[過去ﾛｸﾞ] JaneXeno Part65 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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643: 2015/02/23(月)20:12 ID:VTydsQIL0(1/2) AAS
>>627
迷ってるならあの規約でやることは無いと思うぞ
644: 2015/02/23(月)20:12 ID:xhNzb2Fu0(1/4) AAS
迷ったときは「しばらく様子見」する。 これに限る
645(1): 2015/02/23(月)20:15 ID:k7V4YVl20(2/9) AAS
>>641
APIにすると鯖がヤバくなりそうとはあちこちで言われてるな
ブログに記事を書いてる人もいるし
646: 2015/02/23(月)20:17 ID:JRF6VOKK0(2/4) AAS
>>627
作者さんの好きなようにしていいんだよ
2chに残るも他へ行くも作者さんの自由
俺らの意見は無視していい
647: 2015/02/23(月)20:17 ID:WtifrWQ20(1/3) AAS
>>627
フリーウェアなわけだしまずは自分がどうしたいかで考えてみては？
実際のところ個人情報を山下に渡すこと自体は容認できるの？
ひとつ言えるのは『ユーザの為に』ってのを尊重して個人情報を渡し2ch対応したとして、
それが作者さんにとっての不利益になったとしてもユーザは責任取れんって話。
＞ 2ch.netからの住民の移動はほとんどなく、
それはまだ旧来の仕様で読み書きできるから。
省5
648: 2015/02/23(月)20:17 ID:GVnL/q+k0(3/4) AAS
3月3日以降早々になんかやらかしそうな気もするんだよね、.net
鯖的な問題もそうだけどそれ以外にもさ
ちょっと一休みして様子見すればいいんじゃないかな
649: 2015/02/23(月)20:17 ID:xYOUh/P80(1/2) AAS
>>627
いろんな意見の方がいると思いますが、コリオチさんが余計なリスクを背負う必要は無いと思いますよ。
規約が大幅に変わって、リスクが低減されれば考慮する余地はあると思いますが、
現状（と今までの対応）を見ると信用できる相手とは思えませんし。
どうしても今まで同様の利便性を求める人は、
それぞれがリスクを背負ってStyleに移行してもらえばいいと思います。
scやopenなどは嫌っている方もいますが、
省1
650(1): 2015/02/23(月)20:17 ID:S/rPoXOS0(1/2) AAS
>>627
「APIに対応したXenoを使いたくない」なんて人は居ないと思う
ただAPIに対応する事によって発生する開発者の色々なリスクを考えると・・
って感じかな
651: 2015/02/23(月)20:18 ID:SPB1kEEU0(1) AAS
山下の足をペロペロ舐めながら専ブラ開発を続けるんですね、頑張ってください！
652: 転載ダメ©2ch.net [sagete] 2015/02/23(月)20:18 ID:SrHyvxEP0(3/3) AAS
SCに通常のブラウザで行ったらクッキーは絶対綺麗にしておきましょうね
653: 2015/02/23(月)20:19 ID:6JAq4bLn0(1/11) AAS
>>627
山下とは別路線で対応すればいいんじゃね？
そもそも広告表示のためのAPIでありながらRoninで広告を回避できるシステムなら
端っから窓口もAPIもRonin用の入り口を設けてもらったほうがいいと思う
654: 2015/02/23(月)20:19 ID:0gDsq7vN0(1/2) AAS
まぁ3/3で移動するって事は殆どの人はしないのは多分その通りだと思う
スタイルを使わずにやるか、スタイルを導入するかの差はあるだろうけど
おーぷんにせよＳＣにせよ経緯を知ってて内情見てると後継に足るか、また空気を換えられるかを考えると
かなり難しいし出来るんならもう少し前から住民の移動が進んでても可笑しくないからねぇ
利用者としてはこの契約を呑んでnetに対応させるのをお願いはできんよね
655(4): 2015/02/23(月)20:20 ID:5IvLb9Q90(1/5) AAS
JaneXenoはないと山下くんが
ソースコードパクれないからStyle開発できないもんね
死ねよ山下 地獄に落ちろカス
656: 2015/02/23(月)20:20 ID:PPcnsCzS0(3/9) AAS
datの廃止と思ってたんだけど、datへのアクセスに認証が必要ってだけみたい ＞API
まあ、Styleが正式に対応した３月３日以降に決めればいいんじゃないですかね？
広告とその負荷もどんなものかもわかるでしょうし
657: 2015/02/23(月)20:20 ID:5IvLb9Q90(2/5) AAS
Xenoからソースパクられるのがオチです
やめたほうがいいでしょう
658: 2015/02/23(月)20:21 ID:CyrNQiRd0(1/3) AAS
結局のところ掲示板なんてのは人口が全てだってのは今までの経験でわかってるからnetに残るよ
この先今まで通りXenoで普通に2chやりたいのは事実だけど
作者さんが不安な部分があるのにさっさと対応しろとは言えない
しばらく様子見したら
別に3月3日にどっかが閉鎖するわけじゃないし
659(2): 2015/02/23(月)20:22 ID:QtFYace70(2/5) AAS
>>627
サポート継続お願いされたってStyleだけだとパクれなくなるから
パクリ元として飼われてろってことじゃねーの
660: 2015/02/23(月)20:22 ID:nWm7tuLL0(1) AAS
作者さんがやりたいようにやれば良いんですよ。
全ては作者さんが決めることです。
661: 2015/02/23(月)20:22 ID:GWbvKKi50(1) AAS
>>627
Xenoでnet使えるならXeno使いたいっす
でも山下めちゃくちゃだから警戒した方がいいだろうし
コリオチさんにとって良いと思う方で
662: 2015/02/23(月)20:23 ID:5IvLb9Q90(3/5) AAS
山下にXenoのソースコード盗用されるっしょ
663(1): 2015/02/23(月)20:24 ID:xhNzb2Fu0(2/4) AAS
>>659
実際、長期更新停止してたもんなStyle
664: 2015/02/23(月)20:24 ID:5IvLb9Q90(4/5) AAS
>>659
これだな
665(1): 2015/02/23(月)20:24 ID:/hAp9mNI0(2/4) AAS
>>627
他のJane系はなんて言ってますかね？
歩調を合わせたほうがいいと思いますよ
666: 2015/02/23(月)20:25 ID:ftrcIK250(2/7) AAS
人口多くても山下みたいのを受け入れる人間しかいない掲示板にいてもな
色々な意見を読めるのが２ちゃんの良いとこだったけど
最近は嫌儲のおかげでその良さが消えてたし
実際にまったくAPIで騒ぎになってないからもう２ちゃんは死んでるんだな
667: 2015/02/23(月)20:25 ID:k7V4YVl20(3/9) AAS
>>655
たぶん山下さんの本音はこれでしょうね
Jane系の開発者がいなくなると自分の専ブラ開発に支障が出るから
Xenoの開発者に継続して下さいと言ってるんでしょう
668: 2015/02/23(月)20:25 ID:PPcnsCzS0(4/9) AAS
Styleにはコリオチさんの書いたソースはそれなりに含まれてる
だろうけどもXeno自体のはソースはクローズなんだなあ。
規約的にソースコードの提供なんてスレもあったけどよくわからん
ただ、ジェーン社、あるいはRQのやり方のまずさでwindowsの
専用ブラウザがStyleしか残らないという状況は何とかしたいのでは？
って考えてしまう
669: 2015/02/23(月)20:26 ID:M4+Cl5pR0(1/2) AAS
>>627
だから何？
670: 2015/02/23(月)20:26 ID:/fr037dl0(1) AAS
僕と契約して奴隷にならないか？
671: 2015/02/23(月)20:26 ID:4sYW4w2f0(1/2) AAS
山下のケツなんか舐めなくていい
672: 2015/02/23(月)20:27 ID:FtaH2U0I0(1) AAS
>>627
やめてくれ
あんたに感謝してるからあんなもんに縛られてほしくない
673: ● 2015/02/23(月)20:27 ID:9tcmO7oF0(1) AAS
Styleはバグ多いし更新しないから嫌い
Xeno続けてくれ
674: 2015/02/23(月)20:27 ID:GPt4jl+t0(1) AAS
別に商売でやってるんじゃないんだから，しばらく様子見でもいいんじゃない？
675: 2015/02/23(月)20:27 ID:PPcnsCzS0(5/9) AAS
パクリ云々っていうのもアレなんだけど
彼かその社員かは知らないけど名無しで機能を
どうやって実装してるのって聞きに来てる疑惑はあったね
自分の書き込み判定とか
676: 2015/02/23(月)20:28 ID:3d61Duqb0(1/2) AAS
おぃおぃ！
どうなってんだよ
山下傘下のXenoなんて使いたくねぇよ
677: 2015/02/23(月)20:28 ID:LmjvIySw0(2/7) AAS
というかP2Proxyみたいな串ツールが出てくる可能性があるから
マジで急ぐ必要は無いと思うけどね。
別のスレでAPI接続串を自作してた人が居たし
のほほんと構えておけばいいんじゃないっすかね？
>>645
API実装されるか怪しげなところだからねぇ
678: 2015/02/23(月)20:29 ID:WgWaOEZw0(1) AAS
おちんちんショットガン
679: 2015/02/23(月)20:29 ID:6JAq4bLn0(2/11) AAS
>>665
Viewと足並みをそろえたほうが得策だよな
680(1): 2015/02/23(月)20:29 ID:0+uvMdBi0(1/2) AAS
「おまえがソース書け。俺が使いやすいようにな」
誰が飲むってんだこんなの
681: 2015/02/23(月)20:30 ID:QtFYace70(3/5) AAS
２ちゃんの外へ目を向けてもいいんじゃないかな
今の２ちゃんはユーザーが自由に参加して専ブラ開発者とかもどんどん現れたかつての２ちゃんとは異質なもの
リジェクトされた開発者や専ブラも数多くあることも考えた方がいいと思う
682: 2015/02/23(月)20:30 ID:eU4eTa6R0(1/3) AAS
半年くらいAPIの安定性含めて様子見、て
手もあるよね
ベータテストに付き合うこともないかなという
今すぐ対応を決めることこそ、判断早すぎたと
後から思うことになりそう
683(2): 2015/02/23(月)20:31 ID:Fj0FIcWq0(1/3) AAS
BB2CとMateが来たことで状況は一変したろ
今までのことは忘れていい
684(1): 2015/02/23(月)20:32 ID:esaUXi0s0(1) AAS
HTML物故抜いて読み書き出来るようにするしかない
685: 2015/02/23(月)20:32 ID:5IvLb9Q90(5/5) AAS
>>683
どっちも企業だろ
686: 2015/02/23(月)20:33 ID:ov8PprOI0(1/3) AAS
【緊急】最近の2chが重い原因が判明、新APIの仕様なので新API対応専ブラ使うのやめてください★2
2chｽﾚ:poverty
おい作者よ絶対に作るなよ
ユーザーを犯罪者にするつもりか？
専ブラからアメリカ鯖攻撃してFBI怒らせる気か？
687: 2015/02/23(月)20:33 ID:rYcwqHwE0(1) AAS
>>627
がんがんいこうぜ
ついのちだいじに
Xenoが対応してくれたらそれはありがたいけど
あの契約を結んでまでやるのはコリオチさんへのリスクが多すぎますねえ
688(1): 2015/02/23(月)20:34 ID:rAYn57R70(1/2) AAS
山下からどんな風にお願いされたか知らないが奴の本音は
「パクリたいから残ってくれ」だと思うよ
689: 2015/02/23(月)20:34 ID:TS9q4Ugi0(1/8) AAS
>>627
JaneNidaからやっとXenoに慣れ親しんだ所で新しいstyleに移るのはツライです
でもコリヲチさんがここまでコツコツ築き上げてきた信用と大切なソースコードを得体のしれない山下なんたらには渡して欲しくないです
コマメな更新で信頼を勝ち取ってきたんですからソースコードの流出は避けるべきだと思います
変な広告が入ってもいいから今のXenoの仕様を使いたいのがホンネですね
今は傍観して、3/3が迫り山下なんたらが慌てて約款を変更するのを待てばいいと思います
立場は圧倒的にコリヲチさんが優位なんですから
省1
690: 2015/02/23(月)20:34 ID:ov8PprOI0(2/3) AAS
>>627
【緊急】最近の2chが重い原因が判明、新APIの仕様なので新API対応専ブラ使うのやめてください★2 [転載禁止]?2ch.net [155869954]
2chｽﾚ:poverty
ここ見ろ！！！！
691: 2015/02/23(月)20:34 ID:L5edfxtX0(4/5) AAS
>>655
なるほどなあｗもしそうなら、しばらく山下を困らせるのも良いかも
相手が泣きついてきたら自分の良いように契約条件変えさせるのも手だな
いずれにせよ急ぐ必要なんか全く無い
692: 2015/02/23(月)20:34 ID:0CogzfUK0(1/3) AAS
>>627
あんな契約飲む価値ないと思うが
693: 2015/02/23(月)20:35 ID:2dgGS33T0(1) AAS
>>627
今後どんどん改悪されていくのが予想できるので、対応はどうだろうと思います
結論を出すのが早いって…あれ見て契約はないでしょう正直
>>650と同意見
いざとなったら既にあるような外部ソフトを用いてスクレイピング等も可能ですし
今すぐじゃなきゃ二度と対応できないというわけじゃないんで、様子見しても良いのでは？
コリオチさんやViewさんにより、互換掲示板が今より活発になる可能性もありますから
694: 2015/02/23(月)20:35 ID:2RqmUDT20(2/11) AAS
>>655
これはあると思う。
各OS毎のトップシェアだけ許可出してるけど、
それだとその後の自分の開発ができないしな。
今の山下は開発全部外注だし。
695: 2015/02/23(月)20:35 ID:ER8ETqCe0(1/3) AAS
API使って殺害予告したら開発者の責任なｗ
あとAPI通じて利用者同士でトラブル起こっても俺たち関係ないから
こんな規約を同意するのかなぁ
696: 2015/02/23(月)20:35 ID:6JAq4bLn0(3/11) AAS
>>684
一般のウェブブラウザを排除しない限り新APIはhtmlの中にある
697: 2015/02/23(月)20:36 ID:Xqr2jUgT0(1/3) AAS
>>688
それもあるだろうけど、一番の理由はユーザーのつなぎ止めに必死なんだと思うよ
山下もJIMもここまで反感買って大騒動になると思ってなかったんじゃない
698: 2015/02/23(月)20:36 ID:RdxB6lOK0(1) AAS
とりあえずdat廃止後はしばらく契約せずに様子見したらどうでしょうか？
人口の移り具合で2ch.netの対応の是非を決めるといった形の方がいいと思います。
699: 2015/02/23(月)20:37 ID:DcBSFao70(1) AAS
商用ならまだしもフリーウェアで山下に情報渡してまで続けなくてもいいような気もするわ
700: 2015/02/23(月)20:37 ID:k7V4YVl20(4/9) AAS
>>683
両方とも会社ですね
動きの早さから見てあの発表のだいぶ前から
彼らは山下さんと連絡を取り合っていたものと思われます
701: 2015/02/23(月)20:38 ID:DelhrL130(1) AAS
>>655
なるほどなー
死ねよ山下
702: 2015/02/23(月)20:38 ID:CyrNQiRd0(2/3) AAS
もしAPI対応してくれたら嬉しいし喜んで使うと思う
例えば「Xenoの作者は山下の軍門に下った裏切り者だ」とか言う人は多分
いつものあの場所から派遣されてきた人達だろうし気にしなくて良いよ
703: 2015/02/23(月)20:38 ID:QtFYace70(4/5) AAS
快適な専ブラ使える別の掲示板があればそこがいずれ盛り上がっていくんじゃないか
704: 2015/02/23(月)20:38 ID:ug9IhbWd0(1/2) AAS
>>627
自分がしたいようにするのが一番だよ
それでも意見が聞きたいというのならやめとけ。とだけ言っておく
それはユーザーの意見じゃなく山下氏の意見だからだ
705: 2015/02/23(月)20:38 ID:2RqmUDT20(3/11) AAS
>>663
だよな。
一年以上ぶりに更新したけどAPIとログイン関連の最低限だけ。
手入れたのも山下じゃなくて狐だし。
706: 2015/02/23(月)20:39 ID:4sYW4w2f0(2/2) AAS
山下は技術ねえから放っとけば詰むだろ
707: 2015/02/23(月)20:39 ID:tZ7qh6Px0(1) AAS
いっそのことNextやReddit対応にしましょう
708(1): 2015/02/23(月)20:41 ID:D5egOAdX0(2/3) AAS
契約条件を変えようが何しようが相手が山下である以上
ずっと不安なのは変わらないんじゃ？
心配だからしばらく様子見で対応は今は決めないで でも後になってやっぱりやめますっていうのなら
今きっぱりすっぱりやめたほうがいいのでは
709: 2015/02/23(月)20:41 ID:sW2Fgs1V0(1/2) AAS
2chｽﾚ:operatex
↑のように、“見るのはsc、書くのはnet”みたいな機能を実装してほしいです
710: 2015/02/23(月)20:42 ID:1LSrijJN0(1/2) AAS
パクられるぐらいなら契約すべきじゃないな
そこら辺はきっちり落としまえ付けないと
711: 2015/02/23(月)20:43 ID:xh0mLKh50(1) AAS
API対応してもらえれば助かることは確かだけど
それで不利を被るようなら申し訳ない
Redditを開拓して欲しいなっていう気持ちも
712: 2015/02/23(月)20:43 ID:nuqAvftt0(1) AAS
個人情報渡すのは怖いよな…
713: 2015/02/23(月)20:43 ID:o3Sk+MGV0(1) AAS
Redditに対応するのが一番面白いと思う
714: 2015/02/23(月)20:43 ID:mvf7stHx0(1/3) AAS
フリーソフト製作者はユーザーの奴隷じゃ無いんだから
自分の事第一にして下さい
715: 2015/02/23(月)20:44 ID:iFDKW/pK0(1/2) AAS
>>627
奴隷契約結ぶならreddit対応した方がよくね？個人で損をかぶることはないよ
716: 2015/02/23(月)20:44 ID:e7/x0DJK0(1) AAS
>>627
これまで頑張ってきてくれたからこそ、苦労を背負い込んでほしくないとも思います。
717: 2015/02/23(月)20:45 ID:TS9q4Ugi0(2/8) AAS
やっぱり使い慣れたXenoを使いたい
でも無理なら仕方なく、仕方なしにstyleを使わざるを得ない
結論としては今の内容では契約すべきではないと思います
コリヲチさんが納得できたらAPI対応をお願いしたいです
>>708
ソースコードさえ渡らなければいいんじゃね？
丸パクリされたあとに製作者がポイ捨てされる事が一番心配
718: 2015/02/23(月)20:45 ID:OwqOk4K10(1/3) AAS
せめて2chの日本法人みたいなところと直接契約する形にすれば良かったのに
それがよりによってStyleがジェーンって会社名乗っているからなのだろうか
日本法人みたいな扱いにされちゃったのがねぇ
719: 2015/02/23(月)20:45 ID:6JAq4bLn0(4/11) AAS
この期に及んで山下が擦り寄ってくるなら契約条件の緩和ぐらい提示しろよと
さもなければ別路線でJimやCodeMonkeyに粘り強く直接交渉しますよと
XenoとViewにはこれぐらいの気概が欲しいな
720(1): 2015/02/23(月)20:45 ID:QBOUR+TG0(1) AAS
名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2015/02/23(月) 20:39:06.79 ID:vHX9WFUc0 [2/3]
山下の意図はこれだろ
unicode対応のxenoと奴隷契約を結ぶ
unicodeに対応してないSpyleにコードをパクる
xenoは用無しバイバイ
721(3): 2015/02/23(月)20:45 ID:Aatx05WF0(1) AAS
別に単なるブラウザに過ぎないし、ユーザーからすりゃ
.netに対応するなら使う、対応しないなら使わないってだけの話なんだが、
「非対応という英断をした作者様は凄い！」みたいな気持ち悪い流れは正直引く。
722: 2015/02/23(月)20:45 ID:/hAp9mNI0(3/4) AAS
ここ読んでから考えたほうがいいと思うよコリオチさん
bbs2chreader/chaika Part45 ©2ch.net
2chｽﾚ:software
723: 2015/02/23(月)20:46 ID:8idooVuu0(1) AAS
さすがにredditとかは場違いというか話ズレ過ぎでしょ・・・・
それは別に後でも対応できる話だし
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