[過去ﾛｸﾞ]
職業訓練校プログラミング終了後 2 (1002ﾚｽ)
職業訓練校プログラミング終了後 2 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索
歴削→次ｽﾚ
栞削→次ｽﾚ
過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
117: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:40:16.70 >>112 おまえいつもブーメランなレスしかしてないオウムみたいでつまらない もう少し自分で考えたレスしなよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/117
118: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 12:40:30.17 >>106 未経験ですぐは求められないけど、この先ずっと未経験レベルでやってくつもり？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/118
119: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:40:31.77 自社開発くんって煽られると無視できないやつ多いよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/119
120: ◆N3wbK6tO0I [] 2019/10/22(火) 12:41:40.38 >>113 SESの多くがブラックなのは否定しないけど よく探せばまともなSESにも巡り合える、これだけは言わせてもらいたい 前スレにも書いたけど転職エージェントやってるんで 仕事探してたら紹介するよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/120
121: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:41:58.81 SESだけど１年目で年収５００万だし自社開発より全然いいよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/121
122: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:42:02.21 単純作業でコーディングスキル身につかない将来性なくてもよいならSESでずっとテスターやってれば良いと思う プログラミングしたくて、IT業界入ったのに、そんなマヌケいないと思うが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/122
123: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:42:03.48 基本情報とlpicレベル1しか持ってないんですがポリテク受かりますか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/123
124: ◆N3wbK6tO0I [] 2019/10/22(火) 12:42:06.57 35以降なら仕方ないけど20代でSESに入るのは絶対にやめろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/124
125: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:42:28.33 >>120 SESマージン抜き現れる 餌食にならないようにｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/125
126: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:42:37.48 >>123 喧嘩売ってんのかゴミ ここにはその資格すらない奴が大半だわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/126
127: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:42:57.35 >>122 それな これがすべて http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/127
128: ◆N3wbK6tO0I [] 2019/10/22(火) 12:43:18.12 というわけで、30代以降のIT系志望者に紹介やってるんでよろしくな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/128
129: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:43:39.53 SESは仕方なく入る会社だよ チャンスあるなら誰だって自社開発いきたいわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/129
130: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 12:44:34.11 SESをテスター認定して、敵対視する奴ばっかでつまらん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/130
131: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:45:16.77 >>130 自称自社開発のレベルの低さがうかがえるわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/131
132: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:45:51.20 >>113 良かったじゃん！120の世話になりなよ どうせ無職なんでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/132
133: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:45:59.96 SES企業(人売り派遣業者)が大切にする人材の特徴 ・情弱で実際単価と給料の差を素人も知らない情弱 ・テスタで満足 ・技術向上を目的としていないやつ ・現状の給料(年収３００マンほどか)で満足のやつ ・SESがよいと思ってるやつ 上記の人材は大歓迎！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/133
134: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:46:59.04 >>133 ｗｗｗ ここにいるSESお猿さんやんｗｗｗｗ おサルさんしっかりマージン取られて人売り業者を潤してね！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/134
135: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:47:05.96 >>133 底辺大手sierとかわんねーな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/135
136: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:47:54.64 さてと今日の魚釣りはこれまでにしましょう！ そろそろ勉強に戻ります お腹いっぱい連れて大満足 SESのエサは安く済むからやめられない！！ また夜来るね！！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/136
137: ◆N3wbK6tO0I [] 2019/10/22(火) 12:48:18.40 俺が見てきた中で一番凄かったのは銀行系の大規模更改案件かな 13次請けまであって引いたわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/137
138: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:49:25.42 >>137 まじか １３回マージン抜かれてるわけか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/138
139: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:49:59.10 サルだけに逃げ足は速い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/139
140: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 12:50:12.47 >>137 マージン抜き祭りですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/140
141: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 12:51:54.71 どうせ勉強しても無駄なんだから ◆N3wbK6tO0Iに紹介してもらえばいいのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/141
142: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 12:52:06.49 2次請けかと思ったら実は7次請けだったってことがよくある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/142
143: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 12:52:19.51 >>137 あなたの年収は？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/143
144: ◆N3wbK6tO0I [sage] 2019/10/22(火) 12:53:05.48 SESで充分なら別にポリテク行く必要ないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/144
145: ◆N3wbK6tO0I [] 2019/10/22(火) 12:53:50.04 >>143 約870万 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/145
146: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:54:33.22 この国に生まれたのを後悔するだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/146
147: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 12:55:29.43 俺もSESやってた時の銀行案件で、4次受けくらいまでは見たことあるが、さすがにそれ以上はないな 銀行→メーカー本体→メーカー子会社→SES1次、この時点で3次受け 銀行から要員120万で発注して、メーカーが中抜きして100万くらいで委託して、メーカー子会社が70万くらいでSES1次 俺の手元にくるのは48万円 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/147
148: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 12:55:40.95 奴隷商人がトリップまでつけ始めたか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/148
149: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:56:16.22 大手sierにいたときある保険会社でシステム開発してたんだがマジであいつら金持ちすぎる 昼飯の移動にタクシー使ってスンゲー高い飯連れてってもらったわ おれたちゃあいつらにはかてない住む世界が違いすぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/149
150: ◆N3wbK6tO0I [] 2019/10/22(火) 12:56:56.98 奴隷商人なんて人聞きの悪いこと言わんといてw 俺はその会社の求めるスキルに合った人材を見定めて送り込んでるだけだから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/150
151: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 12:57:59.60 ・SESは請負契約 ・請負契約なので労働者として保護されない ・社会保険や失業保険も出ない ・一般派遣は正規雇用 ・正規雇用なので労働者として法で保護される ・社会保険や失業保険は強制加入 SESの場合は例外がありすぎて必ずこうだというものはない ただの商品名であり、SESという契約形態はない 準委任契約という言葉もセットで覚えておいたほうがよい SES=準委任契約だと思っている人も多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/151
152: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 12:58:34.87 家を買う(経済的余裕なしで不可) 車を買う(買えたとして廉価軽) 結婚する(経済的/精神的余裕なしで不可) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/152
153: ◆N3wbK6tO0I [] 2019/10/22(火) 12:59:52.92 もし俺の話に乗っかりたい人がいるならトリップ付けてくれ SkypeでもLINEでも対面でも良いぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/153
154: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 13:00:52.30 >>136 敗北遁走したんだから二度と来ないでね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/154
155: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 13:01:08.54 >>147 おそらく銀行とメーカー本体の間に銀行子会社が入ってるはず その図でいうとSES1次は東証一部上場クラスの大手じゃないのかな 実際は十次請けぐらいまで入ってるはず 上位会社には直接雇用だとだまして送り込むから実際のところは誰も知らない構造になってたりする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/155
156: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 13:01:39.14 >>153 インフラの社内SE正社員はありますか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/156
157: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 13:02:27.51 >>153 24歳なんだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/157
158: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 13:04:33.99 >>151 だいぶ間違ってる ・請負契約とSES契約は違う（調べりゃすぐわかる） ・労働者なので権利が保護されてるのは当たり前、社会保険や失業保険に加入してるのは自分の会社だ 客先から出るはずなかろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/158
159: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 13:06:49.15 ほらほら、奴隷商人にアホどもが群がってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/159
160: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 13:08:14.09 ・・でも気になっちゃうのな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/160
161: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 13:08:40.57 わざわざ反応しちゃうのはなぜ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/161
162: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 13:10:50.41 本当に良い会社で働きたいならツイッターやもくもく会でコネ作るか情報集めて会社探せよw 匿名掲示板のレスに食いつくとか無能の極みだぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/162
163: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 13:11:28.76 >>151 ひょっとして個人と企業がSES契約結んでると思ってね？ SES契約結んでるのは企業と企業だぞ フリーランスと間違えてないか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/163
164: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 13:13:13.22 >>162 もくもく会ってなんだよ 知ってる前提で書くなアホ！ ちなみに俺は62歳@神奈川 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/164
165: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 13:16:04.38 もくもく会に顔を出すなら、 怪しいところでないか調べてから行かないと自衛できないぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/165
166: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 13:18:11.45 自衛？奴隷商人でも紛れ込んでんの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/166
167: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 13:18:15.83 >>155 ごめん、入ってる SESは50人程度の非上場、社長の昔の伝でメー子の口座があるってだけの1次受け なら既に4次受けか、同じ現場にSES1次の4次受けがいたから、8次受けか、ちょっとあり得る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/167
168: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 13:23:23.23 >>166 そういう場にうろついてるのは、人材を斡旋してマージン取ってる連中だから、いわゆる中抜き的な要素もある 悪いことばかりじゃないんだけど。ちょっと説明にしにくいわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/168
169: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 13:24:27.15 会場の管理人が主催している勉強会以外は基本的にクソ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/169
170: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 13:43:09.24 地方だと勉強会自体ないわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/170
171: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 14:08:00.82 健康で文化的な最低限度の生活を送れない奴隷共がいると聞いて http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/171
172: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 14:15:59.92 自社開発の諸君共は、ここで憂さ晴らししないとやっていけないレベルに不健康 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/172
173: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 14:27:59.18 勉強会、もくもく会、相談会・・・ 知り合った人を引き抜くのが目的で主催していたり、参加したりするものだよ 禁止している場合も多いし、法的にアウトな場合もあるから仲良くなって飲みにいって徐々に落とす感じだよ ちなみに人を紹介すると1人10万円とか稼いだ額の数パーセントがバックされる仕組み 職安法との絡みもあってわりと重い罪だから「謝礼払うから誰か紹介してよ」って言われたら警戒したほうがいいよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/173
174: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 14:32:25.54 >>170 東京以外はほとんどないよ 大阪などの大都市なら全くないわけじゃないという程度 大手ベンダーが開いてるセミナーのライブ中継とか見るぐらいが関の山 ツイッターで質問が出来たりするから見ておいたほうがいいよ OracleやAWSは初心者向けけっこうやってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/174
175: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 14:37:23.30 >>172 本当にそれ 流れ見てると最初に猿とか奴隷って言いだしてるよな 相当心病んでるんだと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/175
176: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 14:38:02.35 東京大阪以外にいるやつに人権はない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/176
177: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 14:38:21.99 所詮お前らも倭猿 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/177
178: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 14:42:30.61 地方は勉強会開こうってやつがいないだけ やりたいなら自分で開けばいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/178
179: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 14:43:14.70 絶対東京主義は結構いるけど大阪も含めるパターンは珍しいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/179
180: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 14:47:28.96 >>178 誰も来ないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/180
181: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 14:51:10.72 >>180 そんな考えだから前に進まないんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/181
182: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 14:53:02.40 >>173 そういうのもあるし、宗教勧誘がIT勉強会の名目で人集めしているところもから気をつけなきゃね ただし、定期的に開かれてる輪読会とかは基本的に良心的 あと仲介屋も別に悪い人ばかりじゃない プログラム作品があるけど、誰かに読んでもらって職を仲介してほしいというパターンなら 仲介屋を頼るのも手 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/182
183: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 16:37:15.22 転職ツールとしてプログラミングを身に着けるのは得策じゃないよ プログラマーとして生きていくのなら、自己解決できる、っていう姿勢を養わないと プログラミングの基本文法とか、テキストベースを学んだら あとは自己解決力をどう身に着けていくか それがプログラマーの基本資質 誰かに聞いて答えを得られるレベルはまだまだなレベル そのオブジェクトがどういう設計になってるとか クラスの構造はどうなっているかとかを理解したら OSとはどうなっているかとか、通信はとか、 後は自分で
調べて答えを得る、っていうレベルにあって 初めてスタートラインって考えた方がいいんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/183
184: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 16:45:10.42 勉強会に参加するために上京したい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/184
185: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 16:49:54.58 >>184 やめとけ 金稼げんぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/185
186: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 16:52:47.94 金稼ぐとかいう目的なら他逝った方がいいぞｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/186
187: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 16:56:13.45 上京してまで勉強会に行くより独学が一番だな ただし東京の方がチャンスは多めに転がってるけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/187
188: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 16:56:18.28 金稼げるのは奴隷主だけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/188
189: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 17:01:41.13 毎月チューチュー最強 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/189
190: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 17:14:09.09 >>183 それは否めない いい事いうじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/190
191: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 17:15:53.98 >>183 珍しくこのスレで埼玉アスペ以外で的を得たレスだな 君はSESじゃないでしょ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/191
192: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 17:18:26.65 受動的な態度だとITに限らず他の業種でも成長できずに終わる 何今更そんなこと言ってんだか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/192
193: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 17:30:11.19 >>192 それが分からないとここで自社開発に発狂するSESみたいになっちゃうんだよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/193
194: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 17:44:12.31 せやろか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/194
195: 仕様書無しさん [] 2019/10/22(火) 17:52:40.32 会社は学校じゃないんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/195
196: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 17:56:43.46 >>183 なるほど やっぱ最後はフリーランスですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/196
197: 仕様書無しさん [sage] 2019/10/22(火) 17:58:09.62 >>39>>98 こういうこと平気で言っちゃうバカなのに、気に入ると自社開発、気に入らないとSES認定 なんだこれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/197
ﾒﾓ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 805 ﾚｽあります
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.013s