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職業訓練校プログラミング終了後 2 (1002ﾚｽ)
職業訓練校プログラミング終了後 2 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/
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551: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 11:32:20.42 >>550 え？テスター悪くないよ プログラマのが給料高いと思ってるなら大間違いだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/551
552: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 11:33:48.76 埼玉だけど 休出すると代休に変えられて最低賃金割るからテスターで定時に帰ってた方がいいよ 残業代出ない会社なら特にそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/552
553: 仕様書無しさん [] 2019/11/04(月) 16:01:33.24 テスターの専門会社ならその道極めると給料やばいぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/553
554: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 16:55:19.97 エビデンスを張るテスターは上流工程だと言って、やたらプッシュしていた。 だから、DBやプログラムを勉強するんじゃなくて、いろんなデバイス（iPhoneやiPadなど）を触って黙々と処理するタイプの方が年収からするとお得らしい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/554
555: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 19:23:23.66 テスト計画してマネージメントする人は話が別だろう でもSESでテスト要員にふられて、末端から這い上がる術ないでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/555
556: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 19:25:56.03 どうなんだろうね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/556
557: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 19:30:50.09 大丈夫でしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/557
558: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 20:48:18.33 テストとプログラミングは、職種が違うもの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/558
559: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 20:57:34.12 バグ取り要員でIT業界入るぐらいなら辞めた方がいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/559
560: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 20:59:35.94 >>555 テストリーダーになって部下20人ぐらい連れて会社幹部になった人いるけど そういうのはダメ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/560
561: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 21:05:05.30 >>559 おまえが無職だからって引きずり込むなよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/561
562: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 21:10:35.13 つぶれない会社で警備員になった方がまだ安定するよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/562
563: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 21:12:53.96 月給25万円は安定したといっていいんだろうか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/563
564: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 21:36:41.57 職業訓練校を出て月収25万なら勝ち組という底辺の事実 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/564
565: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 21:42:42.82 警備員やガソリンスタンドの店員や駐車場管理の正社員の方が下手なところへ行くよりずっといい こういう知恵がつくと、生徒が三か月以内に就職しなくなるから 学校の都合で黙ってるんだけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/565
566: 仕様書無しさん [] 2019/11/04(月) 21:47:29.98 月収16万とか18万のSESを、平気な顔して紹介する訓練校あるけどな それもう飲食店の正社員の方がマシなレベルだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/566
567: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 21:47:42.03 >>565 何がいいかなんて人それぞれだけど、おまえは一体何をしにここにきてんの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/567
568: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 21:52:37.46 自分のポジションわかっててバグ取り要員になるならいいと思う 甘い話を聞かされて入るパターンは絶望 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/568
569: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 21:58:07.68 卒業後、正社員になったけどバイト時代と時給大してかわらない SQLのデータをツールで1万行も打ちこむわけだが。残業ばかりで本当につらい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/569
570: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 22:00:30.89 >>567 いい会社にいけたんだな。おめでとう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/570
571: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 22:06:49.68 企業説明会で紹介された会社が奴隷労働以外の何ものでもない。自殺をたまに考えるレベル http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/571
572: 仕様書無しさん [] 2019/11/04(月) 22:10:21.95 バイバイ571 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/572
573: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 22:14:24.70 うちの学校は就職すればどこでもよかった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/573
574: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 22:17:57.34 講師が自分にITの道をあきらめるよう勧めてくれたんだけど その学校の職員にIT業界で就職するようむりやり推されてそのままブラックに入っちゃった。辛い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/574
575: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 22:18:04.51 >>571 死ぬほど苦痛なら無理にやる必要は無いと思うよ。 565がいうには警備員やガソスタ店員がオススメらしいよ。ガンバッテ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/575
576: 仕様書無しさん [] 2019/11/04(月) 22:19:43.16 >>574 意志薄弱ザッコｗｗｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/576
577: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 22:32:30.31 >>574 何かにつけ他人のせいにしながら生きてくタイプっぽいね 仮に転職してどこか行っても同じような愚痴いうだけでしょうよ いっそ人生捨ててホームレスにでもなれば達観できるんじゃないかなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/577
578: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 22:35:35.50 月収20万以下で残業10時間以上の会社を紹介するのホン屑じゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/578
579: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 22:37:40.25 40だ、40 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/579
580: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 22:50:49.46 >>578 職業訓練に来るようなブラック人材にはお似合いなんでしょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/580
581: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 22:55:24.33 社会のためになる仕事でもなし、俺をただ地獄へ入れただけじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/581
582: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 22:57:33.55 キャリアにならないからバイトと変わらないのに バイト時代の方がシフト自由なだけ楽。なにこのクソ環境 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/582
583: 仕様書無しさん [] 2019/11/04(月) 23:13:58.98 最初に入ったところに上司にパワハラされて心を壊して、治るための時間稼ぎに訓練校に入ったわ でもやっと授業の内容がわかる程度に状態が回復したと思ったら卒業 学校の人たちは、俺のこと出来損ない程度にしか思ってなかったんだろうなあ いま読み返すと昔はわからなかった教科書がすらすら読める。時間がたって心が癒えたから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/583
584: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 23:15:38.39 >>583 心が弱ってるときは体を動かすといいぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/584
585: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 23:31:41.88 >>582 そんなあなたに飲食業がおすすめ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/585
586: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 23:48:07.72 北海道の牧場に就職した奴が勝ち組だった気がしなくもない プログラミング適性がなさすぎたせいで、逆に何かが吹っ切れたんだな(遠い目) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/586
587: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/04(月) 23:56:29.45 24H365Dの動物管理に、北海道のきつい自然は、考えただけでもきつそう、所詮青芝 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/587
588: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 00:02:42.46 >>571 ポリテクで学んだ初心者の価値はその程度 開発案件なら転職する度に給料あがるから我慢、テスターや監視はキャリアにならないから無理 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/588
589: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 00:09:44.17 >>587 寮生活で食費もだいぶ浮いて年収350万。週休1の代わりに長期休暇ある。体も動かせる でも腰を壊すと終わりだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/589
590: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 00:17:23.25 結局、一度ぐらいは地獄を見ないとどうにもならないよ 他の人は受験勉強で地獄を見て来てるんだから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/590
591: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 00:32:23.28 就職率5割で、IT業界にいく人は3割をきっていて、離職率も高い 職業訓練校は少なくとも6割を3か月以外に就職させたい。最低でも4割 1人につき4,5万が自治体から出る。10人はクラスに入れないと経営が回らない そういうわけで、やる気のない奴も3人ぐらいはクラスに入れるから、最高でも就職率は7割 卒業後、病気などで就職できない人や、専門学校にいく人もいる だから職業訓練校が就職させることに必死になるのは当たり前 もとから大枠のシステムに無理がある http://medaka.5ch.net/test
/read.cgi/prog/1571668879/591
592: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 00:44:38.44 (つづき) ・若い子が自社開発にインターンのような形でバイト入社→良い会社でもいい顔できない ・ポートフォリオを自作している。半年以内に完成しそうだが三カ月以内は絶望的→さっさと就活させる ・就職意欲はあるけどプログラミング適性のない者→IT業界を勧める でも、IT全盛期を支えた人材が定年退職して、訓練校で働いてるパターンが多いから 支えている人たちはむしろ立派な方々 大枠のシステムが糞でも、そこで保ってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/592
593: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 00:49:55.93 職業訓練受けてる時点でいい会社なんて行けるわけないだろう 無職を有職にする仕組みであって、いい会社に入れるような仕組みにはなってない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/593
594: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 00:55:30.15 IT系のコースに入って就職できる人は、ほとんどがそのままでも就職できる人だ 入校せず独学でも就職できた人を合わせると8割を超える そこに仮に300万かけて、1人を就職させたとする。ものすごく効率が悪い 学校教育を受けられなかった人に、再チャンスを与える機関でもあるが、IT系は理想と現実が乖離しすぎてる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/594
595: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 01:15:57.23 そもそも全人口の四割はプログラミング適性がないと言われている 彼らにIT業界へ進めというのは酷だ。あと職業訓練校に来る人の質と座学は相性が悪すぎる 入校前は自立していた人間が、出る時には腐ってるパターンも多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/595
596: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 01:17:57.96 元から腐っていたとか、地が出たという職員たちもいるが 自分たちの仕事を正当化するために、現実から目をそらしている面も多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/596
597: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 01:27:32.75 元から腐っていたとか、地が出たという職員たちもいるが 自分たちの仕事を正当化するために、現実から目をそらしている面も多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/597
598: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 01:29:16.38 訓練期間中に伸びる者と腐る者がいて、訓練を受けなくても勝手に伸びたであろう者を除くと 正直±ゼロとはいわないが、あんまりプラスになってない感がある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/598
599: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 01:39:46.14 だって、1コースにつき500万ぐらいは余裕でかかってるんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/599
600: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 01:40:22.44 あ〜、すっきりした http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/600
601: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 08:46:57.26 政府が本腰入れて取り組まないと改善されないだろうな 多様な訓練に十把一絡げの目標を設けて、数字だけの就職率を確保させる お茶を濁すようなやり方してたら、この国はすぐ潰れる ちっとはアメリカのやり方を見習えよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/601
602: 仕様書無しさん [] 2019/11/05(火) 09:00:12.44 そもそも日本は外国に比べて統計局が貧弱だから 行政が訓練を正しく評価できない。有効な施策を検討する態勢すら整ってない 卒業生の追跡調査ができないんだから、就職率以外にチェックしようがないでしょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/602
603: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 09:19:10.29 そうではなく、訓練校に来なくても就職できた人まで入れてるから指標が歪んでるんだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/603
604: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 09:23:20.90 欧米は訓練終了後、六カ月で調査するらしい。賃金が増えたかもチェックする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/604
605: 仕様書無しさん [] 2019/11/05(火) 09:55:06.64 >>594 SESなら誰でも受かるから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/605
606: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 09:59:42.44 せめて定着率で測れ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/606
607: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 10:00:09.45 >>566 どーせ紹介料貰えるんじゃね？ もしくは同族機業で儲けが入るとか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/607
608: 仕様書無しさん [] 2019/11/05(火) 10:01:44.43 >>583 おれも同じだ 頑張ろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/608
609: 仕様書無しさん [] 2019/11/05(火) 10:04:05.52 自社開発だろうがSESだろうが最初の2年は辛いだろう 自分のあまりの出来なさに自信喪失の毎日 スキルの無さに職場で一人だけ浮く それを耐えられるかどうかだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/609
610: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 10:07:03.78 未経験からのデータベース構築→ツールを使ったデータの手入力 こういう奴に捕まると道を断たれる 開発にいけるならＳＥＳでも全然いいだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/610
611: 仕様書無しさん [] 2019/11/05(火) 10:18:16.65 >>610 そういう業務あるのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/611
612: 仕様書無しさん [] 2019/11/05(火) 10:18:58.43 >>610 今実務なん年目？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/612
613: 仕様書無しさん [] 2019/11/05(火) 10:25:49.97 今職場のトイレ はよ辞めたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/613
614: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 11:14:01.93 >>611 データ入力と変わらないけどある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/614
615: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 13:27:35.10 アメリカにはIT系の職業訓練校はほとんどない 独学できない者は使えないし当然だろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/615
616: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 13:36:48.06 検索したら出てくるよ。けど、日本なら自社開発で余裕で働けるようなスキルの人向けに 流行のスキルを教えるコースばかりだな。なんか違う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/616
617: 仕様書無しさん [] 2019/11/05(火) 13:57:50.42 そろそろ一年たつし、また職業訓練校通いたい 半年間ITコースを前に受講してたんだが、次はもう少しレベル高いものやりたい 機械学習とかないかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/617
618: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 14:27:01.53 行きもしないのに、よその国の訓練校事情なんか調べても仕方ないだろうに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/618
619: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 15:18:52.35 クリントン大統領の時にIT系の職業訓練校が沢山できたけど 成果がでなかったからほとんど潰れた。日本の職業訓練校もちゃんと評価したら潰されるものだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/619
620: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 17:03:50.34 日本のITは新卒切符以外はほぼ奴隷 情弱で新卒切符を派遣会社に使うアホもいるくらい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/620
621: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 17:28:13.00 >>620 なにか作れば？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/621
622: 仕様書無しさん [] 2019/11/05(火) 19:07:16.18 埼玉のポリテクの教え方ひどい タイプミスのエラーにより生徒が質問し、そのエラー探しに生徒の元に講師が行くからまじで授業進まない ポリテク の講師って、業界で働いたことないんだな みんなポリテク大学いってそのままポリテク の講師になる だから教え方下手なんだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/622
623: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 19:12:10.77 >>622 そんなことないだろ 俺があたった人は本も出してる人だったよ すごく実践的だった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/623
624: 仕様書無しさん [] 2019/11/05(火) 19:56:03.85 >>622 ポリテク の場合は特殊だから仕方ない 講師になるために系列の大学通って直講師になるから現場経験がないんだよ やつら http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/624
625: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 20:00:54.84 指導員は当たり外れが多い 訓練大出てる奴より、民間から中途でなった人のほうがいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/625
626: 仕様書無しさん [] 2019/11/05(火) 20:09:25.94 >>625 ってか指導とかいってる時点でエンジニアすぐ挫折するよ 独学しないと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/626
627: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 20:47:42.10 >>620 新卒でも専門卒だと特定派遣に引っかかる。 専門卒でも、エース級もたまに居るけど、 新卒切符をSESで使ってる時点で、どっか抜けてるんだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/627
628: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 21:40:15.50 実力があれば新卒切符なんていらない 逆に新卒切符なくても自社開発にいける程度の実力がないと テスターや監視に回される なんだかんだで世の中は平等にできてる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/628
629: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 21:41:13.79 >>615 IT系のブートキャンプみたいなの本当にたくさんあるよ 単に民間がその役割を果たしてるだけだと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/629
630: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 21:45:34.32 >>628 どこの会社でも、新卒と中途は同じ賃金テーブルに乗ることは少ない 業務につけることがゴールでなくて、継続したうえで満足のいく待遇を得られるか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/630
631: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/05(火) 21:48:09.17 人材ならたくさんいるのに、わざわざ訓練校修了レベルを雇い入れる自社開発はお察しレベル http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571668879/631
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