[過去ﾛｸﾞ] 職業訓練校プログラミング終了後 2 (1002ﾚｽ)
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561: 2019/11/04(月)21:05 AAS
>>559
おまえが無職だからって引きずり込むなよ
562: 2019/11/04(月)21:10 AAS
つぶれない会社で警備員になった方がまだ安定するよ
563: 2019/11/04(月)21:12 AAS
月給25万円は安定したといっていいんだろうか？
564: 2019/11/04(月)21:36 AAS
職業訓練校を出て月収25万なら勝ち組という底辺の事実
565(1): 2019/11/04(月)21:42 AAS
警備員やガソリンスタンドの店員や駐車場管理の正社員の方が下手なところへ行くよりずっといい
こういう知恵がつくと、生徒が三か月以内に就職しなくなるから
学校の都合で黙ってるんだけど
566(1): 2019/11/04(月)21:47 AAS
月収16万とか18万のSESを、平気な顔して紹介する訓練校あるけどな
それもう飲食店の正社員の方がマシなレベルだろ
567(1): 2019/11/04(月)21:47 AAS
>>565
何がいいかなんて人それぞれだけど、おまえは一体何をしにここにきてんの？
568: 2019/11/04(月)21:52 AAS
自分のポジションわかっててバグ取り要員になるならいいと思う
甘い話を聞かされて入るパターンは絶望
569: 2019/11/04(月)21:58 AAS
卒業後、正社員になったけどバイト時代と時給大してかわらない
SQLのデータをツールで1万行も打ちこむわけだが。残業ばかりで本当につらい
570: 2019/11/04(月)22:00 AAS
>>567
いい会社にいけたんだな。おめでとう
571(2): 2019/11/04(月)22:06 AAS
企業説明会で紹介された会社が奴隷労働以外の何ものでもない。自殺をたまに考えるレベル
572: 2019/11/04(月)22:10 AAS
バイバイ571
573: 2019/11/04(月)22:14 AAS
うちの学校は就職すればどこでもよかった
574(2): 2019/11/04(月)22:17 AAS
講師が自分にITの道をあきらめるよう勧めてくれたんだけど
その学校の職員にIT業界で就職するようむりやり推されてそのままブラックに入っちゃった。辛い
575: 2019/11/04(月)22:18 AAS
>>571
死ぬほど苦痛なら無理にやる必要は無いと思うよ。
565がいうには警備員やガソスタ店員がオススメらしいよ。ガンバッテ。
576: 2019/11/04(月)22:19 AAS
>>574
意志薄弱ザッコｗｗｗ
577: 2019/11/04(月)22:32 AAS
>>574
何かにつけ他人のせいにしながら生きてくタイプっぽいね
仮に転職してどこか行っても同じような愚痴いうだけでしょうよ
いっそ人生捨ててホームレスにでもなれば達観できるんじゃないかなあ
578(1): 2019/11/04(月)22:35 AAS
月収20万以下で残業10時間以上の会社を紹介するのホン屑じゃん
579: 2019/11/04(月)22:37 AAS
40だ、40
580: 2019/11/04(月)22:50 AAS
>>578
職業訓練に来るようなブラック人材にはお似合いなんでしょう
581: 2019/11/04(月)22:55 AAS
社会のためになる仕事でもなし、俺をただ地獄へ入れただけじゃん
582(1): 2019/11/04(月)22:57 AAS
キャリアにならないからバイトと変わらないのに
バイト時代の方がシフト自由なだけ楽。なにこのクソ環境
583(2): 2019/11/04(月)23:13 AAS
最初に入ったところに上司にパワハラされて心を壊して、治るための時間稼ぎに訓練校に入ったわ
でもやっと授業の内容がわかる程度に状態が回復したと思ったら卒業
学校の人たちは、俺のこと出来損ない程度にしか思ってなかったんだろうなあ
いま読み返すと昔はわからなかった教科書がすらすら読める。時間がたって心が癒えたから
584: 2019/11/04(月)23:15 AAS
>>583
心が弱ってるときは体を動かすといいぞ
585: 2019/11/04(月)23:31 AAS
>>582
そんなあなたに飲食業がおすすめ
586: 2019/11/04(月)23:48 AAS
北海道の牧場に就職した奴が勝ち組だった気がしなくもない
プログラミング適性がなさすぎたせいで、逆に何かが吹っ切れたんだな(遠い目)
587(1): 2019/11/04(月)23:56 AAS
24H365Dの動物管理に、北海道のきつい自然は、考えただけでもきつそう、所詮青芝
588: 2019/11/05(火)00:02 AAS
>>571
ポリテクで学んだ初心者の価値はその程度
開発案件なら転職する度に給料あがるから我慢、テスターや監視はキャリアにならないから無理
589: 2019/11/05(火)00:09 AAS
>>587
寮生活で食費もだいぶ浮いて年収350万。週休1の代わりに長期休暇ある。体も動かせる
でも腰を壊すと終わりだろうな
590: 2019/11/05(火)00:17 AAS
結局、一度ぐらいは地獄を見ないとどうにもならないよ
他の人は受験勉強で地獄を見て来てるんだから
591: 2019/11/05(火)00:32 AAS
就職率5割で、IT業界にいく人は3割をきっていて、離職率も高い
職業訓練校は少なくとも6割を3か月以外に就職させたい。最低でも4割
1人につき4,5万が自治体から出る。10人はクラスに入れないと経営が回らない
そういうわけで、やる気のない奴も3人ぐらいはクラスに入れるから、最高でも就職率は7割
卒業後、病気などで就職できない人や、専門学校にいく人もいる
だから職業訓練校が就職させることに必死になるのは当たり前
もとから大枠のシステムに無理がある
592: 2019/11/05(火)00:44 AAS
(つづき)
・若い子が自社開発にインターンのような形でバイト入社→良い会社でもいい顔できない
・ポートフォリオを自作している。半年以内に完成しそうだが三カ月以内は絶望的→さっさと就活させる
・就職意欲はあるけどプログラミング適性のない者→IT業界を勧める
でも、IT全盛期を支えた人材が定年退職して、訓練校で働いてるパターンが多いから
支えている人たちはむしろ立派な方々
大枠のシステムが糞でも、そこで保ってる
593: 2019/11/05(火)00:49 AAS
職業訓練受けてる時点でいい会社なんて行けるわけないだろう
無職を有職にする仕組みであって、いい会社に入れるような仕組みにはなってない
594(1): 2019/11/05(火)00:55 AAS
IT系のコースに入って就職できる人は、ほとんどがそのままでも就職できる人だ
入校せず独学でも就職できた人を合わせると8割を超える
そこに仮に300万かけて、1人を就職させたとする。ものすごく効率が悪い
学校教育を受けられなかった人に、再チャンスを与える機関でもあるが、IT系は理想と現実が乖離しすぎてる
595: 2019/11/05(火)01:15 AAS
そもそも全人口の四割はプログラミング適性がないと言われている
彼らにIT業界へ進めというのは酷だ。あと職業訓練校に来る人の質と座学は相性が悪すぎる
入校前は自立していた人間が、出る時には腐ってるパターンも多い
596: 2019/11/05(火)01:17 AAS
元から腐っていたとか、地が出たという職員たちもいるが
自分たちの仕事を正当化するために、現実から目をそらしている面も多い
597: 2019/11/05(火)01:27 AAS
元から腐っていたとか、地が出たという職員たちもいるが
自分たちの仕事を正当化するために、現実から目をそらしている面も多い
598: 2019/11/05(火)01:29 AAS
訓練期間中に伸びる者と腐る者がいて、訓練を受けなくても勝手に伸びたであろう者を除くと
正直±ゼロとはいわないが、あんまりプラスになってない感がある
599: 2019/11/05(火)01:39 AAS
だって、1コースにつき500万ぐらいは余裕でかかってるんだよ
600: 2019/11/05(火)01:40 AAS
あ〜、すっきりした
601: 2019/11/05(火)08:46 AAS
政府が本腰入れて取り組まないと改善されないだろうな
多様な訓練に十把一絡げの目標を設けて、数字だけの就職率を確保させる
お茶を濁すようなやり方してたら、この国はすぐ潰れる
ちっとはアメリカのやり方を見習えよ
602: 2019/11/05(火)09:00 AAS
そもそも日本は外国に比べて統計局が貧弱だから
行政が訓練を正しく評価できない。有効な施策を検討する態勢すら整ってない
卒業生の追跡調査ができないんだから、就職率以外にチェックしようがないでしょう
603: 2019/11/05(火)09:19 AAS
そうではなく、訓練校に来なくても就職できた人まで入れてるから指標が歪んでるんだろ
604: 2019/11/05(火)09:23 AAS
欧米は訓練終了後、六カ月で調査するらしい。賃金が増えたかもチェックする
605: 2019/11/05(火)09:55 AAS
>>594
SESなら誰でも受かるから
606: 2019/11/05(火)09:59 AAS
せめて定着率で測れ
607: 2019/11/05(火)10:00 AAS
>>566
どーせ紹介料貰えるんじゃね？
もしくは同族機業で儲けが入るとか
608: 2019/11/05(火)10:01 AAS
>>583
おれも同じだ
頑張ろう
609: 2019/11/05(火)10:04 AAS
自社開発だろうがSESだろうが最初の2年は辛いだろう 自分のあまりの出来なさに自信喪失の毎日
スキルの無さに職場で一人だけ浮く
それを耐えられるかどうかだよね
610(2): 2019/11/05(火)10:07 AAS
未経験からのデータベース構築→ツールを使ったデータの手入力
こういう奴に捕まると道を断たれる
開発にいけるならＳＥＳでも全然いいだろう
611(1): 2019/11/05(火)10:18 AAS
>>610
そういう業務あるのか
612: 2019/11/05(火)10:18 AAS
>>610
今実務なん年目？
613: 2019/11/05(火)10:25 AAS
今職場のトイレ
はよ辞めたい
614: 2019/11/05(火)11:14 AAS
>>611
データ入力と変わらないけどある
615(1): 2019/11/05(火)13:27 AAS
アメリカにはIT系の職業訓練校はほとんどない
独学できない者は使えないし当然だろう
616: 2019/11/05(火)13:36 AAS
検索したら出てくるよ。けど、日本なら自社開発で余裕で働けるようなスキルの人向けに
流行のスキルを教えるコースばかりだな。なんか違う
617: 2019/11/05(火)13:57 AAS
そろそろ一年たつし、また職業訓練校通いたい
半年間ITコースを前に受講してたんだが、次はもう少しレベル高いものやりたい
機械学習とかないかな？
618: 2019/11/05(火)14:27 AAS
行きもしないのに、よその国の訓練校事情なんか調べても仕方ないだろうに
619: 2019/11/05(火)15:18 AAS
クリントン大統領の時にIT系の職業訓練校が沢山できたけど
成果がでなかったからほとんど潰れた。日本の職業訓練校もちゃんと評価したら潰されるものだ
620(2): 2019/11/05(火)17:03 AAS
日本のITは新卒切符以外はほぼ奴隷
情弱で新卒切符を派遣会社に使うアホもいるくらい
621: 2019/11/05(火)17:28 AAS
>>620
なにか作れば？
622(2): 2019/11/05(火)19:07 AAS
埼玉のポリテクの教え方ひどい
タイプミスのエラーにより生徒が質問し、そのエラー探しに生徒の元に講師が行くからまじで授業進まない
ポリテク の講師って、業界で働いたことないんだな みんなポリテク大学いってそのままポリテク の講師になる
だから教え方下手なんだ
623: 2019/11/05(火)19:12 AAS
>>622
そんなことないだろ
俺があたった人は本も出してる人だったよ
すごく実践的だった
624: 2019/11/05(火)19:56 AAS
>>622
ポリテク の場合は特殊だから仕方ない
講師になるために系列の大学通って直講師になるから現場経験がないんだよ やつら
625(1): 2019/11/05(火)20:00 AAS
指導員は当たり外れが多い
訓練大出てる奴より、民間から中途でなった人のほうがいい
626: 2019/11/05(火)20:09 AAS
>>625
ってか指導とかいってる時点でエンジニアすぐ挫折するよ
独学しないと
627: 2019/11/05(火)20:47 AAS
>>620
新卒でも専門卒だと特定派遣に引っかかる。
専門卒でも、エース級もたまに居るけど、
新卒切符をSESで使ってる時点で、どっか抜けてるんだろうな
628(1): 2019/11/05(火)21:40 AAS
実力があれば新卒切符なんていらない
逆に新卒切符なくても自社開発にいける程度の実力がないと
テスターや監視に回される
なんだかんだで世の中は平等にできてる
629: 2019/11/05(火)21:41 AAS
>>615
IT系のブートキャンプみたいなの本当にたくさんあるよ
単に民間がその役割を果たしてるだけだと思う
630: 2019/11/05(火)21:45 AAS
>>628
どこの会社でも、新卒と中途は同じ賃金テーブルに乗ることは少ない
業務につけることがゴールでなくて、継続したうえで満足のいく待遇を得られるか
631(1): 2019/11/05(火)21:48 AAS
人材ならたくさんいるのに、わざわざ訓練校修了レベルを雇い入れる自社開発はお察しレベル
632: 2019/11/05(火)22:02 AAS
俺、職業訓練校を出て、画像処理系の会社に入ったが退社してしまったんだけど
なんか思うのは、いい会社に入れたか否かと、幸せになれるか否かはまったく別のことだな
自分のいるべき世界にいる人が一番幸せ
633: 2019/11/05(火)22:30 AAS
これぞ身の丈にあっただな
634: 2019/11/06(水)00:59 AAS
いや前の会社よりもっと上を目指すんだけど、正直そういう生き方してること自体が辛くなってきた
人生が楽しくない
635(1): 2019/11/06(水)09:55 AAS
>>631
いや自社開発ならどこも普通の応募じゃ受からないから
応募資格ないところ直接人事に電話して、面接の機会得るんだよ
自分が自社開発入れないからって、入れた人の会社を見下すとはw
636: 2019/11/06(水)09:58 AAS
職業訓練校にくるやつは基本訓練中に必死に勉強も就活もしないからSESになにも知らずに入ってしまう
可能性は低いが、ゼロではない
何も考えずに職業訓練校くる無能って、職業訓練校くるみんなを一括りにしたがるけど、意識も必死さも違うからな
637: 2019/11/06(水)11:03 AAS
職業訓練校はなんでもありだからね
審査がばがばだから能力が高い人も低い人も同じ教室に入る
638(3): 2019/11/06(水)11:14 AAS
>>635
大手の自社開発は見下してないけどね
中規模の自社開発ですら、受注工数、保守工数を超えたら、事務やプレSEで工数つけさせるような見積りしくじってる会社ばっかり
出してくれるところはまだマシ、つける工数がなければサビ残強要だから、みんな辞めてくの、俺もだけど
639: 2019/11/06(水)11:24 AAS
中小の自社開発はカリスマ的なエンジニアがひとりいるかいないかで決まる
それが経営者ならアタリ
640(1): 2019/11/06(水)13:31 AAS
>>638
ってか中小の自社開発なら未経験雇う余裕ないから
おまえが頭悪く根性ないから辞めるんだろ
自社開発と名だけに魅了されて飛びついた猿みたいなもんだよ おまえは
641(1): 2019/11/06(水)13:33 AAS
>>638
サビ残強要のところに入ったおまえが無能なだけ
半年間も訓練期間あって企業研究すらしなかったのかよ
詰めが甘いよ
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