[過去ﾛｸﾞ] 東方の迷宮シリーズ総合雑談スレ 第47階層 (1000ﾚｽ)
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326: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:18 AAS
>>318>>319に全く同意
弱体も強化も声高に叫んでる連中って、皆>>317みたいなオツムしてる気がする
自分の弱体強化で他にどれだけ影響出るかは考えもせず目先だけで意見いうのは酷い
327: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:18 AAS
また記憶なくして初見プレイができればなぁ、と思ったが更にまた追加で変わるわけか
Wikiの攻略項目なんかもめんどうなことになりそうだな
328: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:18 AAS
>>322
1はやったよ
猿田彦撃った後にアタッカーを下げるって動作に前列2枠割くことができるなら
壁、霊夢→全体回復oｒ結界、藍→後列含めた全体バフ、攻撃役で回して
敵が行動する直前にサブ壁的なキャラ入れて全員で耐える方が手堅く倒せる。急いで倒す必要性があるボスは少ない
あと大体の攻撃役は1-2発耐えるくらいの耐久を簡単に確保できるから（藍様の防御バフで事前に耐久+80%とかできるのも大きい）
被弾は壁すら一撃必殺みたいな極端なの以外はもともとあまり気にする必要はなかったりする
329: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:19 AAS
>>319
たとえば特定のキャラを調整する時、弱体化のみを行い引き換えとなる強化要素を与えようとしない奴はほとんどこれ
ちゃんとバランス取りを考えるならこのキャラはこの分野では2下げるけど別の分野を1上げますよ、みたいな調整を提案する
330: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:22 AAS
いいから弱体化あくしろよ
331: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:27 AAS
もっと言うと弱体化でざまぁしたいだけっていう脳に障害を持った人々もいる
332: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:31 AAS
強キャラ厨が喚いてるスレはここですか？
強キャラどころかぶっ壊れなわけですけど
333: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:32 AAS
まー下げる代わりに何かを与えるっていうのもいいんだけどこれ以上この四人に何を与えるっていうのか
何がどれだけ削られるかにもよるけど
紫は神隠しが前作仕様に戻っても充分強いし文も天孫がどうにかなっても幻想郷最速だけで存在価値がある
雛と聖の調整の方向性は分からん 弄られるかも分からんし
334: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:33 AAS
弱体化はいいがバグや矛盾点は直して欲しい
その結果弱体化するなら別に構わないし
要するに渦術転換(以下略
335: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:34 AAS
釣られてやるが、ぶっ壊れてると思うなら使うなよ
強キャラ使わなかったら晒されるオンゲーでもあるまいし
そんなにバランスが大事ならもう全キャラ同ステ同スペカにして下さいと要望でもして来い
336: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:37 AAS
それじゃ>>319にならないじゃん
337: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:38 AAS
もう全キャラMMJ君のステータス・スペカを基準に
調整を行って一緒に全滅まみれになろうや
338: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:41 AAS
即応速攻とアクセラレイト系パッシブが全キャラに完備されたらもうわけわかんねえな
339(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:42 AAS
ところで射命丸さんと一緒にゲームをぶち壊した西行寺さんにはその後何か与えられましたか…？（小声
340: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:44 AAS
>>339
仲間になった直後のステージでドリキャスで雑魚をまとめて吹き飛ばすくらいはできました（ｺｯｿﾘ）
341(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:46 AAS
つーか3ペソ自身でかい声に流されてるだけでちゃんとバランスを取るために修正してるとは言いがたい状態にあるだろ
342: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:54 AAS
今回の通常攻撃への魔法適用がまさに、だな･･･
これが魔法キャラの強化に留まらず、物理キャラの相対的弱体化になることは分かりきっていたのに
物理キャラへのフォローを同時に入れることはしなかった
343: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:56 AAS
自分の作りたい物じゃなくユーザーに媚びてばっかりの同人ゲー製作者のｋｚ
344: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)13:59 AAS
>>341
（何も与えられなくても）イケるやん！
ていうか通常攻撃ニキまで来ちゃったのか
あーあもう滅茶苦茶だよ
345: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:02 AAS
そもそも商業じゃないんだから、バランスうるさい奴がいても「嫌ならやるな」で済むのに
粛々とバグ修正だけしてりゃーいいのに馬鹿じゃねえの
346: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:02 AAS
実際もう滅茶苦茶になってる
キチった主張を声高に繰り返すユーザー
一貫した考えを持たずそれに振り回される3ペソ
そして振り回された結果の修正にまた別のユーザーが不満を抱く悪循環
347: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:06 AAS
ユーザーに媚びなきゃプラスディスクやらいつか出る迷宮３の売り上げが伸びないだろうが。馬鹿なのはお前
348: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:06 AAS
正直自分のお気に入りキャラでつえぇしたいなら、図書館でドーピングするなりして勝手に楽しめよって思う
強制出撃とかないんだから強キャラ使いたくないなら封印すればいい話
349: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:07 AAS
お前が馬鹿だよ
ユーザーに媚びたつもりでも別のユーザーから不満が出るだけだから結局悪い方向にしか転ばんのだ
全てのユーザーが満足する形などありえない
350: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:07 AAS
同人ゲーなのに売り上げのほうが大事なのか
そうですか
351: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:09 AAS
やりたいことを1とANUSで出し切っちゃったんだと思うんですけど（名推理）
読者応募超人みたいなことやってるのはそのせいで
352(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:11 AAS
ぶっちゃけここで弱キャラとしてよく上がる霊夢・お空・アリスは前作と比べると結構弱体化喰らってる
お空のギガフレアは前作だと倍率１００・攻撃３５０・敵精神０(２だと精神５)で
さらに必中が付いてるからそこまで火力微妙なんて言われることはなかった
アリスはよくデバフのみ上がるが前作の和蘭は倍率５００・攻撃１００で
さらに精神低下が付いてるから火力面でも普通に強かった
ちなみに前作で他に倍率が５００か５００を超えてるのは咲夜の殺人ドールとにとりの河童の幻想大瀑布のみ
そして問題の霊夢の火力
省10
353: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:12 AAS
長い
三行で
354(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:12 AAS
3ペソが本当のニートなら、売上げに関してはしゃーない
でも、媚びすぎたゲームの末路は悲惨だな
つか、もうプラスも3も出ないでしょ。一時期、精神にダメージ負ってたし
355: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:14 AAS
>>352
プラスで回避が廃止されたからその時点で全スペル必中なのよね
356(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:16 AAS
ぶっちゃけバランスに関しては初期verから一切弄らず、あとはバグ修正だけやる感じでもいいと思うんだよな
バランスへの手入れはどう弄っても別の不満の引き金にしかならんから、やればやるほど悪印象の方が強くなっていく
まあ3ペソ自身があまりテストプレイ出来てない状態で出したから、自分のバランスに自信を持てないってのも原因なんだろうが
前作と比較して強化弱体化はどうでもいいです、別のゲームなんで
357: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:19 AAS
ゲーム制作だって慈善事業じゃないんだから売り上げ第一なのは当たり前だろうが。同人ゲームに幻想抱きすぎのお前らのほうが頭おかしいｗｗｗ
ユーザーの声に合わせて制作者が調整してくれてるのに穿った見方しか出来ないんだなニートって
358: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:22 AAS
＞ユーザーの声に合わせて制作者が調整
だからユーザーの声は1つじゃねぇんだよ
あるユーザーの声に合わせることはまた別のユーザーの考えと真っ向から反することにもなるんだ
359: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:25 AAS
金出して買った端くれとしては
右往左往するよりもどーんと構えといてくれた方が安心するよ>>354的な意味でもね
1プレイ60時間くらいかかるんだから根幹変えてバランステストなんてできんだろう
思いつきで付け足すよりも凡ミスで発生してるバグ潰しからすればいい
360: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:26 AAS
全然関係ない話題でアレなんだけどさ、ふと思ったんだよ
原作の方でも出てきた水中ダンジョンってさ、やっぱり服びしょ濡れになっちゃうの？
361: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:29 AAS
>>278
だいたいあってる
実際は12人分すら強化費用用意できないから、
未強化キャラを使わざるを得ないのも問題だけどね
基礎能力についての誤解があるようだけどわざわざ訂正する必要もなし
362(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:30 AAS
７Fの木のFOE強すぎじゃね？
回復防ぐ方法とかないの？
363(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:32 AAS
回復される前に削りきればいいと妹紅戦で教わらなかったのかい
ぶっちゃけ到達時点でも余裕だよ
364: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:33 AAS
そもそも不満が無い奴はこういうとこでわざわざ「このバランスで不満はありません」なんて中々言わないと思うけどね
一部の声の大きいのに流されてブレまくりで恥ずかしくないんかね、てめえの作ったゲームだろうに
365: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:33 AAS
OGAWAさんが水中から出てきても濡れていないようにきっとこれも濡れないでどうにか出来るんだろう
366: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:34 AAS
ゴネれば変わるって前例作るともうあとは止まらんしな
367(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:34 AAS
>>362
レベルを上げて嫁で殴ればいい
368: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:37 AAS
>>363
妹紅の回復はリグルになんとかしてもらったんだよ
木は毒効かないみたいだしさ
369(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:37 AAS
>>367
妹紅と違って回復されるかどうかは運だから
Lv足りてなくて構成が最適でなくても運次第でいけるよ
370: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:38 AAS
発売してちょっと後の心綺楼スレみたいだな
弱体の要望とキャラdisが混じり同人バリアーを展開する
そっくりだわ
371: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:39 AAS
>>356
多くのキャラが前作と同じような成長傾向
スペルも追加削除があるにせよ、８〜９割同じで役割も変わらん
前作と違うゲームなんで数人思い切り弱体化してるのはどうでもいいって言われてもな
372(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:42 AAS
スレが進んでると思ったら…
みんな一体何と戦ってるんだ
373: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:44 AAS
>>369
うーん、運ゲーになっちゃうのか（シャレじゃないよ）
頑張ってみるよ、ありがとう
374(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:48 AAS
実績８８個開放するの難しいな・・
未実装のもあるみたいだし
375: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:50 AAS
何気に逃走回数の実績も難しいゾ…。
今まで逃げた事が殆ど無いから稼ぎ無視して逃げまくらなきゃいかん。
376: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:51 AAS
バランスうるさい名人様に振り回されて肝心のアプデが放置され
一般人が離れて廃れたゲームがあってなぁ
そうならんことを祈ってるわ
377: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:54 AAS
こうしてまた一つ同人サークルが消えるor東方から手を引くか
やっぱサポセンとか無いから、アレな人の対応がキツいんだろうね
378: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)14:56 AAS
この荒れよう見て製作者自身が離れる心配したほうがいんじゃね
1も2も楽しんでプラスディスクも期待してるけど
脅迫まがいのメール殺到してる３ペソに3も出して欲しいなんて気安く言えんわ
379: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)15:06 AAS
めちゃめちゃレス番が飛んでるから管理スレいって規制してもらったら
今後も続けるだろこれ
380: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)15:07 AAS
連続弱体化ﾀﾉｼｰ
次はどのキャラかと考えるとワクワクするね
381: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)15:35 AAS
>>372
せめて実績未実装はなんとかして欲しいと思うよなー
実績が進行に関わるのにココおざなりとか、キャラ強弱やスペルのグラ以前に真っ先に取り組むべきところだろう
382: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)15:35 AAS
レス番間違えたよ>>374
383: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)15:51 AAS
あれ今条件満たしてて取れないのあったっけ、もうクリア後っぽいのしか無かった気がするけど
384(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)16:22 AAS
むやみに叩いたり作者に脅迫メール送ったりするのは論外だけど
はっきり言って無理やりな擁護する頭の悪い子もこのスレだいぶ目立つから両方落ち着いた方がいいと思うの
385: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)16:28 AAS
俺の嫁は弱体化することはないから落ち着いてみていられる
386: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)16:30 AAS
無理やりな擁護って何？
387: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)16:30 AAS
>>384
落ち着けとか言ってるけどその文章の書き方だと両方共落ち着くわけがないと思う
388: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)16:36 AAS
もうクリアしちゃってるし起動すらしないからバランス調整されても何も意味ないんだよね
早くクリア後実装しちくり～
389: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)16:46 AAS
話の流れ切れたから蒸し返して荒らしたいだけの奴やろ
390: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:05 AAS
荒らしと自治厨の仁義なき戦い
391: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:07 AAS
所で２０Fで荒稼ぎし過ぎてクリア後のパッチが来ても楽しめそうなデータがない人って俺以外にどのくらい居るだろうか
１，０３でレベル３００以上にしてしまったデータしかなくて、パッチで２週目が出来るようになってからチマチマやってるんだけど
どうにも１２Fから先に進む決心がつかない・・・１３〜１５Fは一気に進めないと何処をどうすればいいのか解らなくなりそうだしなぁ
もしも３ペソが覚醒して今週中とかにクリア後のおまけパッチを出したらと思うと心配で東方の迷宮２が手につかないよ！
392: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:23 AAS
クリア後とか冬でしょ
393: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:28 AAS
まあこのペースだとそんぐらいだよな
394: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:29 AAS
21階や22階にいる蓮メリが風邪を引きそうですね…。
395: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:32 AAS
レベル1000以上だけどまだ稼いでんよ
バランスは好きにやってくれ、弱体化しようが困らんし
396: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:38 AAS
魔法図書館やレベル１０００以上って時点で
バランスもなにもない
397: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:38 AAS
別に言わなくてもそんなに稼いでる奴、考慮されてないと思うが
398: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:40 AAS
まあでも俺TUEEEできる要素があるのはいいことでもあると思う。
399: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:41 AAS
嫁が活躍する姿を見るのが幸せなんじゃあ〜。
400: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:51 AAS
星神勢来たら本気出す
401: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:57 AAS
輝針城もよかったらお願いします
402: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:59 AAS
星勢はもうちょっとキャラ多くてもいいと思う
403: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)17:59 AAS
冬ならレティさんの季節ですね（ﾁﾗｯ
404: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)18:00 AAS
星ムラサ、一なんとかさん
どれもアタッカーしかできそうにない
405: 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)18:02 AAS
一輪は硬いかばう系のキャラとかもできそう。
406(1): 名前が無い程度の能力 2013/09/22(日)18:05 AAS
輝のキャラを出すなら是非足も映して下さい！
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