[過去ﾛｸﾞ] 【アインシュタイン】相対性理論総合スレッド (1002ﾚｽ)
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1: 2023/04/30(日)00:32 ID:??? AAS
GRは複雑な重力場を扱える(アインシュタイン方程式の厳密解を解析的に得られるとは言ってない)
922(1): 2023/06/08(木)12:39 ID:??? AAS
もともとは転がってない円の問題だぞ
苦し紛れに転がってる円の話に変えてきたのは>>773から
当然そっちの回答も出てるし
923(2): 2023/06/08(木)12:45 ID:??? AAS
>>915
そう思うのはお前が相間の馬鹿だってこと。v = rω は
v(r + dr) = v(r) + ωdr
に基づいてんだからよ。
>>918
否定になってなかったがな
>>920
省1
924: 2023/06/08(木)12:48 ID:??? AAS
>>921-922
転がっていようがいまいがどうでもいいがな。回転中心が加速度運動してるんじゃないんだからよ。
925(1): 2023/06/08(木)12:54 ID:??? AAS
転がってたら非相対論だってサイクロイド運動になるからv=rωじゃないわ
v=rωってのは当然中心が動いてないときの話
926(1): 2023/06/08(木)13:16 ID:??? AAS
>>923
慣性系から観測するなら、v(r + dr) を考える必要性自体がないわな
927(1): 2023/06/08(木)13:37 ID:??? AAS
>>923
> 間違いだってんなら v(r + dr) を正しく書き下してみろや低能
その４行前に自分で書いてんだろ
> v(r + dr) = v(r) + ωdr
これまでもそうだが、１レスすら書き終わらんうちに途中で忘れてるとしか考えられんのだけど
928(2): 2023/06/08(木)14:05 ID:??? AAS
>>920
>>878の「やっと正解かよ」の部分が気に入らないのか？
「やっと>>22にとっての正解が出せたかよ」くらいの意味で受け取っとけよ
929(1): 2023/06/08(木)14:27 ID:??? AAS
>>928
誰も>>22にとっての正解なんて探してない
「僕にとっての正解を当ててください」という質問じゃないんだから、おまえが間違ったことにしかならんぞ
大勢見てるんだから、意味の分からんスタンスの奴が混じるとすごい読みにくいから考えて
930: 2023/06/08(木)14:49 ID:??? AAS
>>929
お前は誰？
変な絡み方をしてくる奴だな
俺は今までずっと自分の好きなように書いて来てたぞ
どうして今頃になって他人のレスを管理しようとするの？
>>誰も>>22にとっての正解なんて探してない
嘘を言ってはいけない
931(1): 2023/06/08(木)15:04 ID:??? AAS
他の奴も自分の好きなように書いてんだから、おかしなこと書いたり誤解されるように書いたら格好の餌食になるだけ
変な式書いて>>919のように言い出したら、そりゃ変な奴認定されて叩かれるわな
932: 2023/06/08(木)16:54 ID:??? AAS
>>931
>的外れな批判しやがって。馬鹿が！
>お前も>>22と同じ穴の狢ってこった。
>立式したら、書き込めドアホ。もったいつけやがって。
お前から見ると、いきなり前触れもなくこんなことを言ってくる奴よりも俺の方が変な奴なのか？
933(1): 2023/06/08(木)17:15 ID:??? AAS
相手の考えを知ることと相手の考えに乗ることを見分けるのはそう難しくないと思うのだが、
どうして俺が相手の考えに乗っていると思われるのか？
本当に心外だよ
>>919を「俺より先に相手の考えを知ることができなかったくせに」と読もうとしないのは何だ？
「解答」や「正解」に対する意味付けが違うせいか？
934(1): 2023/06/08(木)18:03 ID:??? AAS
>>933
> 俺より先に相手の考えを知ることができなかったくせに
そこが変。
これまで本人以外だれも v=rω 以外の答えを書き込まなかったでしょう。
それは意味のない解答などこちらで書いたって仕方ないからだ。
そもそもこんな一人でケチつけてるだけの分かり切った話は意味ないが、本人が口火を切ってくるなら仕方ないでしょう。
本人でもないおまえがこんな話を引き伸ばしてどうすんの？
935(1): 2023/06/09(金)00:39 ID:??? AAS
>>934
「相手が間違っているなら、その考え方を知っても意味がない」というのは、議論をする者としての考え方ではない
それは相手を批判するのに相手の考え方を知る必要はないと言っているようなものだからだ
>本人でもないおまえがこんな話を引き伸ばしてどうすんの？
俺としては、ダサお君が自分の考え方が間違っていると理解してくれることを、まだ願っているわけよ
936(1): 高卒馬鹿プログラマ 2023/06/09(金)04:42 ID:??? AAS
>>912
2chｽﾚ:sci
>相対論的に2点間距離を保った回転は不可能だから
>どんな座標系から見てもだ馬鹿。
>首吊ってから出直してこい
>剛体の回転が不可能なのであって、回転自体は扱える。真っ直ぐな棒の端を中心に回転させれば、棒は渦巻き状に巻き付く。
お前のは自分のこの発言を読み直してどれだけアホなのか分からないの？
省9
937: 高卒馬鹿プログラマ 2023/06/09(金)04:50 ID:??? AAS
ブラックホールとパスタのネタを出すと、あのキチガイはそれ潮汐力だろといつも返してくるから先につけ足しておくが
２点が同時に加速してたとしても２台の宇宙船のパラドックスのように２点間は伸びる
つまり、ブラックホールのパスタネタでは、２台の宇宙船のパラドックス的に伸びる現象と、潮汐力によって伸びる現象、
その２つを含む現象なんだよ、それくらいは理解してくれよキチガイ君
938(3): 2023/06/09(金)04:56 ID:??? AAS
半径 R=1 m の円盤を毎秒100回転(角速度 ω=200π s^-1)で回転させる場合について、
ニュートン力学の式 v=Rω と >>874 を比べる
v1 = Rω = 628.3185307179586 m/s
v2 = c*tanh(Rω/c) = 628.3185307170386 m/s
その差は v1-v2 = 9.2×10^-10 m/s
円盤を30日間回転させたら、その距離としての差は (v1-v2)*2592000 = 0.00238 m
つまり30日で約 2.4mm の差が出ることになる
省4
939(1): 2023/06/09(金)06:48 ID:??? AAS
>>935
> 「相手が間違っているなら、その考え方を知っても意味がない」
誰か一言でもそんなこと言ったか？
そうやって勝手にでっち上げてもらっちゃ困る。
そもそもだけど、最初から見てた人はダサお君がどんな勘違いしてるかなんてとっくに想像できてるの。
最初のほうでエーレンフェストのパラドックスとか言ってたから。
だけど本人が直接口にしていないことは議論の対象にならないでしょう。
省4
940: 2023/06/09(金)07:24 ID:??? AAS
>>925
線型速度の考察に関係ねえわ
>>926-927
相間の馬鹿確定
>>936
> 2点間距離を保った回転は不可能って何？www意味不明すぎ
啓蒙書だけじゃなくて、ちとはましな本読めや
941(1): 2023/06/09(金)07:27 ID:??? AAS
>>938
> 現実がそうなっていないということは、つまり >>874 の式が間違っているのだ
100年前から知られてる式だし、お前が実験してみればいいじゃん
942(1): 2023/06/09(金)07:39 ID:??? AAS
>>941
じゃあその式はどこかに書かれているはずだよね
まずはそのサイトを示してくれるかな
943(2): 2023/06/09(金)07:46 ID:??? AAS
>>939
いや、相手との間になんらかの合意を形成するためというのもあるが
突き詰めると議論とは相手の意見を変えるためにするものだろう
お前だって、俺の意見を変えたくて言葉を費やしているんじゃないのか？
そして、相手の意見を変えるためには、相手を知らないといけない
そのためには相手が言葉にしていない言葉だって相手から引き出す必要がある
俺が>>874で書いた式はダサお君の考えているものとは違っていたかもしれなかったが、しかし>>875でそれを認めた
省5
944(2): 2023/06/09(金)07:54 ID:??? AAS
>>943
> 突き詰めると議論とは相手の意見を変えるためにするものだろう
それは議論とはいわない
説得という
> 書かれている言葉以外に言及するのは、議論のやり方として当然の方法だ
その場合は相手の言質を取れ
おまえ自らが間違った答えを書いてて、それを正解と言えば、それは「おまえのスタンス」とみなされるので叩かれるのは当然
945(1): 2023/06/09(金)08:12 ID:??? AAS
>>944
じゃあ、お前は今俺を説得しようとしているわけだ
そして俺はダサお君を説得しようとしている
もうそれならそれでいいよ
>その場合は相手の言質を取れ
何？相手には、言った言葉を撤回する機会を与えないってこと？
「叩かれるのは当然」とか、なんだかまるで、5chの「便所の落書き」が「議論」だと思っているみたいだな
946(2): 2023/06/09(金)08:17 ID:??? AAS
>>943
> ダサお君の考えていることを議論の場に引き出せたわけだ
あいかわらずダサお君自らはまったく何も説明せず、
ただただ自分以外をすべて否定して相間相間言ってるだけなのは何にも変わってないと思うけど、
これってきみの求めた結果なのかな？
いったい何がどう変わったと思うんかな？
947(1): 2023/06/09(金)08:18 ID:??? AAS
>>945
> 何？相手には、言った言葉を撤回する機会を与えないってこと？
言質を取るをどういう意味だと思ってんだ？
言質を取るのは議論の基本。
言った言葉を撤回するときも撤回すると明確に確認を取る必要がある。
そんな最低限のこともしないなんて、便所の落書きが議論だと思ってるのはおまえだぞ。
948(1): 2023/06/09(金)08:24 ID:??? AAS
>>946
ダサお君は以前の怪気炎を今は上げてないと思うけど、
求めた結果が出たというには時期尚早
949: 2023/06/09(金)08:30 ID:??? AAS
怪気炎？
950(2): 2023/06/09(金)08:31 ID:??? AAS
>>947
>>944
>おまえ自らが間違った答えを書いてて、それを正解と言えば、それは「おまえのスタンス」とみなされるので叩かれるのは当然
これについて、俺は自分のスタンスを明確にしたはずなのに、叩いてくるのはどうしてですかね？
結局、お前のさじ加減で決めて、俺が訂正を表明してもそれを認めないんだろ
お前のやってることは「便所の落書き」だ
951(1): 2023/06/09(金)08:34 ID:??? AAS
>>950
> 結局、お前のさじ加減で決めて、俺が訂正を表明してもそれを認めないんだろ
「訂正します」の一言があれば認めるに決まってるだろう。
それがないから言ってんだ。
952(1): 2023/06/09(金)08:44 ID:??? AAS
>>951
>>918
> >>22が正しいと信じている式を書いて、それを否定してるってことだよ
>>928
>「やっと>>22にとっての正解が出せたかよ」くらいの意味で受け取っとけよ
これらのレスを、「訂正します」の一言を付けていないから認めないってか？
横暴すぎるな
省1
953(1): 2023/06/09(金)08:52 ID:??? AAS
>>952
じゃあ表現として間違ってたから訂正しますといえば？
それで済むのになんでいわないの？
954(1): 2023/06/09(金)09:01 ID:??? AAS
>>953
言葉の綾の範疇だろ
今俺がお前の望むように訂正しなければ、お前は相変わらず俺のスタンスを>>950に書いた通りの「叩かれて当然」なスタンスと見做すのか？
955(1): 2023/06/09(金)09:06 ID:??? AAS
>>954
いや別に、ある程度訂正の意思が見える今の段階であれば叩かれて当然とは思わんよ
956(1): 2023/06/09(金)09:12 ID:??? AAS
>>955
じゃあ、何の話からこうなったか忘れたが、終わりにするぞ
957: 2023/06/09(金)09:18 ID:??? AAS
>>956
はいはい、了解です
958(2): 2023/06/09(金)12:38 ID:??? AAS
>>942
探せや低能
>>946
> ただただ自分以外をすべて否定して相間相間言ってるだけなのは何にも変わってないと思うけど、
説明してんじゃん。アホだから分からんか
>>948
> 求めた結果が出たというには時期尚早
省1
959(1): 2023/06/09(金)12:59 ID:??? AAS
> 出てる。ほんとアホだな
ワロタｗ
おまえ実はそもそもほとんどスレ読めてないというか、日本語あんまりわかってないだろｗ
960: 2023/06/09(金)13:53 ID:??? AAS
こいつら、なんでこんな事に熱心なの？
961: 2023/06/09(金)14:06 ID:??? AAS
いやいや、おまえレベルには遠く及ばんよ
962: [おげ] 2023/06/09(金)14:52 ID:??? AAS
マウント取りたいだけだから
963: 2023/06/09(金)15:12 ID:??? AAS
そうか、だったらうまくマウント取れるといいね
964(1): 2023/06/09(金)18:55 ID:??? AAS
ゴミにマウントもゴミ
965: 2023/06/09(金)19:43 ID:??? AAS
>>964
うーん、ちょっとよくわからないかな
もうちょっと練習してみよっか
相手が必要なら「すみません、ちょっとマウント取りたいんですけどいいですか」って誰かに頼んでみるのも手だよ
966(2): 2023/06/09(金)19:51 ID:??? AAS
>>958
君はゴミを捨て、
他人にゴミを拾わせる人なのか？
人格として終わってるな
967(1): 2023/06/09(金)19:58 ID:??? AAS
>>966
うん、じょうずじょうず。
今度はじょうずにマウントできてると思うよ
よかったね
968(2): 2023/06/09(金)20:00 ID:??? AAS
>>967
ありがとうございます。
>>958
君は他人にもありがとうございますと言えない
ゴミな人なのか？
969(1): 2023/06/09(金)20:03 ID:??? AAS
>>968
おっ、さっそく実践だね（笑）
最初のうちは付き合ってくれそうな相手を選んだ方がいいかも
970(1): 2023/06/09(金)20:59 ID:??? AAS
AA省
971(1): 2023/06/09(金)21:42 ID:??? AAS
>>970
> んー、奴はここでヘタれる奴じゃなさそうですし。
いや、最初から最後まで一貫してヘタれとると思うんだが。
誰が何を言ったって毎回「相馬の馬鹿」という反応しかないわけだし。
また「相馬の馬鹿」と一言返ってくるだけやで。
972: 2023/06/10(土)06:03 ID:??? AAS
>>959
馬鹿はお前だ
>>966,968
何言ってんのかさっぱり分からんな
>>971
唯の馬鹿か
973(2): 2023/06/10(土)06:25 ID:??? AAS
お前らは
v(r + dr) = (v(r) + ωdr) / (1 + v(r)ωdr / c²)
を否定し
v(r + dr) = v(r) + ωdr
を主張してる。下式が相対論的に成り立つと思ってんだろ、馬鹿だから
974(1): 2023/06/10(土)08:59 ID:??? AAS
相対論的もなにも、ニュートン力学だろうが相対論だろうが角速度の定義が変わるわけあるかボケ
975(1): 2023/06/10(土)09:08 ID:NnlGQybI(1) AAS
角速度はローレンツ変換するあるよ
976(2): 2023/06/10(土)09:12 ID:??? AAS
>>973
>v(r + dr) = (v(r) + ωdr) / (1 + v(r)ωdr / c2)
>v(r + dr) = v(r) + ωdr
円盤に偏角方向の剪断応力がかかっているのは、お前はどっちだと思っているんだ？
977: 2023/06/10(土)09:23 ID:??? AAS
>>975
ボソッと何か言われても、何が言いたいかわからんのでお控えください
ダサお君じゃないんだから
978(1): 2023/06/10(土)10:03 ID:??? AAS
>>976
本人がどっちと思ってるかなんて、聞くまでもなく文脈上明らかなことじゃね？
979(1): 2023/06/10(土)10:15 ID:??? AAS
>>978
そうか？
剪断応力を知らない可能性はとりあえず無視して、
はっきりしないから確認取ろうとしてるんだけど
980(2): 2023/06/10(土)10:22 ID:??? AAS
>>979
「下式が相対論的に成り立つと思ってんだろ、馬鹿だから」って書いてあったら、
上式が成り立つと思ってる事は明らかでしょう。
981: 2023/06/10(土)10:26 ID:??? AAS
>>980
だよと思うよ
まぁ、可哀想な人なんだからね、仕方ない
982: 2023/06/10(土)10:30 ID:??? AAS
「はっきりしない」のか「だと思う」のかどっちだよ
983(1): 2023/06/10(土)11:07 ID:??? AAS
>>980
上式が成り立つと思ってることは明らか(というかむしろ事実)だが、
上式では剪断応力が生じると思っているのか生じないと思っているのかは明らかじゃない
そこを聞いている
984(1): 2023/06/10(土)11:18 ID:??? AAS
>>983
周上の点の速さがどうなるかと、剪断応力が生じるかどうかなんてまったく別の話じゃね？
そんなこと聞きたいんなら、話をごっちゃにせず別質問として聞くべきやと思うで
985(2): 2023/06/10(土)11:47 ID:??? AAS
>>984
君が口を挟まなければ済む話だと思うぞ
986: 2023/06/10(土)11:52 ID:??? AAS
>>985
済まんと思うで、他人にいまいち通じん話が奴に通じると思う？
誰でもわかる話でも通じんのに
987(2): 2023/06/10(土)11:55 ID:??? AAS
>>985
それはそうと、ようやく質問の意図が分かったわ。
現実に円盤上の点が下式とは異なる速度分布で回転してたら、
銀河の渦巻きみたくどんどん捻じれていちゃうから応力がかかるだろってことね。
それはそうだね。
そんなんは問題設定上のもんだからどうなろうが構わんと思うけど。
それは置いといて、もともと >>22 は角速度ωが場所によって変わるなんて書いてないし、
省1
988(1): 2023/06/10(土)12:00 ID:??? AAS
>>987
君の書くことは、良くてもノイズ、悪く言うとフレンドリーファイアだから黙ってて
989(1): 2023/06/10(土)12:10 ID:??? AAS
>>988
えっと、反論はないんですか？
今は俺としてはきみがノイズと判断し、きみに嗾けとんやで。
990(2): 2023/06/10(土)12:24 ID:7mW+RcVd(1) AAS
>>973
>お前らは
> v(r + dr) = (v(r) + ωdr) / (1 + v(r)ωdr / c²)
>を否定し
> v(r + dr) = v(r) + ωdr
>を主張してる。下式が相対論的に成り立つと思ってんだろ、馬鹿だから
円盤の中心から一定程度、離れた位置における円盤の自転角速度
省7
991: 2023/06/10(土)12:32 ID:??? AAS
>>990
> そもそも、相対論的な公転周期自体が、2π/ω とはならないだろうが。
> もっと厄介なことに、円周長ですら 2πr を適用できないんだよ。
曲がった時空を扱う一般相対性理論ならね。
もしくは平坦でも極座標など特殊な座標で見た場合ならね。
平坦なユークリッド座標（またはミンコフスキー座標）で見るんだったらそんなものは変わらん。
周期は 2π/ω だし、円周長も 2πr。
省1
992(1): 2023/06/10(土)13:10 ID:??? AAS
>>989
邪魔をしないでくれよ
俺にケチをつけるのなら、君の目的は>>22の擁護か？
993(1): 2023/06/10(土)13:15 ID:??? AAS
>>992
それが反論かいな？
文脈上どう見たって >>22 を擁護してるようには見えんでしょう。
v = rω つまり v(r + dr) = v(r) + ωdr と言っているんだから。
994(1): 2023/06/10(土)13:40 ID:??? AAS
>>993
理解してくれ。俺は、うざ絡みをするな、と言っている
995: 2023/06/10(土)13:42 ID:??? AAS
ゴミにマウント
996: 2023/06/10(土)13:44 ID:??? AAS
>>994
うざ絡みしてんのはそっちやで。
特に俺に対して反論があるわけでもないのに変な絡みしてこんと黙っといてや。
997(1): 2023/06/10(土)13:50 ID:??? AAS
>>974
変えとらんぞ、ボケ
>>976
運動学に応力とかアホか
>>987
ωは一様。その上で v = rω はニュートン力学の帰結だって言ってんだよ
>>990
省6
998(1): 2023/06/10(土)14:00 ID:??? AAS
>>997
> ωは一様。その上で v = rω はニュートン力学の帰結だって言ってんだよ
>> 相対論的もなにも、ニュートン力学だろうが相対論だろうが角速度の定義が変わるわけあるかボケ
> 変えとらんぞ、ボケ
やっとわかってくれたと見受けられるね。
そう、ニュートン力学も相対論も角速度の定義は変わらない、つまり v = rω ってね。
999: 2023/06/10(土)14:03 ID:??? AAS
最後の最後できれいにまとまりました
1000: 2023/06/10(土)14:06 ID:??? AAS
>>998
> そう、ニュートン力学も相対論も角速度の定義は変わらない、つまり v = rω ってね。
違うってば。相対論でニュートン力学と同じにできるのは運動速度が光速に比べて十分小さい時。ωdr は成り立つが ωr は成り立たん。
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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