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632: 2019/11/05(火)22:02 AAS
俺、職業訓練校を出て、画像処理系の会社に入ったが退社してしまったんだけど
なんか思うのは、いい会社に入れたか否かと、幸せになれるか否かはまったく別のことだな
自分のいるべき世界にいる人が一番幸せ
633: 2019/11/05(火)22:30 AAS
これぞ身の丈にあっただな
634: 2019/11/06(水)00:59 AAS
いや前の会社よりもっと上を目指すんだけど、正直そういう生き方してること自体が辛くなってきた
人生が楽しくない
635(1): 2019/11/06(水)09:55 AAS
>>631
いや自社開発ならどこも普通の応募じゃ受からないから
応募資格ないところ直接人事に電話して、面接の機会得るんだよ
自分が自社開発入れないからって、入れた人の会社を見下すとはw
636: 2019/11/06(水)09:58 AAS
職業訓練校にくるやつは基本訓練中に必死に勉強も就活もしないからSESになにも知らずに入ってしまう
可能性は低いが、ゼロではない
何も考えずに職業訓練校くる無能って、職業訓練校くるみんなを一括りにしたがるけど、意識も必死さも違うからな
637: 2019/11/06(水)11:03 AAS
職業訓練校はなんでもありだからね
審査がばがばだから能力が高い人も低い人も同じ教室に入る
638(3): 2019/11/06(水)11:14 AAS
>>635
大手の自社開発は見下してないけどね
中規模の自社開発ですら、受注工数、保守工数を超えたら、事務やプレSEで工数つけさせるような見積りしくじってる会社ばっかり
出してくれるところはまだマシ、つける工数がなければサビ残強要だから、みんな辞めてくの、俺もだけど
639: 2019/11/06(水)11:24 AAS
中小の自社開発はカリスマ的なエンジニアがひとりいるかいないかで決まる
それが経営者ならアタリ
640(1): 2019/11/06(水)13:31 AAS
>>638
ってか中小の自社開発なら未経験雇う余裕ないから
おまえが頭悪く根性ないから辞めるんだろ
自社開発と名だけに魅了されて飛びついた猿みたいなもんだよ おまえは
641(1): 2019/11/06(水)13:33 AAS
>>638
サビ残強要のところに入ったおまえが無能なだけ
半年間も訓練期間あって企業研究すらしなかったのかよ
詰めが甘いよ
642: 2019/11/06(水)13:37 AAS
なんか必死こきはじめた
643(1): 2019/11/06(水)13:38 AAS
訓練の時の知り合い 一年経って6割は業界やめてるからね
なんのために訓練期間費やしたんだろうなw
無駄やん
644: 2019/11/06(水)14:28 AAS
>>640
こんなところでマウント取っても仕方ないだろうに
645: 2019/11/06(水)14:39 AAS
くぅ〜自社開発ブームだからって自社開発してる会社に脳死で飛び込んだ雑魚の末路かぁ
し び れ る ぜーーーーー
646: 2019/11/06(水)14:48 AAS
自社開発に入った奴は退社してもまた自社開発に入れるから
647(1): 2019/11/06(水)14:48 AAS
>>643
いい経験でした、でいいじゃん
別の業界にいってもたぶん見えないところで役に立つよ
648: 2019/11/06(水)14:50 AAS
職業訓練校にいってもIT業界に就職しない人の方が多い
でも訓練校を出たら、事務職などに採用される確率が上がるからね
まったく違う世界にいっても勉強したことは宝になる
649: 2019/11/06(水)14:52 AAS
IT系の職業訓練校って就職のためだけに行くわけじゃないからｗ
就職のための機関なら客観的にみて最悪だろ
俺は駄目だったけど、みんな人として大切なものを学びなおすために行くんだよ
650: 2019/11/06(水)14:54 AAS
てか、ほんとうに俺もさっさと再就職しないと。。。
行きたい業界にはいけず、画像処理の逆求人ばかりくる
つらたん
651(2): 2019/11/06(水)14:57 AAS
>>641
訓練校にくる前の話だから、妄想してレッテル貼らないでもらえる？
いい歳こいて、お前の母ちゃん出べそと同レベルのことしてる奴がどれほど優秀なんだろうね
652: 2019/11/06(水)15:00 AAS
中小の自社開発でもいいところ沢山あるけどな
会社の規模とか、使ってる言語でレッテルを張りすぎるとチャンスを見逃すぞ
ま、俺は夢があるから言語を選ぶけど
653: 2019/11/06(水)15:25 AAS
言語で選ぶwww
654: 2019/11/06(水)15:56 AAS
金が掛からん職業訓練校と借金して行く専門学校
前者の方がまだ達成者が多いのは、如何に？
655: 2019/11/06(水)16:03 AAS
一番いいのは独学。これマジな
656: 2019/11/06(水)16:03 AAS
一番いいのは独学。これマジな
657: 2019/11/06(水)16:08 AAS
>>647
役立たないだろw
負け犬の遠吠え
658(1): 2019/11/06(水)16:09 AAS
>>651
自分は自社開発で苦労しながらもずっと実装して、最近は設計書まで作らせてもらってるけどね
659: 2019/11/06(水)16:10 AAS
>>651
優秀ではないよ
挫折する奴がただ単純に根性ないだけ
660: 2019/11/06(水)16:12 AAS
訓練校で下準備までして大事な時間捧げて必死に勉強しなかったから挫折するんよ
訓練校の奴らずっと見下してたが、
フリーランスになるってイキってた奴がSESで腐ってやめてくの見てすげ嬉しいね
クズどもと一緒にすんな
661(1): 2019/11/06(水)16:14 AAS
>>638
サビ残平気でするところに入ったんなんて、さぞかし勉強しなかったんだろうね
首吊れば？
662: 2019/11/06(水)16:15 AAS
挫折して会社の文句グータラ言ってる奴見ると嬉しい
くずは淘汰される
俺の会社ホワイトでよかったわ
663: 2019/11/06(水)16:21 AAS
おまえら失敗作だよな
清掃業でもしとけ
664(1): 2019/11/06(水)16:29 AAS
目いっぱい努力してどうにかなる作業なんて
仕事にしたら体か精神のどちらか、あるいは両方とも持つわけがない。
がんばらなくてもできることを仕事にするんだよ。
665: 2019/11/06(水)16:37 AAS
>>658
しつこい
666: 2019/11/06(水)17:08 AAS
>>522
5億か・・・ちょっと足りんわ・・・
667: 2019/11/06(水)18:18 AAS
>>661
開発にずっと携わってきた経験者の息抜きでポリテク行ってたから、基本は勉強はしてないわ
668: 2019/11/06(水)18:21 AAS
>>664
その生き方は正しいかも
まあ、今すこし頑張れば後で楽できる系の苦労はするべきだと思うけど
669: 2019/11/06(水)18:45 AAS
同じポリテク の修了生が、離職したりテスター作業で不満垂らす中、自分はちゃくちゃくと自社開発でスキルつけて年収まであがり嬉しいね
670: 2019/11/06(水)19:01 AAS
自社開発はピンキリだからな
部長クラスの管理職でも700万とかだったもん
671: 2019/11/06(水)20:15 AAS
自分はSESだけど、ピンキリって言葉すごい負け犬に聞こえてしまうね
SESって明らかに長く働くとこじゃないし、
672: 2019/11/06(水)20:18 AAS
SESという言葉は具体的な契約内容や働き方を隠蔽するための言葉
673: 2019/11/06(水)20:40 AAS
エンジニアとして独立するのが最終系じゃないかな…
SEでも部長でもなく
674: 2019/11/06(水)21:10 AAS
独立って言葉も難しいね
フリーランスって要するにセルフSES
中抜きが一段なくなるだけ
今まで8次請けだったのが7次請けになるだけ
675: 2019/11/06(水)21:21 AAS
10年くらい前は、大手と直接フリーで契約できたけど、この頃からコンブラが流行りはじめて淘汰されていった
フリーはフリーで募集しているところに応募して面接して採用だから、派遣SESと全く変わらない
中抜きが減る替わりに、有給や社会保険、交通費が増える
676: 2019/11/06(水)21:44 AAS
自分で契約するんだから手間も増えるぞ
自分で契約書読んで弁護士に相談して・・・、さらに簿記つけて確定申告もしなきゃいけない
トータルで見たらかなりの金額アップがないと社員のほうがマシ
特に最近は残業ないんだから副業でもやればいい
677: 2019/11/06(水)22:57 AAS
ゴールは独立でも起業でも無く、
Googleやfacebookのような高賃金高待遇企業での社畜
678(1): 2019/11/06(水)23:02 AAS
それでも他社から必要とされるような技術を身につけて独立したいなあ
エンジニアとしての夢ってそこじゃん！
679: 2019/11/06(水)23:03 AAS
他社→他者
680: 2019/11/06(水)23:15 AAS
>>678
お前にとってはそうであっても他の人も同じというわけではないぞ
681(1): 2019/11/07(木)00:04 AAS
IT系の職業訓練校って、履修生を集めるのにフェアな情報の出し方しないよなあ
みんな夢物語を聞かされてふわふわした気持ちで入ってくる
682: 2019/11/07(木)01:05 AAS
SES! SES!
683(1): 2019/11/07(木)02:22 AAS
ゴールは自社開発やフリーランスでなく社内SE(金融は除く)
684(2): 2019/11/07(木)02:36 AAS
社内SEって何がいいんだ？
基本、自分で何でもしないといけない上に
メインの業務で人が足りなければかり出される
面接もすれば日曜大工もするし、もちろん基幹ソフトの開発、給与計算、社員が出張するときに乗る電車の手配、ホテル予約
宴会会場探しと予約、社員の車の車検、女性社員が妊娠したら堕胎の手配、子持ち社員の子供の世話
社員の両親が田舎から出てくるときのお出迎え、新規プロジェクトが採算とれるか下調べなどなど
さらにエクセルのレクチャーや備品の買い出し、店舗の受付業務に誕生会の手配、犬の散歩やドッグフード買い出し
省5
685: 2019/11/07(木)05:12 AAS
>>684
長々と入力してるがつまらないぞ。
686: 2019/11/07(木)05:51 AAS
SES連呼おじさんいつも発狂してる
夢の中でもSES!SES!言ってそう
687(1): 2019/11/07(木)06:21 AAS
>>683
でもお前無職じゃん
688: 2019/11/07(木)06:43 AAS
>>684
ど田舎の中小企業で、社内SEを総務兼の裏方扱いしてる会社はこうなるんだろ
というか長いだけで、面白くない
689(1): 2019/11/07(木)06:45 AAS
>>687
自分が無職だからといって、他の人が無職と思うのは早計
690(2): 2019/11/07(木)06:56 AAS
>>689
無職じゃないなら気にしなければいいのに
反応するとこがやっぱ無職じゃん
691(1): 2019/11/07(木)06:59 AAS
>>690
お前の価値観は受け付けない
以上
692(2): 2019/11/07(木)07:15 AAS
>>691
以上てｗ勝手に終わらせちゃったｗｗ
まるでお前の無職人生じゃん
693: 2019/11/07(木)07:24 AAS
低レベルの煽りばかりだな
694: 2019/11/07(木)07:30 AAS
まあまあ落ち着きなよ
無職同士仲良くハロワ行けばOKでしょ
695(1): 2019/11/07(木)07:34 AAS
そりゃ煽りは低レベルだろ。高レベルの煽りってどんなんだよ
696(2): 2019/11/07(木)07:45 AAS
>>695
オリジナリティーがあり正論で相手を追い詰めていくような煽り、
見てる第三者も共感するような煽りはレベル高いと思う
その逆に>>690なんかは相当レベルの低い煽りの部類
697: 2019/11/07(木)07:50 AAS
煽りに共感？ネット脳極まってんな
698: 2019/11/07(木)07:58 AAS
手段がネットであるだけで、その先には人がいるのに、ネット脳とか言い出す奴はレベル低い煽り
699(1): 2019/11/07(木)07:59 AAS
>>696
じゃあ「以上」とか言って逃げ出す691は最底辺レベルじゃん
煽り方に勝手な定義づけしてるお前も相当レベル低いけどなｗ
700: 2019/11/07(木)08:02 AAS
オレオレ定義は最強だからな！
701(1): 2019/11/07(木)08:03 AAS
>>699
これ以上のアホの相手はしないってことだろ
それ以上続けてる
>>692が一番底辺で間違いない
702: 2019/11/07(木)08:06 AAS
はいはい悔しかったのね
703(1): 2019/11/07(木)08:13 AAS
>>692が最底辺、最下層、カースト末端
704(1): 2019/11/07(木)08:20 AAS
>>701
終了宣言した奴が勝手に終わらせていいなら「バーカ、以上」で煽り逃げになるじゃん
逃げたほうがレベルが高いってｗお前の定義グダグダだな
IT系に向いてないんじゃないの？他の職種探したほうがいいよ
705(2): 2019/11/07(木)08:27 AAS
>>703
ただ罵りワードを並べるだけなのは低レベル
>>696を見てしっかり勉強しろよ、な！
706: 2019/11/07(木)08:43 AAS
職業訓練校は募集する時にきちんと情報開示するべきだと思うわ
・就職率
・卒業生が就職する業界の比率
相手を下にみて、良いことしか語らないのは長期的にみてマイナスが大きい
各学校が自主的にそうする理由はないから、国や自治体が学校側の説明責任の範囲を明確にしないと
707(1): 2019/11/07(木)08:45 AAS
>>704>>705
よほど悔しいのか、必死すぎ
708(1): 2019/11/07(木)08:46 AAS
自分はそこら辺を調べてから入ったけど。周りのなにも知らないで入ってきた人たちと話を合わせるのが大変
みんな授業についていっただけで、自社開発系の良い会社に就職できると勘違いしてる
騙されたと気づいた時に、熱がさめてさぼりはじめるのか(予想)
709(1): 2019/11/07(木)08:52 AAS
>>705
うるせー、バーカ
以上
710: 2019/11/07(木)09:14 AAS
>>681
自社開発に入るやつは最初から行動してるよ
君がふわふわしてるからSES
711(1): 2019/11/07(木)09:15 AAS
>>708
それな
俺は連中を猿だと思ってレベル下げて話してるよ
712: 2019/11/07(木)10:08 AAS
去年の今頃職業訓練校通いながら就活してたな… 懐かしいな…
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