008からだったらZeroがいいと思う。作者さんがかなり要望を聞いてくれる。
284: 09/23(火)01:11 ID:C6m9auCk0(1) AAS
ありそうでないSingle Commander
シングルウィンドウタイプはExplorerとFILMTN系列しか
285: 09/23(火)07:55 ID:nkqV23pC0(1) AAS
WinFM2008からFiledini に乗り換え。１画面ファイラーが好みなので。
Filedini は開発中の模様で更新頻度もなかなかなで期待してる。
286: 09/23(火)11:10 ID:pkkeNIsI0(1) AAS
それ良さそうね
キー操作だけで完結したいし
287: 09/23(火)12:27 ID:addc6d1N0(1) AAS
Filedini は1行スクロールが出来なくてページング単位なのが自分には合わなかった。
288: 09/24(水)07:31 ID:F3v4orlI0(1) AAS
今から25年前に戻れたら秀丸メールのライセンス買うわ
289: 09/24(水)11:22 ID:yYuvK3LV0(1) AAS
これは買わないな
290: 09/24(水)11:37 ID:PZm9uU5q0(1) AAS
秀丸エディタを買ってたから
秀丸メールを無料で使えた
291(1): 09/24(水)12:19 ID:321zAmij0(1) AAS
Commander系はキー割り当てがめちゃくちゃで
手に馴染むツールにはならん
292(1): 09/24(水)12:41 ID:WMK38g0u0(1) AAS
Filediniはベータ終わると有料になるんか
293: 09/25(木)10:10 ID:IYciODHo0(1) AAS
>>291
FreeCommanderはキー割り当てなんて自由自在だぜ。
294: 09/25(木)12:25 ID:CZRPDdz50(1) AAS
キー割り当てプリセットを選べたら尚良い
295: 09/30(火)12:23 ID:Gn/hnezv0(1) AAS
>>292
OSSでもないし、有料になると使いたくなくなるよな…
296: 09/30(火)12:53 ID:8MxJ642O0(1) AAS
使ってないけど買い切りなら価格と使用感次第であり
サブスクは増やしたくない
297: 09/30(火)19:58 ID:wTyCRLIa0(1) AAS
ベータ版に試用期限が設定されてるし正式版も永久ライセンスには成らなさそう
298(1): 10/14(火)11:57 ID:6cZuP3pP0(1) AAS
Filevisorのクローンを作ろうと思い立って、昨日からPythonで書き始めた
Pythonの標準機能だけしか使っていないのでLinuxでも動くし、Macでも動くはず
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
基本的なファイル操作はできるようになった
面倒なだけで技術的に難しいことはない
299: 10/14(火)14:14 ID:+JCAKwPj0(1) AAS
Pythonマクロで動くファイラーが爆誕の予感
300: 警備員[Lv.8] 10/14(火)22:29 ID:RTS7ZQ3C0(1) AAS
>>298
乙です
今はすごいね、環境整ってるとはいえ1日でカタチにできるんだから
301: 10/15(水)09:13 ID:zIixdqRl0(1/2) AAS
ファイラーは常駐させるものだからネイティブ言語じゃないと認められない
Tablacusみたいなハイブリッドでもきつい
302: 10/15(水)09:52 ID:lT+kK7Rr0(1/2) AAS
GUIのソフトってのは待機時間が大半だからスクリプト言語と相性がいいんだ
全然遅くない
303: 10/15(水)09:59 ID:lT+kK7Rr0(2/2) AAS
C:\Windows\System32
4732個のオブジェクトがあるけど0.1秒くらいで開けた
304: 10/15(水)11:00 ID:DLKKhKhc0(1) AAS
重たい部分をネイティブで書ける人なら期待しかない
例えばサムネイル表示、サブフォルダ以下も再帰的に含めたフラット表示やサイズ表示など
305(1): 10/15(水)11:57 ID:ES4eFI8J0(1) AAS
C:\Windows\winsxs のが時間かかる
306: 10/15(水)12:08 ID:zIixdqRl0(2/2) AAS
0.1秒って100msってことだけどローカルアプリとしてはめちゃくちゃ時間かかってる部類だよ
ファイルの列挙だけならMFT見るだけだから大抵はメモリ上にキャッシュされてるので数千ファイルあろうとも一瞬だしね
とは言え速度面はそれでも許容範囲内なんだけど非ネイティブアプリとネイティブアプリの最大の違いはメモリ使用量だと思う
307: 10/15(水)13:40 ID:D+wF4KK+0(1/2) AAS
おしゃれに作れと言わんが、普通レベルのデザインセンスは必要
ダークモード対応してないのは論外
308: 警備員[Lv.12] 10/15(水)16:13 ID:fM6Sr2lI0(1/2) AAS
ダークモードはどうでもいいかなぁ
HDR対応モニターでビカビカ光らせてるわけでもないし
309: 10/15(水)18:41 ID:D+wF4KK+0(2/2) AAS
Pythonで作ってるってQtのラッパー?やろ
だからダークモードいけるやろ
310: 10/15(水)18:48 ID:hBM7Uxyc0(1) AAS
毎日10時間以上モニターでテキストを見てるから、ダークモードと夜間モード（ブルー下げ＆全体の輝度下げ）は必須だわ
311: 警備員[Lv.4] 10/15(水)19:23 ID:fM6Sr2lI0(2/2) AAS
お仕事の人はそりゃね！
御苦労様です
312(1): 10/18(土)18:46 ID:nwxNXqqb0(1) AAS
>>305
0.1秒が遅いってのは同意ですね
ppxとかasrとか、もう１桁速いですし
あとMFTを読むのは、あまりしないと思うよ
更新の検出とかMFTのデータ構造を知ってれば、かなりめんどくさいしね
ネットワークパス、リムーバブルメディア、繋いだスマホ、クラウドストレージとか
載ってない項目も多くて、特別扱いが必要なMFT読み込みのメリットって微妙なんですよね
313: 10/18(土)18:53 ID:XIwOO2Zg0(1/2) AAS
とんちんかんな回答じゃないかそれは
314: 10/18(土)22:42 ID:z6mh4YWj0(1/2) AAS
読み込みを非同期にして、描画をQAbstractItemModelで仮想化したらメモリ使用量は増えないんだけど
読み込みは遅いんだよな、2万ファイルで3秒かかっちゃう
だったら同期読み込みでもいいや2万ファイルあるディレクトリなんか滅多に開かんだろ、みたいな気持ち
315: 10/18(土)22:47 ID:z6mh4YWj0(2/2) AAS
あ、lazy_loadingつけたら30倍速くなったわ
316: 10/18(土)22:56 ID:XIwOO2Zg0(2/2) AAS
ちょうど数ヵ月前に
リストの方は非同期問題ないけど、前にツリーの方を非同期にしようとして挫折したわ
ツリーのQAbstractItemModel自体の実装がややこすぎ
317(3): 10/19(日)08:21 ID:VwNa9zSX0(1/2) AAS
5000ファイルで100msは遅いとかいう話が出てたので参考にどうぞ
自作ファイラーの自作リストでFindFirst（アイコン情報は取得してない）
・5000ファイル
ソートなし 16ms
ファイル名でクイックソート（自然順） 62ms
ファイル名でマージソート（自然順） 46ms
・2万ファイル
省9
318(3): 10/19(日)12:09 ID:Akj5GrAV0(1) AAS
>>317
ソートは何言語で実装してるのですか？
それとクイックソートがマージソートよりも遅いのは元からソートされているからかな
試しに更新日時逆順でソートしたら違う結果になったのかなと
大半がソート時間とは言え列挙自体もFindFirstよりも早い方法もあるようです
外部ﾘﾝｸ:qiita.com
319(1): 10/19(日)12:40 ID:rLUlfmul0(1) AAS
いまだにデュアルペインは慣れない
まず最初に反対側のディレクトリを設定してから操作するって効率悪くないか
320(2): 10/19(日)13:45 ID:VwNa9zSX0(2/2) AAS
>>318
もう10年以上前のDelphiですよ
クイックソートはDelphi内蔵で、マージソートは下記のコードを改変して使ってます
Pseudo-random tech thoughts: Merge Sort for Delphi
外部ﾘﾝｸ[html]:alexandrecmachado.blogspot.com
タイムスタンプ順（降順）・第2優先は名前順（降順）だとこんな感じ
・100万ファイル
省4
321(1): 10/19(日)14:30 ID:MuIyp2eH0(1) AAS
C#のPLINQでパラレルソートとかなかったっけ
100万オーダーになるとそっち方が速そう
322: 警備員[Lv.18][苗] 10/19(日)16:15 ID:e7w7/PG30(1) AAS
>>319
デュアルペインは鯖に繋いでローカルと目視diffしながらあれこれするのが目的だと思ってたけど
323(1): 10/19(日)16:19 ID:pHpCe2AU0(1) AAS
>>320
ソート速度が実装次第なのはその通りでしょう
>>321
ソートのマルチスレッド化もそうですが列挙スピードもやり方で大きく変わりますね
>>318 リンク先に相当する方法で再帰的にフォルダサイズを計算する自作コマンドとdust,gduの例では
自作␣␣␣␣␣␣dust␣␣␣␣gdu(それぞれシングルスレッド/マルチスレッド)
360ms/45ms␣␣23s/10s␣␣1.5s/430ms ← 66万(+1.3万) ファイル数(+フォルダ数) HDD
省2
324: 10/19(日)21:21 ID:DnCjuXPO0(1) AAS
>>312
当然直接MFT読むなんてのはするべきじゃない
自分が言いたかったのはあくまでも「内部的には」って話ね
>>318
それよりもファイル列挙最速APIはntdllのNtQueryDirectoryFileだと思うよ
325: 10/20(月)22:22 ID:i/MJ1kvj0(1) AAS
GetFileInfoByHandle系でファイル列挙できるなんて誰が想像できるのか
そもそもドキュメントに列挙の事書いてないのに
326(2): 10/23(木)09:10 ID:agtHzqKC0(1/2) AAS
自作リストへファイル情報取得
・100万ファイル
FindFirstEx: 約1900ms
FindExInfoBasicを指定
FIND_FIRST_EX_LARGE_FETCHは使わない
GetFileInformationByHandleEx: 約1800ms
バッファサイズ 1024*16 これが最速 SSDだから？
省3
327: 10/23(木)09:33 ID:NlCKFO/T0(1) AAS
制作してるとあっちを直すとこっちが壊れるの無限のもぐら叩き状態になった
有効な対処法はデバッグログを出しまくること、これやってからだいぶましになった
328(1): 10/23(木)10:44 ID:5F+rtbUB0(1/2) AAS
>>326
バッファサイズの違いでの速度比較していただけると助かる
329: 10/23(木)10:53 ID:Hj+Wzb5Z0(1) AAS
>>326
> 自作リストへファイル情報取得
この部分がボトルネックになっている可能性があるね
リスト格納を除外して、ファイル数を数えるだけ、サイズ合計するだけ等で計測して見ては
330(2): 10/23(木)12:34 ID:agtHzqKC0(2/2) AAS
>>328 329
テストプログラムは32bitアプリ
100万ファイル
・ファイル数取得
FindFirstFileEx (FindExInfoBasic): 約480ms
GetFileInformationByHandle (1024 * 16): 約400ms
NtQueryDirectoryFile (1024 * 16): 約300ms
省16
331(1): 10/23(木)17:54 ID:5F+rtbUB0(2/2) AAS
>>330
64Kぐらいから不自然に重くなってますね。
332: 10/23(木)21:13 ID:xQnxfsFZ0(1) AAS
>>331
L1Dヒットミスが増えるのでしょうね
>>330
APIベースラインが見えたのでリスト格納やソートを含めて究極まで速くするには
NtQueryDirectoryFileを非同期モードで用いてworkerスレッドにディスパッチする事が出来ますね
ディスパッチは自前でやっても良いしIOCPでも良いです
ただしマルチスレッドにすると複数用意するバッファがほぼ確実にキャッシュミスすると思われるので
省1
333: 10/23(木)21:57 ID:YR9XHP/80(1) AAS
そんなとこでやり過ぎてもしょうがないからどんどん先へ行こう
334(2): 10/23(木)23:27 ID:gDajZRGk0(1) AAS
>>317
ほぼ正体バラしてますね・・・お久しぶりです。同い年の人です。
当方の自作ファイラーのリスト表示はIShellFoler::EnumObject系です。
アイコンの他に詳細情報も取得しており、ソートは全てファイル名です。
なお、中の下の省電力ノートなので性能は微妙です。
5000ファイル、ソートの有無で変わらず
17ms
省18
335(1): 10/24(金)07:12 ID:No+pK13s0(1) AAS
>>334
ソート時間が随時少ないですね
他のキー(やファイル名逆順)でソートしたらどうなりますか？
336(2): 10/24(金)07:29 ID:PJ7FI1C80(1/2) AAS
NtQueryDirectoryFileは子フォルダも再帰的に列挙する場合にntdllのOpenFileを利用すると更に効果大きかった記憶がある
NtQueryDirectoryFileはフォルダのハンドルが必要になる訳だけど、OpenFileはCreateFileと違って親フォルダのハンドルからファイルを開けるのでパス指定のCreateFileよりもオーバーヘッドが少ないからね
その分だけコードが複雑にはなって手間はかかるしそもそもntdllはインターナルなのであんまり利用すべきではないかもしれないが
337: 10/24(金)07:30 ID:PJ7FI1C80(2/2) AAS
>>336
NtOpenFileだった
338(2): 10/24(金)09:36 ID:iyo/39nh0(1/2) AAS
attributeとかも同時に取ってるのかな？
更新日付出すと露骨に遅くなる
339(1): 10/24(金)12:46 ID:AzMFs/Wh0(1) AAS
>>323
> 相当する方法
と書いたけど実際にはNtQueryDirectoryFileを使ってます
>>334
> ディスクI/Oがボトルネックになって頭打ちになるためメリットが少ない
場合によりますね
PC起動後の初回などは確かにディスクIOが発生しますがその後はシステムキャッシュが効いて
省9
340: 10/24(金)13:24 ID:iyo/39nh0(2/2) AAS
>>339
C:\Windows\WinSxSを読ませた場合のプロファイラの結果
NtQueryDirectoryFileたしかにクソ速いですわ
NtQueryDirectoryFile
==============================
Profiling finished.
Total execution time: 0.0009 seconds
省10
341(1): 10/24(金)23:00 ID:ZF5VPh190(1) AAS
>>335
ファイル名の逆順も、ほぼ変化しません。
100万ファイルでだいたい84〜89msくらいですね。
他のソート順は比較APIの性能なのでピンキリですね。
サイズなどの数値の比較だともっと速くなりますよ。
>>338
そうですよ。
省3
342: 10/25(土)10:20 ID:0DiVTmDh0(1/2) AAS
秀丸ファイラーの替わりのファイラーを探してるんだけど、下記条件に当てはまるものありますか？
・フリーソフト
・タブをのエリアを上下に分割して多段配置出来る
画像ﾘﾝｸ[png]:hide.maruo.co.jp
この画像だと上下2分割だけど自分では4分割で使用中、さらに画像と同じく各段ごとにフォルダツリーも表示できればベスト
・マウスジェスチャ対応
・ツールバーにリンクのお気に入りを登録可能
省6
343(1): 10/25(土)10:30 ID:ljrDzd9T0(1) AAS
秀丸ファイラー持ってないからハッキリ分らんけど
ポータブル化できなかったっけ？できるんならUSBで
持ち歩いて個人ライセンスでの使用許可を仕事先に
貰えばいいんでないの？
344: 10/25(土)12:30 ID:0DiVTmDh0(2/2) AAS
>>343
thx、秀丸ファイラーポータブル化のための「持ち出しキット」ってのはあった
ただおそらく、ポータブル化してもどのみちコンプラがちがちで、個人ライセンスを社内で使うのは
一切まかりならんって会社から言われそうではあるが…いちおうこのパターンも先方に相談してみます
345(2): 警備員[Lv.13][苗] 10/25(土)16:58 ID:fLWD/noA0(1) AAS
Spacedriveみたいな先進的な開発環境使ったファイラーありませんかね？
rust使ってるってだけですらファイラーって他にはTUIのfelixやらyaziやらくらいしか無いですよね
346: 10/26(日)00:12 ID:dff0YM2h0(1) AAS
>>341
100万ソート時間がどんなもんかやって見たら、構造体64バイト程度までなら配列に直接入っていても
数値比較のクイックソートで100msに普通に収まるね
>>317,320は配列ではなくリストと書いているし、更にファイル名が凄く長いのかな
347: 10/26(日)09:59 ID:OqQX7qJp0(1) AAS
>>345
先進的ではないかもしれないけどTablacusが一番それに近いと思う
SpacedriveはRustというよりRustのGUIフレームワークであるTauriが特筆すべき点でOSに標準搭載されてるWeb技術を積極利用していくのでリソースが少なく済む
それと同じようなアプローチを用いてるのがTablacusだからね
ただ所詮はHtml/css/jsでUIを構築しているので本当のネイティブアプリと比べたらもっさり感は出る
348: 10/26(日)23:08 ID:DqEJMDRP0(1) AAS
>>345
TUIファイラーではpython製のrangerが人気みたいね
349(2): 10/30(木)00:51 ID:rASsPG+V0(1) AAS
ファイラーの付属品扱いが多いテキストビューアー
単体で使える奴はあるのだろうか
350: 10/30(木)07:42 ID:zn0MINSF0(1) AAS
>>349
前回表示状態(スクロール位置や検索ハイライト等)の再現や
文字エンコード自動検出を出来ると嬉しいね
単体でなくて良いので(既存のファイラー内蔵や付属で)知ってたら教えて下さい
351(1): 10/30(木)16:28 ID:d9gt3MHY0(1) AAS
ファイラーにタブ機能っている？
352: 10/30(木)16:35 ID:rCW4+KJh0(1) AAS
>>351
YesYesYesYesYes
個人的にタブ有りが絶対条件
353(1): 10/30(木)17:43 ID:P5OusM0f0(1) AAS
VSコードで良くねってなる
354: 10/30(木)17:55 ID:VnO+WTqr0(1) AAS
>>353
それでWinSxSを開いて見ては
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