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競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 178 (1002ﾚｽ)
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 178 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/
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259: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:00:57.52 みんなで参加料払えばいいよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/259
260: 仕様書無しさん [] 2024/05/19(日) 01:01:00.27 競プロを観戦競技として見た場合壁に塗られたペンキが乾くのを観察する程度の面白さしかないのが問題だと思うよぉ🤥 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/260
261: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:01:07.83 本当そう ここまではただデータドリブンで解決してるから今回みたいな捻りのない典型問題が解けてるだけで、そういう論理力が要求されるアドホックな問題が解けるようになってたら証明とかも出来てしまうようになる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/261
262: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:01:22.01 社長って定期的に会社売ったら一生安泰みたいなポストしてるけどあれは意図的に伏線張ってるのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/262
263: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:01:31.61 電通を騙し続けられれば問題ない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/263
264: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:01:40.74 >>256 芸術分野も駆逐寸前だから頭脳分野も同じ運命 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/264
265: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:01:44.19 LLM、インコのオウム返しと同じで問題の本質を何も理解してないので http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/265
266: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:02:15.74 >>264 LLMの研究開発に従事したことがないどころか論文すら読んだことなさそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/266
267: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:03:05.66 >>260 まじでこれ 競プロ観戦イベントとか公式でしてたけどあんなものが流行るわけがない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/267
268: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:03:07.89 まあ同じレス繰り返す人間もbotみたいなもんだし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/268
269: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:03:08.03 競プロの問題が解けるようになってる頃には研究とかも出来るようになってるし逆に出来ないことなくなってそう つまり競プロは最終防衛ラインだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/269
270: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:03:35.83 す、凄い 純粋培養すぎてWebページの検索システムすらsite:使ってgoogle検索に飛ばすことしかできなかった俺でも1時間で自動提出スクリプト作れた 英語問題文とタグ使って使用トークンも減らせたし色々工夫もできた chatgptplusとAPIマジで即効課金した AI使った開発ってこんなに楽しいのか、非本質とか言って避けてたけど面白い... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/270
271: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:04:05.60 産業革命の歴史的瞬間 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/271
272: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:05:07.08 実際すでにLLMが数学の未解決問題を解いた実績もあるやん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/272
273: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:05:14.10 競プロが生き延びる期間とAtCoderが生き延びる期間は違うのが問題なのであり... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/273
274: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:05:29.04 数理的な問題解決が出来るようになるのは多分だいぶ後だろうね、ポジショントークとかじゃなくて現状をみるに 逆にいうと原義やるだけの業務はもう需要なさそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/274
275: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:05:54.27 競技としてなら大会で順位表絡むレベルになるまで生きそうだけど就活文脈だと寿命無さそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/275
276: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:05:59.04 普通にこどふぉがあればいいです 国際社会の未定義動作は恥ずかしいので英語を勉強しましょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/276
277: 仕様書無しさん [] 2024/05/19(日) 01:06:10.11 たまにReact書かされるけどCopilot入れるだけでコーディングのストレスが激減するから非本質のコード書くときはもう手放せないね 本質(数理分野)はまだまだなんだろうけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/277
278: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:06:26.70 結局学歴が支配的になってくるので、(TKNDKS+)UTの学歴くらいは掴んでおけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/278
279: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:07:04.17 チェリーピッキング的な例出されてもな 社会が変わるってのはそういう次元じゃなくてどんどん未解決問題が刈り取られるような状況 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/279
280: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:07:16.15 結局インコ業務のみ駆逐されてインコだけが損をするオチ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/280
281: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:07:35.04 社長たまらずIBMとGoogleに喧嘩を売る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/281
282: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:08:02.10 マジでARC暖色diffをAIが安定して解けるようになるんだったら、それこそシンギュラリティだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/282
283: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:08:09.89 https://deepmind.google/discover/blog/funsearch-making-new-discoveries-in-mathematical-sciences-using-large-language-models/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/283
284: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:08:15.09 茶色の人E解くの早いなあ 好き http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/284
285: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:08:45.67 社長、さすがに効きすぎている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/285
286: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:08:52.21 やばい楽しすぎる、AIすごいな🤗 今まで得意なことと苦手なことかなりはっきりしてたけど、苦手なことも強制的に5段階中3まで引き上げてくれる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/286
287: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:09:08.32 無限の猿理論と同じで、そりゃ一つくらいは運良く当たる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/287
288: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:09:24.85 >>274 それずっと言われていたが、ここ2年の進化スピードの急カーブみたら後2,3年だろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/288
289: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:09:32.93 安定して数理的な難問を解けるようになるかっていうのが大事 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/289
290: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:10:00.21 AIとレスバする意味ないしここも終わりだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/290
291: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:10:09.46 >>288 LLMの論文読んでね高卒インコくん arXivからも読めるからね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/291
292: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:11:13.83 競技研究やるか arXiv精進から http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/292
293: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:11:20.46 >>283 未解決問題解いたってこと？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/293
294: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:12:07.04 正直AIの予測は仕組み理解してるかどうかほぼ関係ない気がする(まつーおの動画や画像、言語タスクの予想空振りを見ながら) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/294
295: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:12:40.52 社長がGPTを見くびりまくってるの草 急に強くなったらどう思うんだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/295
296: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:12:45.43 むしろGPT4oで数理能力の向上は減速しているという見方もあるけど 3.5→4はすごかったけど、4→4oはそうでもない 学習データが飽和しつつあるから、スケーリング則的に頭打ちが近づいているし、アプローチ変えないとインコ人間境界線の突破は難しい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/296
297: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:13:13.28 まあゲームチェンジャー的なモデルとか理論が生まれたら現状が大きく変わるのはそう ただ今のモデルだと確実に数理的なタスクは厳しいのだけは言える http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/297
298: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:13:35.41 >>291 最新の論文読もうぜ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/298
299: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:14:05.59 4oは数理的なタスク能力が下がってるらしいから、何かしらデータ食わせまくると逆効果になるみたいなのがあるんだろうな 過学習ではないけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/299
300: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:14:15.09 ここでAIを上げてるやつもAIだから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/300
301: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:14:20.19 >>298 貼ってね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/301
302: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:14:41.19 alphacode2もLLMをスパコンでめちゃくちゃ働かせました！みたいなアプローチだから、アルゴリズム的な工夫がないと頭打ち http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/302
303: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:14:57.57 kaggleやるかあ スレ民でチーム組もう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/303
304: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:15:16.48 GPT4以降はモデルの推論力向上というよりは他にできること増やしたり速度あげたりコスト下げたりしてるだけだからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/304
305: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:15:30.93 データドリブンからの脱却がポイント データドリブンであるうちはインコ大王が上限 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/305
306: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:15:49.26 googleが撤退したのもそりゃそうだよなっと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/306
307: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:16:04.73 結局自動証明みたいなのもあまり発展してないしなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/307
308: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:16:12.96 そう、現状では論理パズル能力では高度な人間には劣るとしても、知識量的には人間なんか比較にもならないぐらい賢いし、 どうやって省エネ化するか、に今はより注力されてる気がするよ スマホみたいな小さい端末に載せてオフラインで動かすとか、1 bit LLM で高速化とかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/308
309: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:17:54.94 インコにとってはABCとその他の問題の質とか傾向の違いがわからないんだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/309
310: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:18:51.11 インコ人間境界線、実に有意な線引きで素晴らしい このスレはいつも本質を突いてるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/310
311: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:19:01.35 競プロみたいなAIの苦手分野と思える競技ですら、AIが勝てるようになったらマジで人間はやれることなさそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/311
312: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:19:34.08 AIのせいで競プロが崩壊するより先に俺の仕事がなくなる模様 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/312
313: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:19:43.36 自立して問題解決ができるってことだからねえ 本当に全部任せられちゃう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/313
314: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:20:14.37 その頃には一部を除いて大半の人が職を失ってるため http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/314
315: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:21:01.29 ジョン・タイターです 2100年から来ました 未来の世界には肉体労働とセックスワーク、上位層のAI研究者しかいません 俺も、今はウリをして生計を立てています こんな生活続けてたらマジに狂うな、俺 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/315
316: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:21:19.32 まあロボット買うより人間のほうがずっと安いから職はなくならないだろ コード吐き出すだけとかのポジションはなくなるかもしれんが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/316
317: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:22:37.86 人間だと割安なジャップでも500万円/年 ほどはあげないといけないのに、ロボットより人間のほうが安いと？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/317
318: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:23:20.45 円安だからロボットの方が高価だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/318
319: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:24:25.62 ジャップは安い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/319
320: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:24:56.83 お気持ちでの議論じゃなくてもうちょっと論文とか貼ったりした根拠に基づいた書き込みをしてほしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/320
321: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:26:05.07 5chは便所の落書きです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/321
322: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:30:41.51 4oの数理能力が微妙なのはまだ論文化されてなさそう 一応、GSM8k（数理能力用ベンチマーク）とかでは強いことになっているけど、そもそもそれが過学習で上がりやすいインコ仕様のベンチマークで最近問題になっている（MSのphi-3はもろ過学習してて失笑されている） 有志がそれとは独立したデータセットで測ったところ、4よりスコアが低下している http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/322
323: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:32:12.34 G推移律が効いてるのかあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/323
324: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:32:57.59 競プロerのABC過学習とかいう表現、意外とLLMの本質を突いていて面白い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/324
325: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:33:02.53 とりあえずABC-EFを解けた、というのが最新の実績値ですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/325
326: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:35:01.54 openaiはそもそもモデルの詳細を明かしてないだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/326
327: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:36:38.25 モデル公開してないけど、GPT系列のモデルの性能をprobeするような論文はKLUerに並に大量発生してるし、4oも多分でまくる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/327
328: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:38:22.45 逆に推移律と最適化と来たらdilworthですよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/328
329: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:41:02.20 年内に、ABCをGPTで全完した、っていうユーザが現れる回がありそうな気がするな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/329
330: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:42:23.43 Gが既出高度典型だったらあり得るんじゃね 逆にインコ人間境界線より手前は防衛しきれなくてもおかしくないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/330
331: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 01:53:15.46 ポジショントーク&煽りポストまだ続けてて笑う まあ社長としては有能かもしれん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/331
332: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 02:00:15.05 Gが完全既出だった回とか過去に何回かあるのでまあ可能性は0ではない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/332
333: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 02:01:31.92 AHCがAI大得意ってことはないだろうから、ワンチャンAHCをメインに移行するのかも http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/333
334: 仕様書無しさん [] 2024/05/19(日) 02:03:05.83 娯楽としての競プロ観戦ってもう運営は諦めた感じなん？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/334
335: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 02:04:01.12 何でここで質問するんだか 直接聞いてこい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/335
336: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 02:07:11.08 社長の感覚だとABC早解き7完でAIが人間に勝つのは三年後に起きてもおかしくないらしい まあそれはインコ側の領域だからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/336
337: 仕様書無しさん [] 2024/05/19(日) 02:08:36.95 いや、ここって準公式のフォーラムみたいな感じだと認識してたけど、みんな見てないの！？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/337
338: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 02:13:28.80 むしろ日本の競プロフォーラムの中心地はここ Xはおまけみたいなもん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/338
339: 仕様書無しさん [sage] 2024/05/19(日) 02:16:25.04 GPT課金しようかなあ 競プロ用ではないけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716032602/339
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