[過去ﾛｸﾞ] ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 96 (1002ﾚｽ)
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734: (ﾜｯﾁｮｲ c99a-oRE7) 08/20(水)22:59 ID:xStKXnHx0(1) AAS
社内でもこの話題になると、
女性管理職比率が低い！男性と同等に・・・！！キーってなる女性いるけど、
全社員に占める女性割合かつ管理職を目指してる女性が男性より少ない点には言及しないんだよなー
男性ばかり飲み会幹事やらされてたりする不公平さにもだんまり。
今は優遇を望む女性の思いのままだけど、後数年で流れが変わりそうな気もする。
735(3): (ﾜｯﾁｮｲ 9347-NHjC) 08/20(水)23:04 ID:F55wBjNd0(1/2) AAS
社宅の床フローリングに大きな傷付けちまった。これって退去時にでかい請求来る？高額請求された人って居ますか?
火災保険は入っていない。と言うか、個人で借りると加入強制案内あるが、N手配の社宅ってどうなってるんだろ。
736: (ﾜｯﾁｮｲ 411c-/mBo) 08/20(水)23:12 ID:V4nTZoXO0(2/2) AAS
>>726
無理です
737(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5998-qydZ) 08/20(水)23:20 ID:y9fuTyvL0(1) AAS
>>735
火災保険入ってない人とかいるんだ……
ご愁傷さま
738: (ﾜｯﾁｮｲ 931a-ac5Q) 08/20(水)23:34 ID:cR2kwaQ70(1) AAS
>>733
最近だと③が選ばれている印象
739: (ﾜｯﾁｮｲ 9347-NHjC) 08/20(水)23:46 ID:F55wBjNd0(2/2) AAS
>>737
借上げ社宅で逆に火災個人契約してる人見たこと無いんだが、貴方の周りは加入してるの?住宅手当貰っての個人契約の時は賃貸会社から普通に案内されたんだが。こんな重要な事Nの社宅担当がスルーするものかなあ？と疑問もある。社宅ってExパートナーかBAってとこが手配師だよなあ。
740: (ﾜｯﾁｮｲ 4b66-EdgH) 08/21(木)01:17 ID:nWja65Hq0(1) AAS
社宅なら退去時費用も会社払いだから気にすんな
よほどひどい状況なら会社から社員に請求することあるかもしれんけど聞いたことない
741: (ﾜｯﾁｮｲ 537a-Jg7O) 08/21(木)01:42 ID:M6/R4hUF0(1/2) AAS
>>726
いろんな意見の人いてわかりませんね笑
大人しく待ちます
742(2): (ﾜｯﾁｮｲ 21a0-QeDs) 08/21(木)03:00 ID:1wyLnGUP0(1) AAS
サイコパスには、以下のような特徴があります。
話が上手い
魅力的に映る
他人を操ろうとする
嘘をつく
結果至上主義
良心の欠如
省12
743(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8976-yry7) 08/21(木)07:41 ID:Gh9JefW20(1/3) AAS
>>726
自動昇格です。
744(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8976-yry7) 08/21(木)07:44 ID:Gh9JefW20(2/3) AAS
>>733
そもそも③だけ昇格枠が別です。①②とは比較すらしない。
745: (JP 0Hf5-Ymbz) 08/21(木)07:50 ID:0xA3Lmb2H(1) AAS
性による有利不利は妊娠出産は疑いようも無くあるが、他は本来無いはずなんだよね。なので、妊娠出産した女性のキャリア支援はまだ良いと思うんだけど、妊娠出産してない女性に下駄履かせるのは正当性皆無の逆差別でしかないのよな。子無し女性は男性と変わらんどころか子持ち男性よりも元々有利やろ
746(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-AncN) 08/21(木)07:57 ID:v5aUNgO80(1) AAS
>>744
またそういう詭弁を…
昇格総数に上限があるんだから結果的に①②の男性が割を食ってるんだろうが
本来枠を別になんかせず上から順に通せばいいものを、不自然な下駄履なんぞ履かせるから男女間のいがみ合いや能力不足な管理職が発生するんじゃないか
747: (ﾜｯﾁｮｲ 89b4-wJZx) 08/21(木)10:39 ID:JhB3c7pN0(1) AAS
>>742
転勤とかで社内で出くわしちゃったのかな？
仰る通りの特徴の結果、
「同僚や部下（場合によっては上司）を精神的に追い詰めて、壊して喜ぶ」
まであるよ。
748: (ﾜｯﾁｮｲ 93b0-wJZx) 08/21(木)11:34 ID:wBFkGPse0(1) AAS
>>742
どっかの知事にぴったり当てはまるな
749: (ﾜｯﾁｮｲ 537a-Jg7O) 08/21(木)20:29 ID:M6/R4hUF0(2/2) AAS
>>743
良かったです。ありがとうございます。
750: (ﾜｯﾁｮｲ 8952-yry7) 08/21(木)21:39 ID:Gh9JefW20(3/3) AAS
>>746
別に今の制度を良いとは言ってない。別枠と言ってるだけ。その分当たり前に男の枠は減る。
上がりたければ男と戦って勝てということ。
751: (ﾜｯﾁｮｲ 593d-Ymbz) 08/21(木)21:49 ID:e+GPLJAe0(1) AAS
性転換したらどっちの扱いなんやろ(゜-゜)
752: (ﾜｯﾁｮｲ 935f-oRE7) 08/21(木)22:15 ID:+IXluNQH0(1) AAS
ステーブルコイン関連株で年収×3の利益出たんだけど、明日から3年休んでいいでしょうか
753(1): (ﾜｯﾁｮｲ ab8c-3ob7) 08/21(木)22:19 ID:G4bF8/3h0(1) AAS
それを全ツッパして一生休んでみないか？
754: (ﾜｯﾁｮｲ 2bc0-1GGU) 08/21(木)22:38 ID:y1oKIOHV0(1) AAS
>>753
さあ君も、いっしょに人生、棒に振ってみないか？
755(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4b8e-im2P) 08/21(木)22:56 ID:9wBaIGI10(1) AAS
G2って残業ゼロだと年収いくら？
756(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5119-DAir) 08/22(金)02:06 ID:eqahg5Ig0(1/2) AAS
>>746
744=750の言ってることが正しい。女だけ下駄を履かせて男女が同じ土俵で競争するのではなく、
まず男女合計の昇格数とその中の女性の昇格数があらかじめ設定されていて、そのうえで
候補者は昇格するかどうかを男女別に競争するイメージ。だから、仮に女の候補者は少ないが
男の候補者が多いような場合には女が全員昇格するが男は少数しか昇格しないこともありえる
757(1): (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-s5Pz) 08/22(金)06:39 ID:hd05dhTE0(1) AAS
>>755
年収850万円くらい。
758(3): (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-AncN) 08/22(金)07:34 ID:qxpP/P+U0(1/2) AAS
>>756
いや、んなこたぁ分かってんだけど、それやる必要ある？って話をしてるわけで
スポーツや囲碁将棋みたいに男女でパフォーマンスに差がある競技は男女分けましょうってのは分かるよ、そうしないと成立しないから
でも営利企業が利益上げるための人材登用するのに男女で分ける意味とは？
パフォーマンスが上の人から順に通せばええやん男女問わず
優遇するなら政府からのお達しとか曖昧な理由じゃなくて、女性増やすと〇〇の理屈で利益□％増えますみたいな合理的な理由言わないと
世の中の潮流も半DEIに傾いてきてるわけで時代遅れ感出てきたし
759: (ﾜｯﾁｮｲ 593d-Ymbz) 08/22(金)08:22 ID:4h1mjeUO0(1) AAS
>>758
合理的理由なんて存在しないから無理よね。ふわっと「多様性が組織を強くする」くらいしか言えない
760: (ﾜｯﾁｮｲ 710f-Ymbz) 08/22(金)09:44 ID:kVgg7YD50(1) AAS
>>757
じゃあ、毎月残業30すれば900超え余裕ってことね
761(2): (ﾜｯﾁｮｲ 510b-DAir) 08/22(金)09:47 ID:eqahg5Ig0(2/2) AAS
>>758
ぶっちゃけると利益向上よりも女性管理職比率向上を優先してんのよ
達成状況が明確に見える上に意図的な達成が容易で即効性もある指標だし
一昔前まではそれが株主向けにも総務省向けにも受けがよかったし
役員クラスは現場の課長くらいなら多少阿呆でも務まると思ってるからね
だから女課長は量産されてても女部長は少ないでしょ
あと建前上は女性優遇してないことになってるから合理的な理由を言う必要もない
762: (ﾜｯﾁｮｲ 894b-wJZx) 08/22(金)11:06 ID:JQJ2/maH0(1) AAS
>>761
「ぶっちゃけると利益向上よりも女性管理職比率向上を優先して」
ぶっちゃけるまでもなく、ここではその条件を前提で議論してる。
763: (ﾜｯﾁｮｲ abe3-AncN) 08/22(金)11:48 ID:B05nmqes0(1) AAS
>>761
「ぶっちゃけると利益向上よりも女性管理職比率向上を優先」
手段と目的があべこべ
30年間成長しなかったのも納得の思想だわ
764: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Ymbz) 08/22(金)12:30 ID:fF82FJQzM(1) AAS
有能なのに男性優先で上げられなかった女性をちゃんと上げることで女性管理者比率も自ずと上がるのが本来なところ、女性管理者比率アップだけが目標になっちまったからな
765: (ﾜｯﾁｮｲ 4b7e-AncN) 08/22(金)13:36 ID:qxpP/P+U0(2/2) AAS
日本人には年功序列があってるのかもね
成果主義と言ったって人件費抑制のネタに使われたりブラックボックスな評価がまかり通ったりで、社員にとっては大してプラスと思えないって考える人が増えたんだろう
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
766: (ﾜｯﾁｮｲ 59f9-Okwm) 08/22(金)13:44 ID:CCmzC0Rz0(1) AAS
日本人はというよりも
日本の企業は成果主義（コストカット）とか固定残業制（働かせホーダイ）とか悪用しまくるから昭和に戻った方がマシってなってるだけ
Nみたいに言葉遊びして良い概念を潰してるだけ
767: (ｱｳｱｳ Sa6b-kU1z) 08/22(金)15:17 ID:volmb/v7a(1) AAS
まあそうだろうな。
仕事のモチベ下がってるやつは透けてみえる。
768: (ﾜｯﾁｮｲ 415e-30sg) 08/22(金)16:08 ID:i0Fnf2mF0(1/4) AAS
>>755
750
769(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2188-puwd) 08/22(金)16:49 ID:W2eYZMM30(1) AAS
面談結果いつ出るのよ
はよ
770: (ﾜｯﾁｮｲ 415b-/mBo) 08/22(金)18:16 ID:i0Fnf2mF0(2/4) AAS
>>769
きてるよ
771(1): (ﾜｯﾁｮｲ 59b2-oRE7) 08/22(金)18:19 ID:OwaT7woW0(1) AAS
結果こねぇ、インバスボロボロだったからか
772: (ﾜｯﾁｮｲ 337e-qydZ) 08/22(金)18:39 ID:SUxyzB8i0(1) AAS
東西ドコモデータ問わず業務を陳腐化させてんのは毎回持株の介入なんだが、田舎者が大半のNTTグループでは持株=優秀みたいな思い込みの馬鹿が沢山いて各主要会社内で足を引っ張るからまた困る
773(2): (ﾜｯﾁｮｲ 93e4-oRE7) 08/22(金)19:54 ID:Xdp8UGW80(1) AAS
>>771
インバスって結果来るの？
FBはグルディス後では？
774: (ﾜｯﾁｮｲ 5918-WYum) 08/22(金)20:08 ID:9ZVyoHGM0(1) AAS
30前でみんな辞めてくな
成果主義は合わないんよ
775: (ﾜｯﾁｮｲ ab70-F95I) 08/22(金)20:10 ID:hj2LNG4P0(1) AAS
そりゃ賃下げしまくってたら辞めるだろうよ
776: (ﾜｯﾁｮｲ 415b-/mBo) 08/22(金)20:21 ID:i0Fnf2mF0(3/4) AAS
>>773
結果くるでしょ
777: (ﾜｯﾁｮｲ 415b-/mBo) 08/22(金)20:21 ID:i0Fnf2mF0(4/4) AAS
>>773
結果くるでしょ
778: (ﾜｯﾁｮｲ 89fa-zZEx) 08/22(金)20:36 ID:ACnhQ5FC0(1) AAS
給与が転職>>昇格なんだからしょうがないよ…
779: (ﾜｯﾁｮｲ 2109-tg5Y) 08/22(金)20:37 ID:jJLAMIuT0(1) AAS
え？昇格面談の結果がもう来るんですか？9月下旬の内示じゃないんですか？嘘情報ですか？
ToG2でございます。
780: (ﾜｯﾁｮｲ 1381-mlbM) 08/22(金)20:51 ID:9p5Ve2ds0(1) AAS
去年G2へ昇格した人はこの辺で話来てた気がする
お祝いを8月中にやった記憶ある
781(1): (ﾜｯﾁｮｲ 537a-Jg7O) 08/22(金)21:08 ID:g87ytjz50(1) AAS
来週に人事面談入ってる先輩いるんだけどなんの面談してんの？もうアセスメントなんか終わってるよね？
782(1): (ﾜｯﾁｮｲ b383-zJwz) 08/22(金)22:06 ID:soc9DGm/0(1) AAS
せっかち上司で草 普通に9月末だったぞ
内緒でこそっとはともかく公にお祝いなんたらあかんやろ本来
783(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b62-uNzz) 08/22(金)22:08 ID:n5OFLdH90(1) AAS
>>781
toG1じゃねえの？
784: (ﾜｯﾁｮｲ d34d-mHkL) 08/22(金)22:43 ID:SdRgk7Qf0(1) AAS
もう結果出てんの？
785: (ﾜｯﾁｮｲ f99c-zJwz) 08/23(土)00:01 ID:I/QaNctm0(1) AAS
大半は、7月中に面談終わってるの？
786: (ﾜｯﾁｮｲ 537a-Jg7O) 08/23(土)03:34 ID:W2YqjZfa0(1) AAS
>>783
違うよ
787: (ﾜｯﾁｮｲ 1381-mlbM) 08/23(土)04:12 ID:do1sp8UU0(1) AAS
>>782
公的のレベルによるけどチーム内でのお祝いよ
もちろん本人は発令出るまでは怖いですねーとは言ってたよw
788(1): (ﾜｯﾁｮｲ abe3-AncN) 08/23(土)10:45 ID:rrPDLZTz0(1) AAS
昇格して給料上がる奴のために、落ちて給料据え置きの奴が金出してお祝いとか気持ち悪い慣習にしか見えない
他の会社もこんな事やってんのかね
上司や会社が費用負担するってんならまだ分かるが
789: (ﾜｯﾁｮｲ 4b81-Okwm) 08/23(土)10:50 ID:F4LWo2I80(1) AAS
俺の前職は無かったから安心しろ異常だ
790: (ﾜｯﾁｮｲ 4b36-HkKy) 08/23(土)10:54 ID:0f1wcqey0(1) AAS
>>788
昇格に縁無い人は呼ばれないから安心しなさい
791: (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-wXCf) 08/23(土)19:36 ID:YrjfFRPhM(1) AAS
>>758
昇格を決めてる人事は、昇格者が成功しようが失敗しようが影響受けない（その前に異動になる）から、必然
ジョブローテーションで決まってる短期間の間に達成できることしか人事がやらないのが全ての原因だよ
正直、管理職は上に行けば行くほど、何が理由でうまくいくかのか言語化が難しくなるよ（正解がない）。ある程度良ければ、ぶっちゃけ誰がやっても一緒なんだわ
そんなもん目指して腐るのは馬鹿げてるから、男は釣りにソロキャンでもしとけや
792(1): (ﾜｯﾁｮｲ 59b7-WYum) 08/23(土)23:05 ID:bl2N8Omv0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
おわった…
793: (ﾜｯﾁｮｲ 71e4-mHkL) 08/23(土)23:55 ID:6AAIxODK0(1) AAS
そりゃそうだろ30台課長とか20台チーフとか
794: (ﾜｯﾁｮｲ 410f-rKTE) 08/24(日)00:26 ID:dbzeNNis0(1) AAS
>>733
意味のない議論だな
そもそも無能が選抜している時点で?と?が90点昇格するのがNの人事
?が上がってたらもっと業績いいでしょ
795: (ﾜｯﾁｮｲ 4ad9-MCxS) 08/24(日)01:13 ID:4CA7CRKL0(1/2) AAS
>>792
ここがいい例だな
不透明な実力主義
796: (ﾜｯﾁｮｲ 2a03-XtnD) 08/24(日)06:21 ID:3LHJcJOk0(1) AAS
Nも年功序列に戻してくれ
797: (ﾜｯﾁｮｲ 7ae8-igvo) 08/24(日)07:32 ID:X5Bp3MLO0(1/2) AAS
Nは成果主義というか面談主義/性別主義だしな
そら年功序列の方がずっとマシやろ
798: (ﾜｯﾁｮｲ d681-WyOd) 08/24(日)08:38 ID:Y0RUigJ20(1) AAS
ジョブローテのNで成果主義とか笑わせるわ
たかが2～3年で劇的な成果なんて出せるわけ無いだろ
成果主義やるならジョブローテ辞めろ
799: (ﾜｯﾁｮｲ a5e4-hBFX) 08/24(日)09:01 ID:2W1syL0l0(1/2) AAS
面談主義だぞ
800: (ﾜｯﾁｮｲ a58d-3Wg7) 08/24(日)09:08 ID:qdXkYPuU0(1) AAS
そんなに嫌ならやめたらいいのでは
801: (ﾜｯﾁｮｲ 7ae8-igvo) 08/24(日)09:18 ID:X5Bp3MLO0(2/2) AAS
これのせいでそれなりの社員が辞めてるわな
802: (ﾜｯﾁｮｲ da7e-SJ++) 08/24(日)09:50 ID:xLyBKaQk0(1/2) AAS
チーフってのがセンス古い
現役面してミスリードしまくり年寄が発案～決定してるのバレバレ
803: (ﾜｯﾁｮｲ be2d-IQu3) 08/24(日)09:57 ID:jQmF78jt0(1/2) AAS
年功なら敬語やら挨拶やらにうるさいヤツがまた出てくるで
804: (ﾜｯﾁｮｲ d636-NpwE) 08/24(日)10:01 ID:Nvu7x2UO0(1) AAS
年功序列復活して全員出社、飲み会に休日の社内イベント復活で業績アップ間違いなし
805: (ﾜｯﾁｮｲ d521-fbf3) 08/24(日)10:05 ID:ZdxfyIR60(1) AAS
そもそも日本の成果主義は上っ面だけの賃下げなのは前々からバレてるしな
806(2): (ﾜｯﾁｮｲ c636-CCJy) 08/24(日)12:55 ID:d6fmP3RH0(1) AAS
東で34歳の女性課長がいた
マジで優秀な人はどんどん上げるんやな
807(1): (ﾜｯﾁｮｲ be2d-IQu3) 08/24(日)13:29 ID:jQmF78jt0(2/2) AAS
この人 元NTT西の社員だったのか
Xでたまにパズってた時見たことある程度だけど
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
808: (ﾜｯﾁｮｲ 4a58-+Cwr) 08/24(日)13:44 ID:+NGAVcV90(1) AAS
>>806
女性って時点でそう言う枠で見ちゃうね…
809(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4a41-+Cwr) 08/24(日)14:58 ID:4CA7CRKL0(2/2) AAS
女性管理職って自分が評価する立場になった時にそう言う女性枠があることをどう認識するんだろう？
810: (ﾜｯﾁｮｲ d67e-fbf3) 08/24(日)15:02 ID:cDasASOd0(1) AAS
>>809
女性はうまく行ったら自分の能力のおかげ、失敗したら他人や社会のせいというダブスタ感覚の人多いからなんとも思わないんじゃね
811: (ﾜｯﾁｮｲ 2198-aKoB) 08/24(日)15:10 ID:GygQjOcP0(1) AAS
女性だろうが男性だろうが、うまくいったら自分のおかげ、うまくいかなかったら他人のせいって奴は多いと思うけどw
812: (ﾜｯﾁｮｲ 4a59-nNJQ) 08/24(日)17:13 ID:AWewkXn20(1) AAS
>>807
元NTT西日本ということはNTTビジネスソリューションズですね
813(3): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-7n3I) 08/24(日)17:35 ID:D4YUBMe4d(1) AAS
まじで面談で決めるってセンスないよな
G2かG3までは現場判断でいいよ
あと最近まじで昇格しぶりすぎ
まともな若手いなくなるぞ
814: (ﾜｯﾁｮｲ a505-hBFX) 08/24(日)17:59 ID:2W1syL0l0(2/2) AAS
ちょっと回答ミスったら1年後だからな
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