[過去ﾛｸﾞ] GLP-1を使ったダイエットで痩せよう★10キロ目 (1002ﾚｽ)
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655(1): 2024/06/07(金)09:44 ID:1ttFGetr(1) AAS
クリニックに電話したらマンジャロは入荷してるようだった。
少し値段が上がってるといわれ、価格を教えてもらったら
２．５ｍｇ １本 ８０００円
５ｍｇ １本 １２０００円
５ｍｇが前は６０００円だったので２倍の値段になった。月に４８０００円
はちょっと経済的に無理なので悩むわ～。
おおしまの方が安かったかなぁ。。ＨＰから消えたけど。
656: 2024/06/07(金)10:13 ID:9nBYoywN(1) AAS
>>655
ほんとだ
残ってたログから見ると5mg1ヶ月41800円だね
657: donguri 2024/06/07(金)10:42 ID:cZ4NNWlU(1/2) AAS
売れる＝安くなる じゃなくて
売れる＝もっと高くして儲ける だね
それでも1ヶ月分がアメリカ価格の一本分だと思うしかないか
658: 2024/06/07(金)11:18 ID:OCTqkSme(1/3) AAS
医は仁術ではなく算術だったか
659: 2024/06/07(金)11:18 ID:OCTqkSme(2/3) AAS
医は仁術ではなく算術だったか
660(1): 2024/06/07(金)12:29 ID:xB6Z/694(1/6) AAS
>>654
繰り返すが俺は>>637ではない
>糖尿病になったら遅かれ早かれ透析が待ってる 透析になったら余命は同年齢の健康な人の半分
事実、透析に移行する糖尿病患者のデータをなぜ無視するのだろうか？
人工透析を受けている主要原疾患の第一位が糖尿病というのは紛れもない事実
「透析しながら80歳、90歳で元気な人いっぱいいる その年齢でスポーツやってるような人もいる 」
「叔母は20代で2型糖尿病発症して今76歳。透析してない 」
省9
661: 2024/06/07(金)12:31 ID:IhYCV0ZE(1) AAS
スレチ
662(1): 2024/06/07(金)12:32 ID:TcDNHvJ1(2/3) AAS
長いから読まないけど糖尿は全員透析になるぞってのは違うだろって話がなぜ通じないのか
663(1): 2024/06/07(金)12:41 ID:xB6Z/694(2/6) AAS
>>662
この程度の文章で読まないって文字アレルギーなのかな
「糖尿病になったら遅かれ早かれ透析が待ってる 透析になったら余命は同年齢の健康な人の半分 」
この発言は俺のものではない 世間的な糖尿病の印象は透析に移行する人が多いというのは事実だろ
そして人工透析を受けている主要原疾患の第一位が糖尿病というのは紛れもない事実
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mhlw.go.jp
糖尿病を家族親族知人という薄っぺらい印象論で
省2
664(1): 2024/06/07(金)13:13 ID:LWGWaDK6(1/3) AAS
3月終わりに糖尿病と脂肪肝と診断されて空腹時血糖値300、HbA1cが9オーバー
4月からメトホルミン＆マンジャロ2.5→5月マンジャロ5.0→6月マンジャロ7.5一本目
食事制限（1日糖質100g以下＆カロリー1500以下に細かくはかってる）と運動で6/3時点の体重20kg減、食後血糖値70、HbA1c5.5、血液検査数値基準値以下になった
3ヶ月ごとのHbA1cが基準値以下を維持してれば寛解と見なされると言われた
体重が標準体重まであと40kgあるのでこのまま食事制限と運動を続けていくつもり
もちろん合併症や透析のリスクは高いけど、別に希望がない訳では無いのでちゃんと治療に打ち込めば良くなっていくことがおおいよ
インスリン使い始めたら割と負のループ入るので早期発見と即時のガチ生活改善が良いと思う
省1
665: 2024/06/07(金)13:13 ID:LWGWaDK6(2/3) AAS
長文ごめんね
666(1): 2024/06/07(金)13:14 ID:c4+AkPFM(1/2) AAS
>>663
最後まで読む価値がないっていう雰囲気が1行目からひしひしと伝わってきてるんだわ
667: 2024/06/07(金)13:18 ID:TcDNHvJ1(3/3) AAS
>>664
わいもmaxは標準を50kgくらいオーバーした糖尿だけど今は標準まであと15kg、数値は健康、glpでも3ヶ月くらいしたら停滞くるけどその後も一応ゆるゆる落ちてるからお互い頑張ろう
668(1): 2024/06/07(金)13:21 ID:tbRM81ba(1/2) AAS
>>660
2型糖尿病は遺伝
糖尿病の合併症の1つが腎臓障害なのは事実
糖尿を放置して透析まで行く人もいるけど、普通は服薬と運動、食事療法で現状維持したり、良くなって治ったりする
昔は随時血糖だったから、朝から絶食して医師に怒られないようにその時だけ低くしてたけど、
今はA1Cで平均も見てるからそんな誤魔化し効かないので、治療成績も良くなってると思う
669(1): 2024/06/07(金)13:40 ID:PcC9dNkL(1) AAS
>>652
食べないことでふらつきや倦怠感はありませんか？
670(1): 2024/06/07(金)13:42 ID:xB6Z/694(3/6) AAS
>>666
己の読解力と倫理的思考力の欠如を読む価値がないという理由付けで逃げた結果、その捨て台詞に至ったという訳ですね
>>668
家族などが糖尿病で遺伝素因を持った人は発症しやすいというだけで糖尿病が遺伝だけで発祥する訳ではなく
食生活や生活習慣など環境因子の占める割合が大きい
遺伝だけで発症するのであれば昔から患者の数が多くなければ辻褄が合わない
近代になって食生活の変化と共に２型糖尿病の患者の数が増大していったのは食の環境が大きく変わった環境因子の
省3
671(1): donguri 2024/06/07(金)14:48 ID:cZ4NNWlU(2/2) AAS
いま、オゼンピックやマンジャロがアルツハイマーや脳疾患、心疾患にも良い結果を
もたらすらしいと臨床が続いているけど、それなら糖尿病を抑えつつ長生きできるな
672: 2024/06/07(金)14:51 ID:OCTqkSme(3/3) AAS
>>671
リベルサスは？
673: 2024/06/07(金)15:03 ID:Y1zwlf2S(1) AAS
てか今は糖尿病の患者が長生きするからみゆな困ってるよね
医療費を圧迫して財政が傾くから
失礼かもしれんが
674(2): 2024/06/07(金)15:18 ID:tbRM81ba(2/2) AAS
>>670
家族は生活習慣も受け継いでるからどこまで遺伝かは難しいけど、外国人だといくら体重増えても発症しない人が多いから遺伝が関与しているのは確か
日本人は糖尿体質が多いから、透析多いのは当たり前
高血糖の状態を長くキープすることによって腎臓が痛むから、早期発見して治療して高血糖にならないようにすれば透析まで進むことは稀
675: 2024/06/07(金)15:20 ID:yKqmLRuB(2/3) AAS
>>669
ありますあります
ですが、絶食ではなくて減食してるぐらいなので、食べたあとは元気になります
今はダイエット中に食べるようなものをある程度食べています
オートミールとか野菜炒めとか野菜スープとか豆とか牛乳とかトマトジュースとか
マンジャロ始める数日前からダイエットのためにこういう食生活してたので少しは減っていたのですが
空腹を我慢する辛さとの戦いだったのが、戦わなくてよくなったっていうのがとても大きいです
676(2): 2024/06/07(金)15:55 ID:LWGWaDK6(3/3) AAS
標準体重を9ヶ月維持＋HbA1c基準値以下を9ヶ月維持で寛解と見なすからGlp-1もメトホルミンも徐々に減量して最終的には薬物治療無し＋半年に一回の定期チェック～いずれはチェックも無しにする予定ですと言われたのと、
自分のように早期発見して生活改善してる患者は通ってるクリニックでは、ほぼ寛解まで持っていけてるので安心してくれと言われているよ
このスレは自費だけじゃなくて糖尿病でGLP-1ダイエットしてる人も多いと思うけど、意味もなく過剰に怖がらせる人はスルーで真面目にダイエットに取り組めばいいだけだよ
677: 2024/06/07(金)16:09 ID:0QZuqmwr(1) AAS
おおしまのステマ酷いな
678: 2024/06/07(金)16:14 ID:yKqmLRuB(3/3) AAS
>>676
知人も糖尿病と診断された後ダイエットと運動を続けたおかげで寛解してます
今は同年代の人よりもほっそりとしたいい身体になってます
また別の知人はまだ若いのに糖尿病で目がほとんど見えなくなって杖をつくようになってました
努力する人と努力しない人で大幅に結果が違うのがこの病気だと思います
頑張ってください
679: 2024/06/07(金)17:19 ID:d0OXy5rG(1) AAS
少食デブなんで大食いデブの食いっぷりが大好き
きのうのダイエット島も最初に女の子が高血糖で離脱してた
Tverで見れる
680: 2024/06/07(金)17:23 ID:ZH3VQmdd(1/2) AAS
あの番組見てたけど余計な演出が邪魔だったなあ
100kgクラスでも10kg落ちるとめちゃくちゃ見た目変わるのは凄かった
681: 2024/06/07(金)17:50 ID:KWG3mqmY(1) AAS
あんな緩み切ったデブにいきなりハードな踏み台昇降やらせちゃ駄目だろ……案の定半月板損傷してるし
682: 2024/06/07(金)17:56 ID:ZH3VQmdd(2/2) AAS
奇跡ちゃんの100kgボディで超ミニスカ履いてしまうところとか（後ろ姿がヤバすぎた）
スポブラみたいなやつで運動する子とかもなんか引いたわ
チラ見え要素お願いされたのかなぁとか余計な事を考えさせられる
683(1): 2024/06/07(金)19:12 ID:xB6Z/694(4/6) AAS
>>674
遺伝要素よりも環境要因の方がよっぽどリスクを高めるから近代移行、糖尿病患者は増大した訳だ
失礼を承知で指摘するけど自分の生活習慣や食習慣を棚に上げて遺伝という都合の良い言い訳しているだけだ
自堕落な生活をしていたらから糖尿病になり治療もせず放置したり糖尿病になっても生活習慣を改めなかった
ある意味、セルフネグレクトのような輩が多いから糖尿病から腎臓を痛めることになるんだろう
人工透析の1人あたり月額医療費は. 約40万円、年間総額は約1.57兆円
高額療養費の特例と自己負担は1万程度 それ以外は国が助成してくれる訳だ
省2
684: 2024/06/07(金)19:17 ID:xB6Z/694(5/6) AAS
>>676
「このスレは自費だけじゃなくて糖尿病でGLP-1ダイエットしてる人も多いと思うけど」
貴方はこのスレで確固たる統計を取ったんですか？
総PVがどれくらいあるのか その内のどれくらいがコメントするのか
貴方はサーバーサイドのデータにアクセス出来る権限あるんですか？
つまりただの憶測ですよね？
正直、糖尿病の人はそっちのスレの方がスレの趣旨にあうと思いますよ
685: 2024/06/07(金)19:43 ID:xB6Z/694(6/6) AAS
>>674
>「外国人だといくら体重増えても発症しない人が多いから遺伝が関与しているのは確か 」
ちなみに肥満大国アメリカの糖尿病有病率は日本よりも高いんだから、肥満と糖尿病の相関性はかなり高い事を示しています
にも関わらず遺伝だけに原因にするのは無理があるでしょう
686: 2024/06/07(金)20:49 ID:oUCPB7je(1) AAS
自費でGLP打ってる国会議員何人いるかな？
肥満・糖尿以外の様々な期待される効果を考えると
隠れて自費で打ってる自公議員結構いそうだな(^^♪
外部ﾘﾝｸ[php]:dm-net.co.jp
687(1): 2024/06/07(金)22:11 ID:c4+AkPFM(2/2) AAS
オゼンピック打ち始めてから便秘気味になった気がするのだけど同じ人いる？
688: 2024/06/07(金)23:08 ID:2DpNjZ2E(1) AAS
>>687
胃腸の働きを抑えるから便秘気味になるよ
689: 2024/06/08(土)00:39 ID:uFHPMwyf(1) AAS
うんこカチカチになって切れ痔になるから防風通聖散とビオフェルミンも飲むとええで
690: 2024/06/08(土)01:49 ID:ZK0yBbgh(1/2) AAS
リベルサスでの便通は、毎日下剤飲むのもあれなので
DHAとかEPAの魚油サプリでおなかを緩くすると
ちょうどよくなる
691: 2024/06/08(土)02:04 ID:jnY05phr(1) AAS
便秘には浣腸が1番即効性あって良い
692(1): 2024/06/08(土)08:40 ID:35Bgf8Bv(1) AAS
しかしせっかく薬が消化器の働きを抑えて満腹感が続くようにしてくれてるのに
下剤で押し出しちゃって良いものだろうか…？
693: 2024/06/08(土)09:19 ID:IUuICd8c(1/2) AAS
消化の仕組みから勉強し直せ
694(1): donguri 2024/06/08(土)09:36 ID:DcUbkecS(1) AAS
塩野義製薬の株価が一時16％安と、昨年８月８日以来の日中安値を付けた。肥満症治療薬候補の第２相臨床試験で、体重減少率（群平均）が５％を超えなかったことが６日に示され、失望感が広がっている。塩野義製薬は肥満症治療薬候補「S-309309」の第２相臨床試験速報を開示した。
試験結果を受け同社株は７日の株式市場で急反落した。体重減少率は塩野義製薬が予想していた８−10％にははるかに及ばず、期待外れの有効性を示したと英文リポートで指摘した。同社は今後、ＧＬＰ−１製剤との併用による上乗せ効果や、ＧＬＰ−１製剤による減量後のリバウンド低減効果などに着目した開発を検討する。
695: 2024/06/08(土)09:41 ID:BsPB2nO8(1/2) AAS
>>694
少し臨床研究の内容とか見たけど、要は小腸から脂肪を吸収する触媒となる酵素を阻害することで脂肪の吸収を抑える薬か
696: 2024/06/08(土)10:35 ID:ZK0yBbgh(2/2) AAS
オルフォルグリプロン（マンジャロの次にはやりそうな
飲み薬タイプのやつ）を対価を貰う代わりに
グローバル展開の権利をほぼ売り渡す「導出」というのをした
中外もセンスないよな、、、
697(1): 2024/06/08(土)12:07 ID:ajQcghwS(1) AAS
>>692
馬鹿は書き込みするな
そのまま糖尿病で死ね
698: 2024/06/08(土)12:53 ID:yxIx/Vsk(1) AAS
あまり自分を卑下すんなよな…
>>697
699(1): 2024/06/08(土)18:35 ID:VD48Yh2Q(1) AAS
リベルサス3mg1週間経過で−1.7kg
食欲ないのは初日だけで翌日からは普通にお腹空いてた
でも気のせいって言い聞かせて食べずにいて、実際食べたとてすぐ満腹
ただ食感の軽いお菓子をいつものように職場で貰ってると無限に食べられそうだった
7mgがどうかは知らないけど結局精神力も大事ね
700: 2024/06/08(土)18:49 ID:vjICG0lB(1) AAS
お菓子ってボリュームないからけっこう食べられるよね…
701: 2024/06/08(土)19:51 ID:jRcMW9p0(1) AAS
>>699
同じくだわ
今日ワッフルにジュースにアイス食べて飲んでしまった
精神薬も飲んでるから太ってしまって痩せててスタイル良いって周りから言われてた頃に戻りたい
今77kgある
702: 2024/06/08(土)19:58 ID:+KMmd6uU(1) AAS
太ってたからずっとシャツアウトだったけど、10?痩せたからシャツインにしてみた
小さな喜び
703: 2024/06/08(土)20:27 ID:BsPB2nO8(2/2) AAS
太ってからカロリーを気にするようになったけど
マクドナルドでハンバーガー+ポテト+ナゲット+コーラの黄金コンボや牛丼の大盛りが
あんなに高カロリーとは知らなかった
今更知っても後の祭りなのだが
704(1): 2024/06/08(土)21:15 ID:Wx8aLcvZ(1) AAS
初めて今朝マンジャロ2.5打った
蚊に刺されるより痛くないね
あっけなくてビックリ
ただ半日後くらいから吐き気とだるさがたまらない
いつ頃まで続くんだろ
食欲はこの副作用のせいかもちろんなし
162、77女です
705: 2024/06/08(土)21:51 ID:IUuICd8c(2/2) AAS
リベ7で半年で12kg減の後全く効かなくなって半年で3kgリバウンド
先月から14飲み始めて3週間で3kg減
食べ始めは行けそうな気がするんだけど食べ始めるとすぐ満腹になる
今日は昼外食で割と食べてしまってまだお腹空いてないのに
夜無理しておにぎり半分食べたらその後吐きそうになった
7の時は吐き気とかなかったから結構効いてるのか
706: 2024/06/08(土)22:07 ID:YdrVu9ah(1) AAS
このスレで見てあすけんで食事記録を始めたけど、食べ過ぎた時の罪悪感がすごいね
今まで自分がどれくらい食べてたかすらよく分かってなかったわ
707(3): 2024/06/08(土)23:22 ID:RFHZeDp7(1) AAS
マンジャロ、オゼンピック、リベルサス以外のGLP-1薬使ってる人いますか？
このスレではほぼこの3つしか出てこない
708(1): 2024/06/09(日)00:23 ID:WaSmQ28+(1/2) AAS
>>704
あなたが蚊だと思っているそれは蚊ではない可能性が極めて高いと思われます
蜂か何かではないでしょうか
709(1): 2024/06/09(日)00:25 ID:WaSmQ28+(2/2) AAS
>>707
つまりはこのスレにはその3つしか使っている人がいないという事でしょう
710: 2024/06/09(日)00:39 ID:Dm1BC9ct(1/2) AAS
>>707
ウゴービ使ってる
昨日から0.5になった
711: 2024/06/09(日)00:40 ID:gXMdNrmB(1/4) AAS
>>708
わろたw
間違いない
712: 2024/06/09(日)00:40 ID:gXMdNrmB(2/4) AAS
>>709
もうやめたけどサクセンダ使ってたよ
713(1): 2024/06/09(日)00:55 ID:egv6/Su6(1/4) AAS
>>707
トルリシティ→ビクトーザ→リベルサス→マンジャロの順番で使ってるよ
マンジャロ以外は効かなかった（食欲減退とか感じられなかった）
714: 2024/06/09(日)07:11 ID:NN6qMgQ0(1/2) AAS
今までGLP-1にいくらぐらい使った？
715(1): 2024/06/09(日)08:54 ID:aYwyeCtE(1) AAS
結構みんな色々使ってますね
>>713
それは自己判断で変えたんですか？それとも医者と相談して？
私は糖尿病なので保険適用でGLP-1使ってるけど、私も食欲減退は全く感じられないから変えてみるのも手かな
716(1): 2024/06/09(日)10:49 ID:leAAtpNY(1/3) AAS
オゼンピック3x22000とマンジャロ18000+36000だから合計12万。
でもまだ効果無し(T_T)
717(1): 2024/06/09(日)12:44 ID:PmeBj+4H(1/4) AAS
>>716
効果なしってどういうこと？
食欲抑制効果がまったくないってこと？
それとも食欲は落ちても結局食べちゃって痩せないってこと？
718(1): 2024/06/09(日)13:03 ID:egv6/Su6(2/4) AAS
>>715
トルリシティ→ビクトーザはお医者さんに相談して変更
ビクトーザ→リベルサスは元の病院に通えなくなったのとリベルサスを試してみたいので出してくれるところを探して変更
リベルサス→マンジャロはリベルサスが自分の生活リズムに合ってないのと効き目が感じられなかったので、また病院変えて変更
みたいな感じですね
719(1): 2024/06/09(日)13:13 ID:NXrdJci4(1) AAS
>>683
薬学部で、2型糖尿病は遺伝要素が多いって習うよ
人間飢餓の時代が長かったから、飽食には対応できてない
血糖値を上げる仕組みはたくさんあるけど、下げるホルモンはインスリンしかない
いつ飢餓が来てもいいように省エネ体質になっていき、エネルギーを貯めるようになっ
その進化が日本人には大きくて、いわゆる糖尿体質が多い
痩せてても糖尿が多くいて、厄介
720: 2024/06/09(日)13:23 ID:rMer8pD3(1) AAS
前は何やっても痩せなくてファスティングで数日絶食しても1キロも痩せなかったのに
リベで食欲抑制されてるとは言え今までの半量くらいは食べてても減るので
単にカロリー摂取量が減る以上の効果はあると思う
721(1): 2024/06/09(日)13:26 ID:leAAtpNY(2/3) AAS
>>717
オゼンピック0.25と0.5で効果なく、マンジャロへ移行。2.5mmでやはり効果なく5mmに切り替えて2週間目。食欲はようやく減衰。
もともと食生活もローファット（一食10g以下）でずっとやってたので、食事的には問題ないはず。
これから徐々に痩せていけばと思ってるけど、変わらなきゃ諦める。金銭的に厳しい
722: 2024/06/09(日)13:32 ID:PmeBj+4H(2/4) AAS
ウォーキング途中に農家がやってる野菜の直売所あったから寄ってきた
キャベツとレタス買ったんだけどケールもあって今初めてケールを生で食べてます
味はなんというか雑草食べてるみたい・・・と思ってググったらめちゃめちゃ栄養価高いのね
ダイエット中に食べる野菜の一つに入れよう
723: 2024/06/09(日)13:37 ID:PmeBj+4H(3/4) AAS
>>721
なるほど、食欲減退効果が全然ないんじゃ薬代もったいないね・・・
その上そんなに食事制限してるのに痩せないの辛いね
もともとの体重が標準体重以下なのかな？
お互いがんばろう！
724(4): 2024/06/09(日)13:43 ID:leAAtpNY(3/3) AAS
もともとBMIは標準。
トレーニーなので、体脂肪率を落としたくて。今は17％位だけと、10%位目指してる。
同じような目的の人いたら話聞いてみたいな
725: 2024/06/09(日)14:08 ID:PmeBj+4H(4/4) AAS
>>724
そっかあ、やっぱり体重軽いと効果も薄いんかもね
5㍉は効いてるようでよかったね
糖尿病ってわけではないんでしょ？
マンジャロって標準体重以下でも処方してもらえるんだ知らんかった
726(1): 2024/06/09(日)14:10 ID:tjYBlMEV(1/8) AAS
>>719
>遺伝要素が多い
環境要因はあまり関係なくはるかに遺伝要素の方が大きいのであれば
遥か昔から患者数の割合は変わらないというデータでもあるんでしょうか？
遺伝的な因子を持っていまれた家計は全ての人が発症するんですか？
遺伝的な因子があっても発症する人と健康な人がいる訳ですよね？
これは本人の食生活と生活習慣、つまり環境因子の影響が強いから近代以降、患者が爆増したという理屈の方が
省5
727(1): 2024/06/09(日)14:31 ID:tjYBlMEV(2/8) AAS
>>724
BMI標準が18.5から25とされているので仮に身長170としたら
下限 18.5だったら53.5kg
標準 22なら63.5kg
上限 25なら72.25kg
仮に170cmでBMI22で体脂肪率17%なら脂肪量は10.8kg
そこから7%減らしたいのであれば4.45kg -32040kcal
省8
728: 2024/06/09(日)14:57 ID:j5dwnghG(1) AAS
クソ面倒な人
729(3): 2024/06/09(日)15:08 ID:tjYBlMEV(3/8) AAS
>クソ面倒な人
という卑屈なコメントする方が良っぽど面倒で迷惑だと思いますけど
その点は棚に上げちゃう感じですかね
730(2): 2024/06/09(日)15:20 ID:QULU9DdF(1/4) AAS
>>729
こうやってわざわざ反論してるところがクソ面倒なんだバーカ
死ねww
731(1): 2024/06/09(日)15:22 ID:QULU9DdF(2/4) AAS
>>729
「クソ面倒な人」なんて10秒で入力できるだろ
お前の長文なんか数分も掛けて入力してるだろ、面倒だろ馬鹿
死ねよゴミクズ
732(1): 2024/06/09(日)15:23 ID:QULU9DdF(3/4) AAS
>>729
しかもお前の長文は一々計算してるから、もっと時間かかってるだろ
チンカス野郎死ねw
733: 2024/06/09(日)15:28 ID:tjYBlMEV(4/8) AAS
>>730
こうやってわざわざコメントしているのは貴方も同じですよね？
貴方に最低限の教養とマナーを有していたら以下のようなコメントしませんよね
>クソ面倒なんだバーカ
>死ねww
>死ねww とか普段でも使っちゃうような属性の方ですか？
結局、コメントの流れやテーマに直接的に関係ないのない中傷コメントをしてしまう
省3
734: 2024/06/09(日)15:28 ID:yCiOMI/E(1/2) AAS
>>727さんは、>>724さんのリクエストに応えて、きちんと計算してコメントしてるんだから素晴らしいと思う
何もしないで叩いている人のほうがおかしい
735(1): 2024/06/09(日)15:31 ID:tjYBlMEV(5/8) AAS
>>730,731,732
と連投
よっぽど何かこたえてしまった事があったんでしょうか
「死ねww 」
「 死ねよゴミクズ 」
「チンカス野郎死ねw 」
という圧倒的に残念な語彙力に対してどう感じますか？
省3
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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