[過去ﾛｸﾞ] 【東方は】博麗神主・ZUN総合スレ 第119弾【変態】 (1000ﾚｽ)
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1(5): 名前が無い程度の能力 2011/11/07(月)22:31 AAS
AA省
2: 名前が無い程度の能力 2011/11/07(月)22:31 AAS
1 したらばｽﾚ:computer_6306
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5 外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
6 したらばｽﾚ:computer_6306
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省43
3: 名前が無い程度の能力 2011/11/07(月)22:32 AAS
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省43
4: 名前が無い程度の能力 2011/11/07(月)22:32 AAS
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107 したらばｽﾚ:computer_41116
省11
5: 名前が無い程度の能力 2011/11/07(月)22:33 AAS
【本家】
外部ﾘﾝｸ:www16.big.or.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www16.big.or.jp
外部ﾘﾝｸ:kourindou.exblog.jp
【AAwiki】
外部ﾘﾝｸ:www37.atwiki.jp
【アンサイクロペディア】
省13
6: 名前が無い程度の能力 2011/11/07(月)22:33 AAS
AA省
7: 名前が無い程度の能力 2011/11/07(月)22:35 AAS
>>1乙UN
8: 名前が無い程度の能力 2011/11/07(月)22:39 AAS
おつ
ところでテンプレにtwitterは書かないのかい？
9: 名前が無い程度の能力 2011/11/07(月)22:46 AAS
>>1乙ﾝﾌﾌ
twitterは確かURLがNGワードになってたような
まぁ垢名だけ書けば済む話なんだけど
10: 名前が無い程度の能力 2011/11/07(月)23:12 AAS
>>1乙
前スレ終わりひでぇ
11: 名前が無い程度の能力 2011/11/07(月)23:32 AAS
>>1乙UN
仕事4つ＝呑み4回＝特異点 ということかな？
12: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)00:10 AAS
>>1乙
珍しくスレ立てがグダったなー
神主の酒気にあてられたか
13: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)07:31 AAS
スレタイの意味が分からんのですが、変態ってどゆこと？？
例のラジオ発言か？
14: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)07:46 AAS
そうだよ（迫真）
ついでに言えば東方はエロい
15: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)09:56 AAS
東方は変態でホモ（公式）
神主「おっぱい星人ではない」
16: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)12:21 AAS
まぁどんな絵描いてるのかみれば一目瞭然だよな
17: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)12:25 AAS
東方キャラは男の娘だったのか・・・
18: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)12:25 AAS
小町とひじりんはちょっと擁護しづらいけど他はガチ
19: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)12:25 AAS
有りか無しかと言うと
20(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)13:28 AAS
神主のツイートのいいともだけど、俺もこの時偶然ザッピングしてたら丁度ゲストの口から
在日朝鮮人とか飛び出してきて、本当にわろえないと思った
常にウジに合わせてたらどんだけ朝鮮ワードがでてくんのかちょっと怖い
21: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)13:52 AAS
今更とか思ってしまうのが
やばい証拠なのかな。
ましなのはＮＨＫくらいで、そのＮＨＫも相当だと。
そして神主は、お仕事充実してそうだな。
何よりだ。
22(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)15:57 AAS
【大阪】神主（４０）現行犯逮捕 電車で１０歳代の女児の下半身触った疑い
2chｽﾚ:newsplus
23: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)16:19 AAS
ツイート1000日目おめ！
24(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)17:58 AAS
>>20
それは俺も見てたけど
ゲストがアメリカと韓国のハーフ→タモリ「あれ？なんで日本に？」→
って流れでの発言だったぞ
別に擁護してるわけではない
>>22
すげえ苗字だな…
25: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)18:09 AAS
> 12 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/08(火) 14:17:28.63 ID:xWJNzTTk0
> ZUNかと思った
こらw
26: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)18:45 AAS
30歳代の男を触ったならありえそうだな・・・
27: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)18:54 AAS
腹の肉をつかむとかな・・・
28: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)19:15 AAS
ZUNはまだ３５だろいい加減にしろ
29: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)19:28 AAS
四捨五入すれば・・・
30: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)19:31 AAS
まだ０歳か
31(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)19:42 AAS
ZUNは肉欲で動かないよ！
32(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)19:43 AAS
>>31
肉より酒だからな
酒池肉林より酒池酒林
33: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)20:19 AAS
>>24
そも何でそんな謎生物をゲストに呼ぶのかと
調べたけど聞いたこともない奴だった
その程度の知名度の奴が出られる番組じゃなかったんだけどな昔は
>>32
神主の肉体が不安になってきた
34(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)20:29 AAS
神主「楽しいですねﾝﾌﾌ」
霊夢・萃香「ﾝﾌﾌ」
画像ﾘﾝｸ[jpg]:up2.pandoravote.net
35: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)21:04 AAS
二人共これ以上付き合うな！間に合わなくなっても知らんぞー！！
36: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)21:54 AAS
>>34
なにこれ、欲しい
37: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)22:47 AAS
リアル可動式神主だったか あれがほしいな
38: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)23:00 AAS
まあた飲んでたのか
39: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)23:32 AAS
むしろ飲まない時の方が少ない
40: 名前が無い程度の能力 2011/11/08(火)23:58 AAS
神主萌え
41(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)00:20 AAS
■女児の体を触った疑いで神主逮捕
2chｽﾚ:news
42: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)00:22 AAS
まさか上のレスも読めないヤツとは思わなかった。見損なったぞ
43: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)08:20 AAS
貴様は酔っ払いにナニを期待しとるんだ
44(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)09:44 AAS
分かってやれよ・・・記事を見た瞬間にビビッ！と来たであろう事を
このインスピレーションを喪わないうちに一分一秒でも早くネタにしようと考えた事を
ネタになると思えばいの一番に神主スレに飛んでくる愛を
そう思えば重複くらい可愛いものさ
45: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)10:32 AAS
もう許してやれよｗ
46: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)12:21 AAS
絶対に許さないよ
47: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)13:55 AAS
微妙にスレチだけどWiLL12月号増刊のすぎやまこういちワンダーランドって本読んだ
ゲーム音楽作るって俺が思ってた以上に大変だったんだな・・・
48: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)14:52 AAS
人による
あの人はつくりこむタイプなんだろ知らないけど
ぽんぽんとつくる奴は本当にセンスでポンポンとつくるぞ
昔の神主もそうだったかもな好きなフレーズが出るまで弾きまくるって言ってた頃
あのころのセンスはとても良かった・・・
あとは植松信夫みたいなタイプかな影響されて作曲する人
その人も多分早い
49: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)17:04 AAS
商業でやってるか同人でやってるかの違いだろう
ましてやドラクエほどの音楽ともなると色々と制約もあるだろう
50(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)17:22 AAS
すぎやまこういちが曰く、
「いい曲は調子のいい時にならないとなかなか生まれない、
しかしドラクエは製作が長期化しているのでその間に調子のいい時が必ず数回来る」
とかだっけか
割と毎年コンスタントに作らなきゃいけない神主は大変だと思う
51: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)17:54 AAS
桜庭統も作曲早いと聞いた
52: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)18:07 AAS
すぎやんドラクエの初代のときは調子が良かったらしく
１っ週間で全曲作曲して
タイトル画面の序曲は５分で作ったらしいｗ
53: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)18:07 AAS
すぎやまこういちは生きる伝説だからな…
ドラクエの全8曲、しかもそのうち5曲は2トラックしか使えないような曲を
たった1週間で上げてるという
おまけに過去の仕事（ポップスやらCM曲やら）の中には「一晩で上げてくれ」なんて無茶もあったらしいが
それでヒット曲バンバン出してるんだから一種の天才だとしか思えん
54: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)18:14 AAS
>>50
その調子がいい時って閃き、神が降りてくるとか表現されるものだけど
曲作りって結局は聴いたことのある音の組み合わせだからパクリの確立が高くなるんだよな
人気のある音楽家は皆そのやり方だからパクリ疑惑が付いてまわる
55(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)18:15 AAS
そこでパクリって言い方は非常に乱暴な表現だと思うぞ
普通に「被る」って言おうぜ
56: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)18:26 AAS
降りてきた時の感覚は脳内麻薬が分泌されてる感じだがやっぱりアルコールがスイッチになる人も多いんだろうか
57(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)18:53 AAS
>>55
被りは普通にあるけど本人が気付かない悪意の無いパクリも普通だよ
数日も経てばあの曲だって気付くけど最後に聴いたのがかなり昔だと
気付かずに世に出しちゃうことがある
閃いたものが誰かの作品だったなんてのは音楽に限らず創作全般でよくあること
58: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)18:54 AAS
ごめんひょっとしたら間違えて投稿したかも
全くのゼロから芸術を生み出せる人はいないから、芸術は継承と創造の二つの性質を持たざるを得ない
まああまり継承の度合いが強すぎるとパクりになっちゃうけど
…まんまこの前読んだ本の受け売りだけどね
59(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)18:55 AAS
久石譲の曲聴いてたら稲田姫様と砕月のメロディが出てきて吹いた
60(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)18:55 AAS
そもそもパクリって言葉の持つ意味合いが非常によろしくないってことだろう。
61: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)18:57 AAS
そうだね、あまり聞こえもよくないし
>>59
どの曲か気になる
62: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)19:02 AAS
稲田姫も砕月も和というか割と素朴なメロだから
似ちゃうんじゃないかなあ
63: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)19:14 AAS
つまり十二音階にとらわれないアレンジが出るのか
聖徳太子の直後に挑戦的なことだ
64: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)19:19 AAS
全世界の酒瓶でメロディを奏でるのだ
65: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)19:33 AAS
ヨナ抜きとかの５音階みたいなのは
１２音から更に限定しててむしろとらわれまくってるようなｗ
中立音程とか現代音楽のわけわからんのじゃないかな
66(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)19:43 AAS
音楽をどんな場面で使うか、も作曲に入ると思う
すぎやんがドラクエで意図的にクラシックを模倣して作ったのもそうだな
中村光一は最初反発したけど、最終的には製作チームが気付いたら口ずさんでいるぐらいゲームにぴったりとはまった
これもドラクエを国民的ゲームに押し上げるに至った一要因だ
67(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)19:50 AAS
>>57
いや、パクリって単語自体が「意図的な盗用、盗作」って意味合い強いって意味で書いたのよ。>>60の通り
実際「借りパク」なんて単語もあるじゃん
>>66
さらに言うと、中村さんが反発したのはフィールド曲「広野を行く」で、「冒険するBGMとしてはインパクト小さすぎじゃないか」と
それに対しすぎやま曰く「歌謡曲でヒットを作るならそれでもいいが、そういう曲は飽きられる。
ゲーム音楽はそうでなく、繰り返し聞いても飽きないものにすべき」って答えたそうな。
省2
68(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)20:25 AAS
「マンガ ドラゴンクエストへの道」はよい出来だった。
昔の学年誌の偉人伝のようでもあるが。
69(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)20:29 AAS
意外とこのスレでも知らない人が多いみたいだから書いておくと
神主は１曲あたりの「実作業」時間は１時間程度らしい。ただし、それに至る着想を
得るまでの時間は不明。遠野幻想物語みたいに完全に酒とキーボードの勢いで作った曲も
あれば、神霊廟にもあったけど何回か作り直す曲もあるらしい。
で、パクリの話が上にあったけど、それって大部分が「メロディーが似ている」ことに
起因すると思う。確かに、歌謡曲では、メロディーは３小節までなら被っても有罪にはならない
とかいう謎の慣習があるらしいけど、「曲が似ている」ってそれだけで定義できるのかしら。
省4
70: 名前が無い程度の能力 [age] 2011/11/09(水)21:11 AAS
そもそも音楽なんて全ジャンル込みで星の数くらいあるだろうから全くオリジナルの曲を作る自体ほぼ不可能に近い
特に人間が聞いてて心地良く感じるフレーズ（イントロやサビ）なんて似た曲調になりがちだから尚更
71: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)21:22 AAS
>>69
実際、すぎやまこういちも、例えば上のドラクエのテーマにしても、「正確には『5分＋年齢』」って言ってるね
いろんな曲聞いて引き出し増やしたり、音楽以外からもいろいろ経験や刺激を受けたりの積み重ねって大事
ちなみに中村さんはチュンソフト（Vまでドラクエ開発してた）の社長なんだが、ドラクエ発売当時で21歳…
氏とすぎやんは若い天才と大御所天才みたいに>>68の本では描写されてたみたいね
72(2): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)21:29 AAS
パクリ言ってたらなぁ
ドラクエⅠのアレフガルドのテーマは
ドビュッシーのパスピエのパクリって言うのと同じ
まぁ明治十七年の上海アリスがガラスの十代とそっくりなのは言い訳できない流石に。
東方全く知らない友人にこの曲聞かせたら
サビでガラスの十代を思い出したと数人に言われたし。
73: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)21:29 AAS
誰か言い訳したのか？
74: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)21:31 AAS
東方怪奇談
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ライディーン
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
まぁこれは有名だよねまんますぎて
75(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)21:33 AAS
そこをニヤニヤ楽しむのが同人ですよ
76(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)21:34 AAS
>>72
言われてみて初めて気付いたw
明治十七年の上海アリスは途中でいきなり音程が変わるイメージが強くて分からんかった
77: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)21:34 AAS
５音だけなら
バッハの２つのバイオリンのための協奏曲（ドッペル）の頭にも似とる
78(1): 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)21:39 AAS
廃獄ララバイがスカボローフェアって曲と似てるとか言うから
聞き比べてみたがあまり似てるとは思わなかった。
廃獄ララバイのがいい曲だと思うし。
79: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)21:39 AAS
すぎやまこういちはFCの頃、一度に3音しか使えないという状況で
どう表現するかという事を語ってたのが面白かったな
今のオーケストラ音源でも何でもありって環境よりしゃっきり聴こえる
80: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)21:41 AAS
ノイズで無理やり一音増やしたのってなんだっけ
81: 名前が無い程度の能力 2011/11/09(水)21:42 AAS
それはFF3だった気が…ドラム音を裏技で出してるとか何とか
こういう創意工夫は面白いな
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