[過去ﾛｸﾞ] ■ちょっとした物理の質問はここに書いてね304■ (1002ﾚｽ)
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1(1): 08/23(土)13:38 ID:??? AAS
前スレ
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね302■
2chｽﾚ:sci
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね303■
2chｽﾚ:sci
922(1): 09/29(月)20:55 ID:??? AAS
一定のV1で直進運動
というのはどうやって決定できるのですか？
いまは時間を定義しなければいけないのだから時間は使えません。
923(1): 09/29(月)20:59 ID:??? AAS
系全体が静止していても時間は経過します。
924: 09/29(月)21:18 ID:/92x+5Pm(1) AAS
い
925(1): 09/29(月)21:19 ID:??? AAS
特殊相対論でも、静止系の固有時間が停止するなどという馬鹿な事を言い出す輩はいません。
926(1): 09/29(月)21:20 ID:??? AAS
一秒の正確な定義に速度や位置が用いられていない理由は、それらが時間に依存するからです。
927(1): 09/29(月)21:29 ID:??? AAS
>>922
アホは死ぬまで治らんな
>一定のV1で直進運動
物体の位置と速度が始めから有るのが前提だから直線運動は矛盾してない！
”一定のV1で直進運動してると見なせる物体1”とはそのまんまの意味だ。
具体的なら見なせる多くの物理現象から運動距離などを比較して矛盾しないのを選ぶ、
時計の歴史と同様。
省2
928: 09/29(月)21:33 ID:??? AAS
>>926
オマエも”始めに時間ありき”の刷り込みから逃れられないだけ
929(1): 09/29(月)21:39 ID:??? AAS
「動」がないときに時間は定義できるのかという問題になる
もはや時間は哲学
930: 09/29(月)21:39 ID:??? AAS
>>927
質問にちゃんと答えろ
931: 09/29(月)21:40 ID:??? AAS
>>925
アホー
>>921 の思考実験にそもそも相対論（量子論も）は関係ない！
思考実験の物理で
運動してる物が全くなければ定義から時間も０になるだけだ、論理矛盾もない。
932: 09/29(月)21:44 ID:??? AAS
ニュートン力学的な思考実験の系に、相対論（量子論）を勝手に混ぜて
矛盾してる！とか喚くのは、相間、量間の奴らと同じレベルということ。
933: 09/29(月)21:51 ID:??? AAS
>>886
ここに量子論とか相対論とか書いてるけど
934: 09/29(月)21:51 ID:??? AAS
ニュートン力学の時間は物体の運動とは無関係に定義される
935: 09/29(月)21:52 ID:??? AAS
>>929
>「動」がないときに時間は定義できるのか
オマエの哲学・宗教でなく物理学的に考えれば
>>921 の思考実験から、運動が全く無ければ時間も無いといえる。
矛盾も起こらない。
936(3): 09/29(月)21:53 ID:??? AAS
素粒子のスピンや波動関数の時間発展も広義の運動といえる。
937: 09/29(月)21:58 ID:??? AAS
思考実験w
938(1): 09/29(月)22:00 ID:??? AAS
>>936
それら全部ひっくるめた運動が全くない宇宙???に時間がだけ流れる。
とかは哲学・宗教の世界にしかないだろう。
939: 09/29(月)22:10 ID:??? AAS
下手の考え死ぬに似たり
940: 09/29(月)22:10 ID:??? AAS
>>936
そのときの運動の定義とは？
941: 09/29(月)22:18 ID:??? AAS
>>938
>それら全部ひっくるめた運動が全くない宇宙
その中で
互に相対運動してる（空っぽの）座標系とかは、数学的に意味が有っても物理的に意味が無いといえる。
942(1): 09/29(月)22:19 ID:??? AAS
>>936
時間の定義に運動使ってるのに運動の定義に時間を使うなよ
943: 09/29(月)22:23 ID:??? AAS
アホ連呼老人は高校物理の段階で落第
944: 09/29(月)23:37 ID:??? AAS
説得力皆無の人がいくら奇抜なこと言ったって、それは幼稚園児がおままごとしてるのと本質的になにも変わりない
945: 09/30(火)00:33 ID:??? AAS
ln(x) の微分が 1/x
になる理由がいまいちわからん
946: 09/30(火)00:37 ID:??? AAS
ln(x)は1/xの積分で定義される関数です
947: 09/30(火)00:39 ID:??? AAS
おまえは少しくらい意味のあることをいえ
948: 09/30(火)00:45 ID:??? AAS
Matlabで計算すると
x=[0:0.01:2];y=log(x);dy=y(2:201)-y(1:200);dx=x(2:201)-x(1:200);z=dy./dx;plot(x(1:200),z,x,1./x)
ほぼ重なるので合ってるのだとは思うけど
949: 09/30(火)09:26 ID:??? AAS
x^nを積分するとn=-1以外ではx^n+1の形になる
n=-1のときだけはx^0ではなくlogxになる
950: 09/30(火)09:33 ID:??? AAS
対数の微分の導出なんて高校でも出てくるだろ
951(1): [age] 09/30(火)09:44 ID:??? AAS
>>942
アホー
言葉の綾を矛盾してると喚くドアホ
物理教科書では波動関数の時間発展φ(t) と記述してると言ってるだけだ、
位置と速度を基にした記述ならば波動関数の運動φ'(v)になるということだ。
952(1): [age] 09/30(火)09:55 ID:??? AAS
>>921
の思考実験から、ニュートンの第一法則が成り立つ座標系つまり慣性系において
位置と速度の物理量を基にした記述では、速度が異なる等速直進運動同士では
x1/v1 = x2/v2 = x3/v3 =... が成り立つことが分る。
この比のことをこの慣性系の時間ｔと定義するのである。（時間の正体）
953: [age] 09/30(火)10:04 ID:??? AAS
>この比のことをこの慣性系の時間ｔと定義するのである。（時間の正体）
物理の教科書ではこの比（時間t）の関数で記述した方がいろいろ便利なのでそうしてるだけだ。
954: 09/30(火)10:27 ID:??? AAS
馬鹿すぎで笑える
955(1): 09/30(火)10:28 ID:??? AAS
時間の定義に速度を使うという循環論法はいかにも頭の悪いやつがやりがち
956: 09/30(火)10:42 ID:??? AAS
>>955
頭わるい奴だな
オマエは刷り込まれた時間（と距離）の速度の定義が絶対だと思い込んでるだけだ
だから循環論法だと思いこむ。
位置と速度（または運動量）が基本的な物理量だということが理解出来ないアホが多い。
957: 09/30(火)10:50 ID:??? AAS
基本的と基本的でない物理量はどのように区別するのですか？
958: 09/30(火)10:51 ID:??? AAS
さらに
量子力学では位置と運動量の不確定性原理が成り立つことからも
位置と速度（または運動量）が基本的な物理量だということが解る。
959(1): 09/30(火)10:55 ID:??? AAS
それなら時間とエネルギーが基本でもいいですね
960: 09/30(火)11:15 ID:??? AAS
>>959
アホの屁理屈くらい織り込み済みだ
特殊相対性理論で、エネルギーとは運動量の第4成分になる。
だからそれに対応する時間は位置の第4成分といえる。
961: 09/30(火)11:22 ID:??? AAS
量子力学の話から特殊相対論にいきなり飛ぶのがアホのアホたる証
962: 09/30(火)11:23 ID:??? AAS
つまり、時間は物理理論の数学記述に便利（＋実用的）なパラメータの類だということだ。
物理学の時間は、哲学、宗教、文学の絶対的な時間などとは相いれない。
963: 09/30(火)11:38 ID:??? AAS
日常生活で便利なのは水時計や日時計の位置を測定しなくても
（パラメータ表示の）デジタル時計の数値を読めばいいことからも分る。
964(1): 09/30(火)12:11 ID:??? AAS
>>951
φ(x,t)は波動関数だけどφ(x,v)じゃ一意に決まらないだろ
965(4): 09/30(火)12:56 ID:??? AAS
>>964
>φ(x,t)は波動関数だけどφ(x,v)じゃ一意に決まらないだろ
同じ記号φを使って紛らわしいが、異なる関数だからΦ(x,v)とかにして一意的になる
条件を考えればいいだろ、大学生なら先生に褒められて弟子にしてもらえるかも
(3次元では当然冗長になる)
966: 09/30(火)13:15 ID:??? AAS
xとvをどうやって同時に指定するの？
967(2): 09/30(火)14:08 ID:OStt/RCI(1) AAS
下限が発散すると1/aが発散する
a=0.99999…という量があったとすると
a=0.99999…+0.000…1となり1/a=∞となる
よって0.99999…という下限が発散する量は定義できない
よって0.99999…≠1
連続は定義できない
微分やルートは定義できない
省1
968: 09/30(火)14:13 ID:??? AAS
>>967
なに言ってるかわからん
もう来ないで
969: 09/30(火)14:14 ID:??? AAS
>a=0.99999…という量があったとすると
>a=0.99999…+0.000…1となり1/a=∞となる
なんで？
970: 09/30(火)14:16 ID:??? AAS
1/(a+b)=1/a+1/bとか思ってるんじゃね？この脳足りん>>967
971: 09/30(火)14:20 ID:??? AAS
勘ぐるだけ野暮
統失に論理なんてはじめからない
972: 09/30(火)14:43 ID:??? AAS
>>965
xとvが同時に確定する状態があるのですか？
973: 09/30(火)18:22 ID:??? AAS
>>952
>x1/v1 = x2/v2 = x3/v3 =... が成り立つことが分る。
>この比のことをこの慣性系の時間ｔと定義するのである。（時間の正体）
最後に、位置ｘ,速度vを基にニュートンの第二法則を作る。（始めに時間ありきの式はma=F）
dt = m/F・dv となる。
この運動方程式でちょっと面倒そうな問題を解いてみよう。（高校生必見）
地表面から角度(0<θ<π/2)で初速度v0で投げたボールの水平飛距離が最大になる角度を求めよ。
省6
974: 09/30(火)18:33 ID:??? AAS
>>965
xとvが同時に確定する状態があるのですか？
975(1): 09/30(火)18:36 ID:??? AAS
自分で考えろと書いてるだろが、出来ないなら諦めろ
976: 09/30(火)18:52 ID:??? AAS
>>965
xとvが同時に確定する状態があるのですか？
977(1): 09/30(火)21:30 ID:??? AAS
>>975
毎度誰一人として響かないまま投げ出すならはじめから他人に話す意味なくね？
こんなとこに何一つ話しにこなくていいから、静かに合理的に己の道を極め、墓場に持っていってくれ。
978: 09/30(火)21:47 ID:??? AAS
>>965
お前はどうして間違ったことを書き込み続けるの？その目的は何？
979: 09/30(火)22:26 ID:??? AAS
>>977
アホでなければ、1次元のシュレーディンガー方程式がx,vで直ぐ書けるわ
980: 09/30(火)22:28 ID:??? AAS
などと意味不明な言動を繰り返しており
981(1): 09/30(火)22:34 ID:??? AAS
自分でx,vのシュレーディンガー方程式を書いて解けば、x,vの波動関数になる。
そんだけ
982: 09/30(火)22:49 ID:??? AAS
それはシュレーディンガー方程式じゃないし、その方程式になんか1ミリでも使い道あると思う？
983: 09/30(火)23:04 ID:??? AAS
頭悪い奴だな
>>981 が自分でできた人は、xとpの不確定性関係が直観的に分るということだ。
984: 09/30(火)23:39 ID:??? AAS
直感とか虫の知らせとか、そういう精神論的な話は物理にいらんよ
985: 10/01(水)03:09 ID:xX/XqOIL(1) AAS
こっちの方が面白いよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
986: poem 10/01(水)05:36 ID:9KyO60TP(1) AAS
kmt
過密
987: 10/01(水)09:43 ID:??? AAS
都合が悪くなると自分で考えろと投げ出すのは自分できちんと考え切ってなかった脳足りんの常套手段
988(1): 10/01(水)10:13 ID:??? AAS
アホの質問に付き合ってられなだけだ、もっとやる事が有る！
つまり、3次元のx,vを基にしたシュレーディンガー方程式を作って解く方法だよ
そのまんまx(x1,x2,x3) , v(v1,v2,v3) のベクトルで作ろうとしても解けない
位置ベクトルx((x1,x2,x3) と速度 v = √(v1^2+v2^2+v3^2) とすれば解決する。
excellent！
俺って天才か、めでたしめでたし
989: 10/01(水)10:25 ID:??? AAS
量子力学（シュレーディンガー方程式）のh->0の極限がニュートン力学(運動方程式）
だから、3次元のx,vを基にした運動方程式も同時に解決して解けるということだ。
一石二鳥という
990: 10/01(水)10:45 ID:??? AAS
試行錯誤で考えたあげく疲れて寝ると、起きた時になぜか問題が解決してる
俺の脳には無意識で機能する night brain が有るということになる。
991: 10/01(水)11:32 ID:??? AAS
清水明先生のPDFによれば、ベルの不等式は高校レベルの数学で３分ですむ！
しかし…
• 問題の本質を簡単な数学で論じられるところにまで還元する
• その簡単な数式の意味するところを見抜く
は、天才だけがなせる技！
ひとたび天才が解説してくれれば、我々凡才にも判る。
凡人の最後の疑問は天才がどうやってそれを思いついたのか？
992: 10/01(水)11:32 ID:??? AAS
>>988
おまえはいつもここきて誰より頻繁に長文クソカキコしてんだから、他の誰より一番やることがねーってこった
993: 10/01(水)11:40 ID:??? AAS
>速度 v = √(v1^2+v2^2+v3^2) とすれば解決する。
それってどんな演算子になるの？
994: 10/01(水)12:00 ID:??? AAS
意味のない話を繰り返す暇人と、なぜかそれに対して意味のわからん質問繰り返す暇人
995(1): 10/01(水)12:19 ID:??? AAS
俺が現役で仕事してた会社に”鳥頭”の社員が居た。なんと、そいつは次の朝には昨日やった
仕事内容を忘れている、だからまた最初から同じ事を始める、そいつは当然ながらクビになった。
996: 10/01(水)12:27 ID:??? AAS
ゼノンの止まってる矢と同じで、外部からの指示が無いと自分で何も出来ないやつが多い。
瞬間の位置にある矢はなぜ運動できるのか？ 矢が瞬間の速度を持っているからである。
997: 10/01(水)12:28 ID:??? AAS
>>995
その人物こそが、今ではこのスレで呆け爺と呼ばれているあの男である
998: 10/01(水)12:37 ID:??? AAS
水素原子のシュレーディンガー方程式をx,vで書いてみてと言われて
>位置ベクトルx((x1,x2,x3) と速度 v = √(v1^2+v2^2+v3^2) とすれば解決する。 ｷﾘｯ
とか言ったら大学の先生が弟子にするほど褒めてくれるの？www
999: 10/01(水)12:39 ID:??? AAS
呆け爺が大人気で嫉妬しちゃうw
1000: 10/01(水)12:43 ID:??? AAS
ならば、物理の力学(dynamics,mechanics) は、位置と速度で記述するのが本筋である
（パラメータ的な時間でなく）
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 38日 23時間 5分 25秒
1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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